日本に原発は必要か？

。

むろん「ベルトコンベア」を逆向きに動かせば良い♪‥みたいな単純な話として言ってるワケじゃないけどね。

>>22
その素晴らしい環境希釈とやらを専門家が実践しようとしないのはなんで？

＞人工的に鉱石化して深海に沈めたり地中深くに埋め戻したっていーじゃん？

それがガラス固化体なんだよなぁ。
もし低レベルのウラン鉱石を人工的に作るって意味で言ってるなら。
放射能のほとんど含まれていない鉱物や土壌を何億トン持って来ることになるんだろうな。

コロコロ変わる意見、反論になっていないずれたレス
サビぬきボロボロ過ぎワロタ

将来、掘削技術が進歩したら
太平洋プレートにでも埋め込む事も可能になるかもしれない。
そうなれば核廃棄物も時間の経過とともに自然と
地球の地下深くのマントルに融解して環境希釈される。
地球にとってもマントルを動かす燃料になるので良い事だ。

人工的に低レベル放射能のウラン鉱石作ったりするくらいならまだロケットに積んで宇宙にでも捨ててしまう方が現実的のような気さえする

ロケットはコスト的にどうなんだろ？。
はやく宇宙エレベーターが実用化されないかな、
そうなれば太陽にポイッチョ出来るんだけれど。

原発反対運動している人たちって、原子力がなかったら他に何で賄っていけるのだと考えているのかな？

>>24

＞その素晴らしい環境希釈とやらを専門家が実践しようとしないのはなんで？

それを可能に出来るのは別の分野の専門家だからでしょ。

>>25

＞それがガラス固化体なんだよなぁ。

頭カタイなぁ‥wikiにばっか頼ってないで少しは自分で考えて発言しなよー

>>26

あ、出た！ww

　

中国やインド、それに東南アジア諸国の近代化が今のペースで進んで行ったら、
化石燃料なんかは今世紀中に枯渇しかねないイキオイだもんな。

たとえ日本が単独で原発を全廃したとしても世界(特に中後進国)のすう勢は原発推進だからね。

核燃料廃棄物は今後も地球規模で爆発的に産出される事になるのは目に見えているし、
それを今までの技術だけで処理してゆくのが不可能な事も現時点で明白。

一方で「廃炉ビジネス」や「核廃棄物処理」こそが次世代に於ける最も有望な産業になり得るという意見もある。

>>27

うん(笑)「環境希釈」というワードから、そーゆう方向に発想してゆく技術者が増えていってくれれば‥
あるいは近い将来、本格的な事業プランが立ち上げられそうな気がするんだよ、オレ。

その別の分野の専門家が実践しないのは何故か

・頭固い・自分で考えていない
等と暴言に終始し、反論になっていない

これ以上、愚鈍さを露呈するのは辞めた方が良い

>>29
ロケットの方がマシと思えるくらい馬鹿にされてるんだよサビ抜きは

>>33

＞反論になっていない

その前に言っておくが‥議論板でいつまでも匿名ポジションに隠れたまま勝手なコトをほざくなよ。

で、何番と何番がお前のレスなんだ？

ここはＩＤが出ないんだから、最低限の目印くらいは付けてから言えや。

※35
それについて、私も同意でございます。
別のスレにて、殺意が無い云々につき、批判しているものがおり、何番に対するコメントか分からないので、私に対するコメントと見なしました。

人工的にウラン鉱石を作るって発想は悪くないと思うけど、それを実現するためには膨大なコストと時間がかかりそうだな。

って意味で発言したら反論も出来ないらしく誹謗中傷で逃げられたでござる。

サビ抜きイライラで草

>>37

で、>>34の明らかな中傷もお前なのか？

「最近の女性について」の53番のレスも、誰に対するコメントかの識別が為されて無い点で、このスレと共通してるのですが、貴殿方のレスなのでしょうか。

※40の私のレスは、※37及び※38に対してのコメントです。

>>37

そして>>38←コレもかよ？‥(苦笑)

>>37
土壌中の放射能の基準値が仮にセシウムと同じ400ベクレルなら、ガラス固化体1本分の放射能を500億トンの土で薄める事になるかと。
現在考えられている地層処分や>>27さんのいうマントルに向かわせるって方法はやっぱり地震がネックだろうなぁ…

なんか核廃棄物処理の話題を出してから嫌な雰囲気になっちまったな。皆さん申し訳ない。

連投失礼。
一応言っておくけど俺は反原発派ではないよ。

あんまりID無しの匿名掲示板でコテハンを強要する事に意味はないと思うんだよなー。
やろうと思えば複数のコテハンを使い分ける事だって出来るわけだし。
失礼を承知で言うけどアーリア氏とサビ抜き氏とへいこ氏が同一人物でないと言う証拠も無いわけで。
ちなみに俺は>>8

※46
私は誰に対するコメントかの識別はして欲しいのみだ(私も忘れることはあるが)。
コテハンは強要はしない。

ニュース板に自分のスレを建てるような自己顕示欲丸出しの糞コテが匿名批判か
好きに半値を付けといて、批判されるのが嫌なら匿名に戻れよ

書いた人間によって、内容の良し悪しが決まるわけでなし

>>47
何があったかは知らんが自分にレスアンカーが付いてないなら独り言だと思って無視しときゃいいんじゃないか？
それっぽい気がしたという理由だけで噛み付いてたら疲れない？

俺自身、ハンドルネームを付けての書き込みには凄く抵抗があるから強要する気にはなれんなぁ。
誰かのことを言う訳じゃないが、いかにも自己顕示欲の高い子供のすることみたいでキツイから他板では匿名で書き込んでる。
ここだとIDが出なくなったし議論するのに不便だと思うから断腸の思いで付けてるけど笑

あと個人的に、今回のサビ抜きさんは周りに喧嘩売りすぎだと思うな(俺へのレスはそう感じなかったけど)。
言い方キツくてすまんが、匿名とまともに話す気がないなら何故匿名掲示板を使ってるの？って思われちゃうよ。

※50
はちまと言うサイトは、匿名。
カキコと言うサイトは、コテハン。
と言う感じに私は使い分けてるね。

元々、カキコと言うサイトが私が初めて書き込んだサイトであるのだが、そのカキコはコテハン色が強くて、私にはその影響があるな。

はちまと言うサイトは、匿名色が極めて強いから流石に私も匿名。

葉っぱ天国はその中間かと思われる(私の主観)。

※49
別人か。
すまなかった。

>>51
レスのつけ方が「>>」ではなく「※」というあたり、何となくまとめブログ出身っぽいなーとは思ってた笑
俺はあめぞうって言うIDも無けりゃコテハンが嫌われるような所だったから「印つけろ」って風潮に抵抗があってね…。
だから匿名掲示板で匿名主義の人が居たって別にいいと思ってる。ややこしくはあるけど、匿名掲示板ってそう言うもんかなって。

…まあID復活すれば全て解決なんだけど笑

スレタイとだいぶずれて来ちゃったな；

日本が中東から石油を買うのに何円使っているかしってる？
なんと４兆円(゜ロ゜)
しかも同じ敗戦国のドイツやイタ公よりも高い！。
事故らない限り環境に優しいし事故らない限り利点ばっかり。
あの中国だって原発を20基も稼働しているし(゜ロ゜)
アメリカやイギリスももちろん稼働しています。
原発はやめると言ったドイツさえ稼働しているしかもドイツのエネルギーのほとんどがこいつでまかなわれている。
火力は古くさいし環境に悪い事にまだきずかない。
あと反原発が言うプルトニウムは長崎のリトルボーイもプルトニウム型だしプルトニウムが人体に無害になるまで何万年もかかるなら長崎に人はいない！。
チェルノブイリは確かに酷かったが福島原発から出た量はもっとびりょう。wikiのも書いているのも一知半解の素人。
｢家が原発の真下だよ｣
くらいでないと恐くない。
むしろ家庭や経済に優しいし家庭や経済を考えたらどんどん稼働すべき。

>>54
揚げ足取るようですまんが長崎のはファットマンでは？リトルボーイは広島な。

ちなみにあまり書きたくなかったけど、事故から3年後の福島で線量測定を実際にやって来たことがある。
地名は伏せるけど、微量とは言い難く、人が住んで良い線量ではない街もあったのは事実だよ。
福島の大部分の街は線量が十分に低くなってたから過剰に恐れることはないけどね。
ただ個人的にはヨウ素131のように体の一箇所に集まりなおかつ揮発性の核種は事故が起こったら十分に警戒すべきだと思う。
半減期が短いから数ヶ月も経てば無くなるけど、その分事故直後の放射能は強いしね。
セシウムは全身に分散するから言うほど恐れるものでもないし、プルトニウムのようなα線放出核種は水に溶けないから野菜の根から吸い上げられて人体に入るってことも考えづらい。
風で舞ってきて吸入するとかなり危険な核種ではあるけども。

>>54

＞原発はやめると言ったドイツ

実際のところ、あれは隣国のフランスに投資して原発を建てさせ、
そこで作られた電気を優先的に買い取る‥ってパターンだもんなぁ。

＞プルトニウムが人体に無害になるまで何万年もかかるなら長崎に人はいない！。

で、さらに言えば長崎や広島が現代の“専門家”たちが提唱した例の除染活動によって
復活再生したワケじゃないってコト。

それでもまだ“環境希釈”という言葉にそれ以上の説明を求めるのかな？

逆に言えば、2万5千年どころかほんの数年で人がフツーに暮らしているという現象を
どんな理論を引用して説明してくれるんだろうか？

≫55
あっそうだった。有難うございますどっちがどっちかあやふやだったので。

>>57
いや、礼には及びませぬよ。ついでにひとつ気になったことが。

＞プルトニウムが人体に無害になるまで何万年もかかるなら長崎に人はいない！。

これはもっともな意見に聞こえるけど、同時に原発事故の起こった土地が数年で住めるようになってない現状はなんなんだろうと思った。
空中で炸裂させる原子爆弾はあらゆる方面へ放射性核種を拡散させるから希釈もされるだろうけど、原発事故は事情が違うからねぇ。

>>58

＞空中で炸裂させる原子爆弾はあらゆる方面へ放射性核種を拡散させるから希釈もされるだろうけど、原発事故は事情が違うからねぇ。

うん、その指摘(説明)もいくつかのサイトでされているのを読んだけどね。

でもチェルノヴイリで爆発事故を起こした4号機以外の１〜3号機がそのまま稼働を続け、
今なおウクライナ地方の発電を担っているって知ってたか？

いや、実はオレも>>16のリンクを見るまでは知らんかったんだけどさ。

なんか論点を思い切りズラされた気がする…まあいいや

>>59
いや知らなかった。俺は「稼働したままにせざるを得なかった」と聞いていたからそういうポジティブな話は聞いたことがなかったな。

不謹慎かもしれないしスレタイともズレるけど…
莫大なエネルギーを得るための物理学の話って大好き。
計算間違いじゃないのかってくらいおかしな数値が出るのも面白いし、その数値がどういう意味を持つのかも面白い。

>>60

＞なんか論点を思い切りズラされた気がする

オレ的には何でそー思うのかが分かんない？

だって発電所が稼働するって事はそこで働く人達(3000人だかの)が居るってコトだし
その人達の生活拠点が通勤圏内にあるって事でしょ？

リンク先情報では事故のあったチェル原発から50�qの地域にニュータウンが建設されてるそーだし。

素朴な疑問として「半減期２万４千年説の根拠って何なの？」って思わない？

＞同時に原発事故の起こった土地が数年で住めるようになってない現状

現実には風評被害と被災者利得なんかの問題もカラむんだろうけど‥
あえて言うと「果たして専門家が云う人が住めるか住めないかの線量値の区分が妥当なのか？」という疑問もあるよね？

数年じゃさすがに無理だから‥数万年はかかるってゆう理屈も極端だと思うし。

＞素朴な疑問として「半減期２万４千年説の根拠って何なの？」って思わない？

これは物理学・化学的見地から定量的に証明されている事だゾ。

でももう福島は人体に害のないほどの放射線量になっているよ。

＞
だって発電所が稼働するって事はそこで働く人達(3000人だかの)が居るってコトだし
その人達の生活拠点が通勤圏内にあるって事でしょ？

それなー。
それに関してはとても断定的に意見を言うことはできないっすわ。
当然貴方もご存知とは思うけど、放射線被害って数日〜数ヶ月で影響が起こるものと数十年後に症状が現れるものがあるから。
○○の××圏内には住んでも大丈夫！なんて無責任な発言はネット上とは言えとても出来ないよ。

>>64
職業柄、「気をつけるに越したことはない」としか言えないや。
人体への影響度ってのもまだまだ謎な部分が多いもの。
まさか人体実験するわけにもいかないし、計算・シミュレーションで分かるような内容でもないんよ。
サビ抜きさんの言う通り、風評被害ってのもあるかもしれんけど、放射線被害を防ぐためにも基準値を高く設定しておく他ないんよ。
ギリギリ大丈夫！なんてラインを攻めて何かあったらそれこそシャレにならないもの。

重ね重ね言うけど俺は原発反対主義者ではないので。
ただ放射線被害を軽く見て欲しくないんよ。

訂正
誤あの中国も20基も稼働している
正あの中国も２００基も稼働している

64
いや、でも自然に地上で受ける放射線量と変わらなくなつまているがあんなもんで危険なら人類いや生物なんて存在しない。

訂正
66
いや、でも自然に地上で受ける放射線量と変わらなくなつまているがあんなもんで危険なら人類いや生物なんて存在しない。

>>69
それはネットで調べた情報？実際に行って線量を測ってきた経験談？

少なくともバックグラウンドレベルの線量を測定してあんな恐ろしい音が聞こえるとも思えん。
いや福島全体を言ってるんじゃなくて、一部の地域だけの話だけど。

実際に現地に足を運ぶとどうしてもどっちつかずの意見になってしまう。
俺も放射線を学んだり現地に行くまではすずぬーさんと同じ様なことを考えてたけど。

まっ一回18のリンク見よう
(へいこ氏宛)
71
調べたよネットとかそれいがいも。

半減期2万4千年ってのを疑ってんのはこの上なく恥ずかしいなｗ
「水が酸素と水素で出来てるって根拠は何？」って言う様なレベル。

>>16はネトウヨ臭が強すぎて読んだら洗脳されそう

地層や化石の時代推定云々の話をしておきながら、半減期を疑うとかまーた意見がコロコロ変わるなサビぬきは

しかも、チェルノブイリがまだ稼働してるとかw
誰がそう言ったかググってみろよw

何故かコテハンに好かれて匿名に嫌われる男サビ抜き
これって…

77
サビ抜き氏のミスでは？
半減期だが実は建物や木々は建てる植えるをするとかなりの放射線が人体に害がなくなる。
だからサビ抜き氏の自然回復はちょっと無理があるかな？。
やはり行動しないとね。

76
ネトウヨ=保守=常識

77、78
あっそうここは議論するところですよ。そんなにサビ抜き氏を叩きたければアンチ掲示板にでも建てたら？。
貴方みたいな節度のない人は今後一切無視させて戴きます。

>>16を見てまず思ったのは、右に寄りすぎていてキツイということと、妙に良いタイミングでサビ抜きの好きそうなブログが貼られたもんだなということかな。

>>80
サビ抜きへのレスを貴方が無視するってのは当たり前のことじゃないのかｗ他人のはずなんだからさｗ
そしてサビ抜きへの批判に何故貴方がそんなにキレているんだ？
まあ今後無視するらしいから返事はないんだろうけどｗ

うーんやはり経済家庭の事を考えると原発はまだ続けるべきですかね。

>>74
それ以外が気になるなぁ。俺の知らない情報があるみたいだし。
どこの文献？Radiochimica Acta？UNSCEAR？

それがなんとニュース。朝日やNHKではない。
報道していた放射線量から私の独断(もちろん他の都市と比較)
で安全と判断。

う、うーむ。なんかスッキリせんがこれ以上は煽りみたいだからやめとこう、ありがとう。

86
明らかに質問を誤魔化しましたね私。
実は何のチャンネルかなんと言う番組かいつのものか全て忘れており現地にて調査による検証もしていませんまっそこは私が関西の人間だから見逃して欲しい。
証拠なしとして扱ってくれ。

>>87
正直にありがとう。

へいこさんは原発に勤めてるの？

>>89
いや全く関係ないところ笑
ついでに言うと原子炉工学の知識もほぼ無いよ。
放射線はある程度学んでたし一応資格もあるからそう言う文献があるなら知りたかっただけよ。

>>87
嘘つきはネトウヨの始まりか…
初めから調べたなんて嘘つかなければ恥を晒さずに済んだのにな
安い授業料だと思って今後気を付けていきましょうや

>>82
じゃあなんでそうやって常識を破ってまで執拗にサビ抜き氏を叩こうとするの？あんた、叩かれて当然だと思うよ？しっかり考えてる？

原発ね………しばらく抜け出すことは難しいよね。

≫91
見たことは確か。調べたが何のチャンネルか番組か忘れたということ。恥なんか晒しているつもりはないが。あともしかして君私のことをネトウヨとおもっているのか。

※91
右派を馬鹿にしてるのか、あくまでもネトウヨのみを対象としてるのか答えて欲しい

>>93
まあ君が恥ずかしく思ってないならええんちゃう？
いやさ>>80で「ネトウヨ=保守=常識 」とか言ってるからネトウヨのことを常識的と思ってるのかと思ったんよ。

>>94
極度に右に傾いた思想は危ないなと思っただけよ

極右は只中国人と朝鮮人を叩くだけの単細胞かつ能無しの社会的敗北者。

ま、原発より安全で費用も負担でき、同じかそれ以上のエネルギーを作れるような新エネルギーの開発を待ちましょうそれまでは原発がよろしいかと。

>>92
サビ抜きへの批判でサビ抜きが反撃するなら分かるけど、まるで関係のないコテハンがここまで必死に噛み付くのはハタから見ていて正直不気味だよ。
まあ不気味は言い過ぎかもしれんが違和感は覚えた。身内か何かなのかなって。
ちなみに俺はこのスレには初めて書き込むから全く無関係の人間な。
もちろん匿名でコテハンを叩くことにも、コテハンが匿名批判するのも、どちらもお門違いだと思ってる。

あと原発必要ってのは俺も同意。

98
そいじゃあいつとは別人か。
なんとなくサビ抜き氏が原発賛成派といえことで主義が同じなのでね。
まあでもサビ抜き氏の自然回復は単なる夢物語でしかないとはおもっているがね。

といえ→とゆう
訂正

詳しくは話せんが、環境希釈なんてされたら間違いなく俺の仕事が爆発的に増えるからやめて欲しいｗ

ほっとけば放射線が飛び交うから北関東や東北部は壊滅だね。
自分も若狭にある原発が気がかりなんよ。
さっさと復興するのが一番。だって限界を感じたらスタコラサッサすればいいし。

>>91
まあ正直調べたと嘘をつかれたのは嫌な気分にはなったが…。
実際のところ俺が足を運んだのも今から数年前の事だし俺も人のことは言えんよ。

調べたけど覚えていない。そんだけ。

>>104
真剣に質問した人間に対してそういう開き直った態度はかなり失礼だと思うの。
謝らなくとも裏切ったと言う自覚は持つべきだと思う。

おおう、他スレの名前を持ってきてしまった。
このスレの>>98ではないので。

テレビ番組という偶発的なもので、しかも何もかもを忘れているのを調べたとは言わんよな

ニュース。
まあ内容しか覚えてないね。
あとは16のリンクくらいからかな。
105
確かに今見ればそうだったすまぬ。へいこさん。裏切ったより騙したごまかしたの方が近いかも。

自覚は持っているつもりだが…。
これ以上は煽りとか荒らしになりそうなのでちょっと手を引くつもり。

ある程度収まったのに自分で攪乱して恥はかいていなかったのに最後にかくという情けなや自分。

>>98
見ていてなんか嫌な感じがしたから、ただそれだけ。


将来、原発がなくなるなら…多分今の時代にはないエネルギーが出ているかも。

この板もＩＤ表示が再開されたから、ＨＮを付けたり消したりする人なんかも

余計な手間がかからなくなって良かったよねッ♪

>>108
や、俺もなんか嫌味ったらしい書き込みになってたから悪かった。
言うほど怒ってなかったし気にしないでな

すいませんね。

>>112
今非表示になってるIDまで表示される仕様になったら地獄になるやろなぁ…

たぶんハイブリットの人は困っちゃうのかもねw

どういう経緯で一時期非表示になってたんだろな…？
いやもうこれ以上はスレチか

原発による廃棄物を捨てる場所を決めるまでは控えた方が良いかもしれませんね…