また去年と同じノリで絵の安価スレの乱立が増えてきたわけだけど、いっそまた絵師淘汰祭りでも開くか?
128:匿名 hoge:2017/01/02(月) 00:15追い出したのも我々ですが。
129:匿名:2017/01/02(月) 00:20 匿名絵描き板でいろんなテーマに沿ったスレを作れたら楽しそう
「モンハンキャラを描くスレ」とか「葉っぱ天国利用者を描くスレ」とか「マニアック擬人化スレ」とか
匿名民ならではのノリで色んなスレができたらええな
空気を読むって何なんだろう。その空気にどうして私の声は含まれないんだろう。大多数に属していればどんな横暴も許されるのかな。議論で劣勢に立たされて同調圧力を持ち出してるだけじゃないの。どんなに真面目に議論をしたところで「空気を読め」の一言で無下に却下する、今の匿名板の限界なんだろうか。
131:匿名:2017/01/02(月) 00:25悲劇のヒロイン乙
132:匿名:2017/01/02(月) 00:26そりゃあみんなの匿名板だからな…多数決で決まる部分が多いだろ
133:匿名:2017/01/02(月) 00:27少数の声ばかり聞いてたらきりがない。我慢もできないなら他の掲示板利用を勧める
134:匿名:2017/01/02(月) 00:29
>>132
でも問題なのは、匿名板が自演を看過していることなの。極端な話、多数派と思われていた集団が実はひとりだった、てことも有り得るのよ。
>>133
何もむやみに少数派を受け入れることをせよとは言わない。ただ物事の是非を、それが空気とかのフワフワした同調圧力によってでなく、話し合い、議論を戦わせることで決められるべきということ。
>>134
じゃあ、今までの絵スレの度重なる炎上は全部一人がやったって言いたいの?お前のこじつけなわがままはもうたくさんだ、悲劇のヒロインのような戯言もとい愚痴が言いたいならもう愚痴板にある「匿名板の愚痴を言うスレ」に行きなさい。正直見苦しいし、お前のせいで同じ絵スレ民の評判が下がるようにしか思えない。だいたいお前も絵を描いてるのか?描いてるなら今の総合絵スレで描けばいい。ここで他人を不快にさせるような文句を垂らすよりよっぽど有意義だろう。
管理人はIP全部見れるだろうし問題ないんじゃね(適当
138:匿名:2017/01/02(月) 00:34>>135話し合った結果の総合絵スレ
139:匿名:2017/01/02(月) 00:35 >>137
これ
ほんとこれ
あとは管理人殿に任せたい。
今何か意味深なことを匿名板言えば全部絵スレ関連の発言と受け取られるんだろうな
141:匿名:2017/01/02(月) 00:35もともと匿名板は「匿名で話すこと」という集合の、だだっ広いグラウンドだったはず。そこではグラウンドのルールを遵守して身分を明かさずに話してさえいれば、なんだってできた。そこへ、俺は野球は嫌だ、サッカーはそれ専用のところへいけとか、利己的なひとが約束ごとを増やして、どんどん退屈になっていった。ほらいまも、自分の趣味に合わないからってすぐ排斥しようとする。
142:匿名:2017/01/02(月) 00:37だからって絵スレがすげーたくさんあるのはおかしいだろ。ここは絵を描くための掲示板じゃねーんだ
143:匿名:2017/01/02(月) 00:37とりあえず読みづらいから読点入れる余裕あるなら改行くらいして
144:匿名:2017/01/02(月) 00:37じゃあ修学旅行スレも人狼スレも復活させていいってお前は言うの?>>141
145:匿名 hoge:2017/01/02(月) 00:41歴史は勝者が決めるもんだ。グラウンドにだって限りがある。じゃんけんして、サッカーと決まったからには野球はできないし、野球のボールでサッカーしてくれも無理な話。
146:匿名:2017/01/02(月) 08:16 でも絵スレってあんなに絵を描かないもんなの?
10レスに1回とかの割合で絵が上げられてるのならばまだ絵スレ!って感じがするけども殆ど絵以外のレスだよな
最悪絵スレなのにそれなりの時間たっても絵が上がってないのもあるし
サッカーの例えを借りるとボールだけ持って「サッカーやります!」とだけ言って何もせずボーッと突っ立っているだけの奴が沢山発生してグラウンドの目立つ場所を占領しているようなもんじゃねえの?今の状況って
確かにな
名乗った以上はそれをやってほしいし、やらないなら建てるなということだ
そもそもなぜここで個人の絵スレをそんなに建てたがる?
悪いことだとは思わんが前の人が建ててたら少し自重しようとか思わんのかね
スレが増えたことに対して具体的解決案も出さずにやたらと吼える批判組もどうかと思うが、
スレ建てる人間も節度というものを守ってほしい
ていうか単なる絵の安価スレだったら一つないし二つ稼働していれば充分な気がするのになんでそんなにたくさん建つんだ?
149:匿名 hoge:2017/01/02(月) 08:55 >>148
自分が
スレ主になって
しきりたい
じゃね
安価絵兼お遊びスレ
総合絵スレ
の二つにまとめるのはどうだ?
重複にはなるが、趣旨は二つとも違うからな
安価絵兼お遊びスレは、ずっと前にいくつか立ってた絵を見て何かを答える…お絵かきの森みたいなやつと、安価のできるスレ
総合絵スレは↑の安価で当たって書かなきゃいけなかったりするのが嫌な人や、その他諸々の理由で利用するスレ みたいな…すまん、語彙力足らないから読みにくいかもだが
ワウ的にはそれありがたい
152:匿名 hoge:2017/01/02(月) 12:54ワウって誰だよ....誤字すまん、わいや
153:匿名:2017/01/02(月) 13:07匿名お絵描き板の依頼の返事次第でまた決めればいいかと
154:匿名:2017/01/02(月) 13:26絵スレ乱立も迷惑だけど、〇〇のオススメある?とか〇〇の人いる?とかそういうのわざわざスレ建てするのも迷惑。雑談スレで充分なんだけど。
155:匿名:2017/01/02(月) 14:15 >>154
それは別にいいだろ
100いかないうちに下がったり、内容がほぼ普通の雑談とかのがいくつか上がってると確かにイラっとするなぁ
157:匿名:2017/01/02(月) 18:09 めっちゃ長くなった。すみません。わけて投下。
@
>>136
うーん。
何も自演のあれこれは絵スレに限った話ではないし、わかりやすいように、極論を言って自演によって民意を操作し放題な匿名板で、大多数(と思われる集団)の意見のみを汲むことの危険性を言った。
あまり私の言いたいことが伝わっていないようなので、再三繰り返すけど、他人の行動を制限しようとする(愚痴板に移動させたりもそれにあたる)には、相応の根拠が必要。
ひとを動かしたいならそのひとを納得させないと。
なら、相手を怒らせるレッテル貼りなんかは、かえって納得から遠ざかるばかりだよね。
たくさんの利用者を抱える板では、誰かの不快感同士が衝突して、いつまでも決め手に欠ける。
私にとっては、悲劇のヒロインだとか、わがままだとか、君のレッテル貼りの愚痴こそ不愉快。
わがままって、それは自分が不快なだけで追い出す君のことだとだろうと思う。
でもそれだといつまでもアイコの平行線をたどるだけだから、そこに優劣や正しさを決めようとするなら、もう一歩の踏み出して、話し合いをして、お互いの思う正しさを戦わせて決めるのがいい。
それができないでレッテル貼りに終止するのであれば、君のたいせつにしているらしい有意義さは、残念ながらいつまでも達成されることはかなわない。
それから君の中では、絵を描いている人(=絵スレが好きな人)しか絵スレを擁護しないことが常識のよう。
なら理解し難いだろうけど、私は嫌いなスレでも、サイトポリシーやローカルルールに則らず排斥されようとしていたら(たとえば暴言などを用いて)、同様に反対する。
好き嫌いとか敵味方じゃなくて、自分のなかで正しいか正しくないかのみを基準にしている。
なんやねんこいつ……
159:匿名:2017/01/02(月) 18:37なんつーか、ここで話してもラチがあかないだろうしサポート板でその意見投稿すれば?
160:匿名 homo:2017/01/02(月) 18:45こいつまさか……今まで突っかかって来たのは>>136だけだと……!?ワイッシュも反対派やのに同一人物と思われたんか……
161:匿名 hoge:2017/01/02(月) 18:46やべ、hoge失敗してすま
162:匿名:2017/01/02(月) 18:48 >>159
ん。運営の方針に意見したいわけじゃない。
それにサポート板を見ない人もいるだろうし。
>>137
それには、運営側のコストがかかるので、常にすることはむつかしいんじゃない?
でも自演をなくせっていったって、できたらとっくにやってるワケだし。
だから、運営の介入なく物事を決める際には、自演によるバイアスがかからかい方法を取らないといけない。
それでなくても好きじゃないけど、空気とかの同調圧力による決定は、自演のある匿名板におあつらえ向きじゃないよね。
>>142
匿名板の使い道が定められていないから、私自身も不快に思うスレがあっても、誰かの言動を制限しようとは思わない。
楽しそうにしているとこ悪いかなと思って。わたしだけの掲示板じゃないし。
重複とする数と内容の裁量は、明文化されていないので、管理人に委ねる。
でも安価スレって、スレ主を中心とした(=つまり自分がスレ主になることと、たくさんの人の往来のある板に建てることは実に重要)「視聴者参加型巻き込みエンターテインメント」みたいなところあるから、たとえスレタイこそ重複していても結果は異なるだろうし、一概に重複と断じてしまうのは・・・と思う。でもやっぱり、最終判断は管理人に任せるべき。
>>143
ごめんなさい。長い文の読点のあとに改行を挟みました。ちょっとは改善したかな?
>>144
そのふたつのスレは私もあまり好きじゃない。
人狼スレは点呼なんかの意味のないレスで頻繁に上昇するから読み応えがない。
修学旅行スレは・・・うーん、こどもっぽい??
でも、、筋を通すためにも、サイトポリシーにもローカルルールにも違反していないのであれば、とくべつ追いやる必要は感じない。
とはいっても、いま復活させたところで悪意ある人たちによって、荒らされて再起不能に陥るのが目に見えるから、もし似たようなスレが立ったら、教訓として個人の感情で動かないでほしいかな。
それが妥当性のある主張か、ほかの利用者の行動を制限する以上、そのひとたちの共感を呼ぶものなのか、ぜひ立ち止まって勘案してほしいね。
>>145
その喩えに沿うなら、じゃんけんを「空気を読むこと」じゃなく「話し合うこと」にしたい。おもうに、グラウンド(=ネット掲示板のスレッド数)限りとか飽和はないと思うけど、これは何のたとえだろう?
「修学旅行スレは・・・うーん、こどもっぽい?? 」
はい、解散
>>163
そうやって文章をつまみ食いみたいなコピペの仕方をして、勝手に意味を歪められても困る(´・_・`)
でも、筋を通すためにも、サイトポリシーにもローカルルールにも違反していないのであれば、とくべつ追いやる必要は感じない。
までで、ひとまとまりだから。
>>164多分修学旅行スレを知っているなら子供っぽいって感想は出ないと思われ(助言)
166:匿名:2017/01/02(月) 19:28修学旅行スレは・・・うーん、こっぽい??
167:匿名:2017/01/02(月) 19:34修学旅行スレは子供っぽいどころか匿名の意味が皆無になったからダメだったんだゾ
168:匿名 hoge:2017/01/02(月) 20:05>>150はダメなんか?
169:匿名:2017/01/02(月) 20:09人狼スレは別のサイト使ってるからスレ読んだところで面白くはないやろ
170:匿名:2017/01/02(月) 21:05 人狼はスレ自体で魅せてる訳じゃないからな…
参加しないと楽しいわけ無いし参加しないなら避ければ良かっただけ
>>169-170
俺が愚痴スレで書いたのと同じ内容でワロタ
>>169-170
長いけど、話の移り変わりは一行あけて書いてるから、その前後は内容読んでほしい。
話の骨子は、人狼がつまらないことじゃない。修学旅行スレが子供じみていることを非難したいわけでもない。
ひとえに、あらゆる「私があんまり好きじゃないスレ」でさえも、要件(サイトポリシー・ローカルルール)を満たすならば、追い出すことは道理に反しますよ。ということ。つまり追い出しには、いくらヘイトを溜め込んでいても、サイトポリシーやローカルルールを守っているならばという条件付きで、反対ですよ。←これが骨子。
(しかし、修学旅行スレや人狼スレはローカルルールの匿名性を形骸化したまま進行したために、移転は妥当なのかなと)
こんな感じで伝わるかな?
いたずらにスレ利用者に何かを強いたいわけじゃない。もっといえば、嫌いなだけじゃ、ほかの人も同様に、制限する理由になりませんよ。ということ。気を悪くされたのなら申し訳ない。
個人的には匿名絵描き板が出来たら嬉しい
174:匿名:2017/01/03(火) 01:34 まぁた荒らすのに便乗してごめんなさい()ちゃんが出てきそうだな
気色悪い
>>150の意見に俺は賛成
ただでさえ重複してるのにこれ以上増やされたらたまんないわ
ただ二つもあるっていうのがなぁ…いや、雑談スレとか本音スレも似たようなもんだけど
安価踏んだ奴がー
みんなで絵を描いて載せようー
安価絵します
もういいだろ!誰かー
安価で絵を描きます
絵スレ
暇なので絵を描くよ
水彩とアクリルとー
絵安価絵総合
今コレだけ立ってるから1つだけ機能させるか絞るか警告しにいって
もういいだろは絵スレじゃなくね
画像|お絵かき|長文/一行モード|自動更新