いじめは自分のせいだっていい加減気づけ2

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1:主:2018/06/28(木) 00:28 ID:78w

いじめはいじめられる方も悪い。
性格やら顔やらは言い訳であり、自己変化や一時しのぎで回避はできる。
しかし、今もなお加害者が悪いという意見は後を絶たない。変わるべきは一方でなく双方である。

443:438の訂正文です:2019/05/06(月) 06:38 ID:Seg

440
戦う?撃破しましたよ。
あとそれじゃ助長することになるよ?
ストレスたまってるからって
いじめに走るのはおかしい。
周りが迷惑ですね。
「確実に正しい答え」はあります。
相手に悪い方向で興味を持たないことです。

444:438の訂正文です:2019/05/06(月) 06:40 ID:Seg

ほんとにいいわけやら
ずる賢くて汚い性格が
多いですね。

いじめは正しいと
1%でも助長するひとわ
いい加減自分が
片寄っていることに気づけ

445:つづき:2019/05/06(月) 06:42 ID:Seg

本文が無いみたいです。
せっかくだからもっとたくさん書いてください。
とか葉っぱにいわれたんですけど、
たくさんかいたらサイトポリシーに
違反してるといわれました。
意味が分からないので
こっちについて議論しようか

446:nOkです:2019/05/06(月) 08:37 ID:Seg

あと、主が外のスレで脅迫して
いたことは一生忘れないからね。
ありゃ、他人への無差別行為ですよ。
あんなことしている主の
いうことなんか信じられませんね。

447:匿名 hoge:2019/05/06(月) 08:59 ID:PAI

いじめはいじめる方が悪い。
性格やら顔やらは言い訳であり、
結局は自分自身のイジメと言う名の娯楽の為の言い訳でしかない。
しかし、今もなお被害者が悪いと言う意見もある。変わるべきは双方でなく環境である。

448:nOkです:2019/05/06(月) 09:00 ID:Seg

越後、主、伊藤、アーリア

いじめを助長しているテメえらは
黙れ。越後は小判鮫いわれて当然。

ちょっとお前だまれ?
いや、お前らがだまれよ。

主を助長するとはな(笑)

439のいじめもあるんだよ。
越後や主はこれも擁護してるんだよ。

いじめなんだからこれもいじめ
のひとつだろう?

知ったらとっとと議論やめろ
なんでみんな怒ってるか
分かるだろ。

小学生じゃねえんだからさ

これじゃあ赤信号を
無視しているのと同じだぞ。

赤信号を渡ったのは
赤信号をわたらせた側が
悪いってことにいい加減気づけ?

バカか

449:nOkです:2019/05/06(月) 09:02 ID:Seg

意見ないんなら、
最初からたてるなよ。

おい越後

主の書き方が最初から、
悪いんだよ。

主が周りから叩かれるような
書き方してることにいい加減気づけ

450:nOkです:2019/05/06(月) 09:04 ID:Seg

その少女のやつも親が悪い

主は間違えてる

ちゃんと育てられないなら生むな

451:nOkです:2019/05/06(月) 09:10 ID:Seg

433って本当に主かな?

まあ、
悪だから悪だからって全て
指摘しまくるとしましょう
そうするとあら不思議、第三者には
その人が立派な悪に見えてしまうんですよ

→あのねぇ、主が悪に見えるんだよ(笑)
それは全部主にいえることなの(笑)
ワカル?

452:nOkです:2019/05/06(月) 09:11 ID:Seg

越後くんさ、それも全部主にいえるんだ

453:nOkです:2019/05/06(月) 09:16 ID:Seg

この議論ってさ、
怒りで頭がおかしいような
書き込みが多いよね
自分もそうだけど。
自分らが悪いの認めなさい

454:nOkです:2019/05/06(月) 09:21 ID:Seg

意味ないなら
最初から書くな
ってかんじ(笑

455:nOkです:2019/05/06(月) 09:25 ID:Seg

343
協調性もなく集団生活で空気を
読めないなら大の大人ですら
ボロカスに言われるし嫌われる。
イジメられても仕方ない
イジメられるのはソイツの
人格に問題があるからである…

それって主のこと?(笑)

456:nOkです:2019/05/06(月) 09:26 ID:Seg

インターネットは頭が悪いのばかりですね

457:nOkです:2019/05/06(月) 11:05 ID:Seg

こんなとこに
書き込みしてんなら
タヒんでしまえ!

自殺して死ぬより
てめえらが悪のかたまり
なんじゃボケ!

いじめのことを
書き込みした
主が全部悪いぞ!

越後!お前も
誹謗中傷だいう
以前に誰が悪いか
考えろよ!

そのあたま悪い脳ミソで!

458:nOkです:2019/05/06(月) 11:06 ID:Seg

こうやって言われるのも
自分等が悪いってことに
いい加減気づけ!

459:nOkです:2019/05/06(月) 11:07 ID:Seg

これは脅迫じゃないことに
気づいてください。
主やら越後やらが
悪いんです。
一方的に主を
攻めてるんじゃなくて
主の書き込みのしかたの
全てが悪いです。
いじめの助長は
やめようね

460:nOkです:2019/05/06(月) 11:09 ID:Seg

インターネットのルールは
守りましょう(笑)

それも罵倒というまえに、
なぜ罵倒されてるかも
きちんと考えましょう。

いじめを助長するなと
書いてあるでしょ

読めないのかね?

赤信号の赤が見えないのかな?

461:nOkです:2019/05/06(月) 11:10 ID:Seg

越後さんも、主を
助長するだなんて
とんでもない脳みそを
お持ちのかたですね(^o^)/

462:nOkです:2019/05/06(月) 11:11 ID:Seg

自己変化や一時しのぎで回避はできたのに

463:nOkです:2019/05/06(月) 11:13 ID:Seg

主よ。何も非がないものを
罵倒し、追い詰めたから
バチがあたったのかな?
そねスレをここに明かせば
主の印象は全て下がる。
この議論版は削除依頼だしました

464:nOkです:2019/05/06(月) 11:14 ID:Seg

まったく、
そんな主を助長する越後さんもバカっすね

465:nOkです:2019/05/06(月) 11:22 ID:Seg

・え〜、みなさま、このスレは、
無駄なごみくずになりましたので、

議論はこれにて終了とします。
ありがとうございました!

結果:いじめにはいろいろなケースがあるが、
いじめられる側が悪いパターンは、
双方がサイコパスであることに
気づいていないことに原因がある。

結果:主の最初の書き方が非常に悪いから
周りに誤解を招いている。

結果:それなのに主を助長するバカが
何人もいる(越後、伊藤、ことり等)

結論:いろんなケースで悩む人間が
いるし誤解を招くから、
いじめを助長する書きこみに
主が一番気を付けろ!

そして越後の正義感とかいう答えは
全部間違えで、それらは
全部がブーメランである!

466:伊藤整一:2019/05/06(月) 11:45 ID:PyE

>>448
落ち着け。

467:久しぶりに来た。:2019/05/07(火) 18:06 ID:Bao

>>360
>また、議論しなくてもインターネットを検索すれば
>いじめの原因のパターンなどいくらでも見つけられます。
>なのでここにわざわざ書く必要もないです。

そもそも、貴方のその論理(考え方)を適応するなら
貴方の文章だってインターネットを検索すれば見つけられるのでは?
ならここにわざわざ書く必要もないですよね?
なのになぜ貴方はここに書き込むんですか?

もっと言うなら、“そう感じている”もしくは
その物の考え方は貴方の物ですよね?。
なのに自分の言動には適応せず
他人に対して適応して来るのですか?

どんだけ我儘なん?



>nOkです

最後に確認したいんですけれども、
なぜに自業自得系のいじめ議論を阻害したいんですか?

貴方のスタンスとはどう言った物なんでしょう?。
自分のスタンスと言動は一致しているのでしょうか?

仮に、いじめられる側が悪くないケースが9割として考え、
いじめられる側も悪い自業自得系のケースが残りの1割として、
貴方はこの1割のいじめのケースは議論の価値無しと思っているのですか?

それはつまり、この残りの1割のいじめ被害者たちはどうでも良いと?
考えるだけ無駄だと?  自業自得なんだし放置しろと?

いじめで苦しむべきだと、貴方のスタンスはそういう事なんですかね? 


まあ、とりあえず、貴方の書き込み内容が正論として通じるのは、貴方と同じ
「1割のいじめ被害者たちについて議論する価値無し!」としている者だけであり、
9割だけでなく、残りの一割のいじめについても切り捨てずに解決してあげたい
とか、全てのいじめられっ子の為に議論をするべきと考える人たちにとっては
貴方の主張は正論とはなりませんので、そこん所を理解してもらえますかね?

上の方でも書いた通り、貴方よりも倫理観が上の者から見れば、
少数派のいじめ被害者たちには目を向けず切り捨てる貴方は・・・・・


 

468:久しぶりに来た。:2019/05/07(火) 18:16 ID:Bao

>>357
>スレ主はいじめは自分のせいだっていい加減気づけ
>と最初から書いていたではありませんか。

>こんな文章を書いてしまえば、
>全てのいじめは自分のせいみたいに
>周りから誤解を招いてしまいますよ?

ネットリテラシーって分かる?。

ネットには全くのデタラメな・架空の情報だってある場ですし、
出版物では無いのですから、校正・校閲もされていません。

つまり、誤字・脱字、紛らわしい文章などが在るのが大前提であり、
貴方はホームページやブログの紛らわしい文章、誤字脱字を見つけては
紛らわしいとケチ・クレームを入れる非常識な人なんですか?。

読み手が書かれている情報に対して取捨選択をする。
これはネット利用者なら当然持っているべきスキルで、
ネット利用はある程度のネットリテラシーを持つ事が前提です。

一定の常識、最低限のネットリテラシーを持っていれば
馬鹿じゃあるまいし書かれている内容をまるまる信じるとか
そういう事は無いのですよ。

仮にも書かれている内容をまるまる信じてしまう様な
ネットリテラシーが低いお子様はネットを利用するのは早いです。



話しを戻せばここは議論板です。書かれている内容、
つまりは○○と書かれた内容を信じるか否かでは無く、
○○について語ったり議論する場なのです。

○○の部分を信じる信じないは関係ないのですよ。

469:しらす hoge:2019/05/07(火) 19:02 ID:Bkw

いじめの加害者はサイコパスと言われてるけど、サイコパスの特徴に『外面がいい』ってあるからな…

470:サビぬき。◆ps:2019/05/07(火) 23:55 ID:cdc


思うに“真性サイコパス”ってかなりの希少種で、フツーの人が一生のうちに関わる確率なんて
たぶん0.00数%以下なんじゃないのかな?

少なくとも「いじめっ子≒サイコパス」みたいに極端な認識は
ぜんぜん説得力が無いように思えるんだけどなー、オレ。

471:匿名希望:2019/05/08(水) 16:08 ID:3BE

このスレだいたい読みました。
主さんの言いたいことはわかりたくはないけど1つの意見として分かりました。
突然ですが、私の学校にはたくさんのいじめっ子といじめられっ子がいます。
いじめられっ子の中の一人は障害を持っている子なのです。自分は望んでもいないのに障害を持ち、毎日毎日「障害者」と言われています。
ですが、いじめられっ子の方が悪いときもあります。2人くらいは自分の行動が悪いせいで(鼻くそをみんなの前でほじる等)いじめられています。先生は行動を直した方が良いと言っていますが、2人は癖になっているので直しません。なので今も仲間外れにされたりしています。私はこれに関しては主さんの意見に同意します。
けれど、いじめは何があってもいけないと思います。別にいじめられっ子が悪くても。

472:nOkです:2019/05/09(木) 06:26 ID:37k

いじめは禁止なのに、インターネットで勝手に議論していますが、どういう権利があって議論するんですか?
自由制度を正論の正論以外で決めればいい

473:伊藤整一:2019/05/09(木) 16:51 ID:PyE

>>472
実際にいじめることと議論は別。議論は自由。君の発言はちぃっとおかしいから黙っておいた方がいいよ。

474:nOkです:2019/05/09(木) 21:13 ID:DR2

いやおかしくないが、どこがおかしい?
いじめと議論が別なのは知っていますから。
まあ黙ったほうがいいのは、スレ主と
君らですね。元々いじめなんか
議論しなくていいし。
日本に使われてるだけだよ?
議論すればいろんな答えが
でてくるからね。
つかわれてることにいい加減気づけ笑

475:nOkです:2019/05/09(木) 21:15 ID:DR2

471の場合もあるのに
スレ主のいいぐさときたら。
またスレ主に心ない言葉の
数々で言い返されてしまいますよ?
そしたら辛いですよ?

476:nOkです:2019/05/09(木) 21:17 ID:DR2

対決?
ストレス鬱憤はらしだろ?
スレ主の書き方がそうじゃん。
議論したいなら真面目な
言葉使いでスレをたてろと
いう話だね、これは。

477:nOkです:2019/05/09(木) 21:17 ID:DR2

言葉がイラついてるwwwwwww

478:nOkです:2019/05/09(木) 21:19 ID:DR2

太郎丸くん、渡辺くん、
僕のスレは見ていますか?
もっとスレ主に言ってやって下さい。
返信待ってます。

479:nOkです:2019/05/09(木) 21:21 ID:DR2

また全部うめるぞ。
そしたらパート3か?www

480:nOkです:2019/05/09(木) 21:21 ID:DR2

パート3wwwwwww

481:伊藤整一:2019/05/09(木) 21:53 ID:PyE

>>474
既存の考え方が正しいとは限らないんだよ。

482:アーリア◆GM:2019/05/09(木) 22:00 ID:Hsw

>>472
人権(そのうち主に自由権)があって、いじめが禁止(犯罪行為や不法行為として認定されない可能性は否定できないが)されるのは内在的制約を受けるからだと思いますけどね。


いじめが禁止される→人権の内在的制約を受けるから

議論→人権(その中の自由権(その中の言論の自由))に基づき内在的制約を受けない限り自由。

483:妖桜◆oU hoge:2019/05/09(木) 22:04 ID:RGE

あのー、見てて思いましたが途中からnOkさんおかしくなってません?大丈夫ですか?
暴言を吐くことは良いことですか?
良いから吐いているんですよね…?
違うと言うなら、なぜあなたは暴言を吐くんでしょうか?

484:アーリア◆GM:2019/05/09(木) 22:05 ID:Hsw

私法的に見れば、葉っぱ天国の管理者等と契約を締結しており、その契約で発生した債権に基づき議論しているとも言えますよね。

485:妖桜◆oU hoge:2019/05/09(木) 22:06 ID:RGE

正義のために暴言を吐くんですか?

それならあなたもいじめる側と同レベルに落ちる事になりますが
自分の考えと違うものは徹底的に排除したいんでしょうか?

486:伊藤整一:2019/05/09(木) 22:07 ID:PyE

>>484
良くわからん……フランス語の発音くらいわからんw

487:カーリー:2019/05/10(金) 12:31 ID:hZs

公法的に見れば、思想の自由に基づいた自由な精神活動を、表現の自由に基づいて自ら表現している、と言えるでしょう。
議論する事と排除する事は同義ではありません。いじめられたら適法に処罰しましょう。デュープロセスです。

488:主:2019/05/10(金) 18:58 ID:9H.

終了するどころか悪化してんな

489:ハラミ:2019/05/12(日) 19:52 ID:/q.

イジメってのは大人の世界にも存在する

ブサイクで恋人が出来ない
ブサイク故に異性に罵られる
それはお前がブサイクだからだ悪いんだ

学歴がなくブラックな会社にしか就職できず上司から家畜のような酷いパワハラを受ける社会人
良い会社に入れなかったは自身の責任である

DV夫からDVを受ける女
そんな男を選んだお前の見る目の無さが原因である

元を辿れば必ず本人に何かしらの原因がある
原因が有るなら攻撃をされても仕方ない 
だって弱肉強食なんだから仕方ないじゃないか

弱い奴は淘汰されふるい落とされる。
ある程度の困難を乗り越えられないようない奴には周りは同情こそするが助けたりはしない

明日は我が身
他人が抱えてる問題を解決してやる余裕なんてない

学校のイジメなんて自分でどうこう出来なきゃ社会の荒波で生きていけません




   



  

490:アーリア◆GM:2019/05/15(水) 18:16 ID:Cx6

>>489
ブサイクで恋人が出来ない
ブサイク故に異性に罵られる
それはお前がブサイクだからだ悪いんだ

(性格等は無視して専ら顔だけに焦点を合わせるのであれば)そのくせして整形とか否定する奴が多いよね。顔に限って言えば整形以外に改善する方法が何かあるんだろうか?


学歴がなくブラックな会社にしか就職できず上司から家畜のような酷いパワハラを受ける社会人
良い会社に入れなかったは自身の責任である

こちらについては、パワハラが法的な問題にもなりうるわけであって自己防衛論の見地からのみ述べるのはよろしくないと思うよ。

491:匿名 hoge:2019/05/15(水) 22:36 ID:M4M

議論することと一方的にぶつけることは意味が違ってくるし後者はいじめを行っている人物と何ら変わりないけれども自覚しているのだろうか
いじめという物は、言い方は悪くなるが「被害者が不快に感じた時」に成立するのではないだろうか?周りはいじめだと思っていても被害者はじゃれているだけと思っている事もある。逆に周りが遊んでいるだけだと思っていても被害者がいじめと思っている事もある。
前者の場合は、本人が否定している以上教師が探ることは難しい。後者の場合は本人が認めているから探れる。それだけな気がしてならない。

被害者の方が原因の事も存在する。と言っても、これは「常識から外れた行為を行っている」ことが殆どであり、この場合は自業自得という単語が1番合うだろう。
ただ、加害者側からすると原因がどちらにあろうと「異端な物を弾こうとしている」事には変わりがない。周りは明るいのに1人だけ暗い、皆楽しそうなのに1人だけ静か、と言った理由でも行われる事もある。
この事から考えるに、「被害者がどう感じ取ったかでいじめの有無は確定できるが、原因は全て加害者だけにあるとは限らない」のだろう。何故か?少し上にも書いているが、被害者が常識から外れた行為をしている可能性が存在するからだ。常識から外れた行為と言えば何を思い浮かべるかは分かり兼ねるが、大抵は忌み嫌われるものではないだろうか。

ちなみに、上記の内容は全て「被害者が健康な肉体を有している場合」のみに当てはまる。世間一般的に「障害持ち」と呼ばれている人々は、常識から外れたくて外れたかった訳でもなければ、周りと違う体になりたくてなった訳でもない。そんな人々に罪があるか?答えは否以外存在しないだろう。そういった人々に関していじめを行った加害者の方に問題があるとまで言われてもおかしくない。

いじめの判断基準や被害者と加害者の割合等は、その時の状況で変わる物であり、決して断言はできないだろう。それ故に議論が必要ではないだろうか。

長々と書いているが、恐らく文字数の半分程度も内容は存在しないと思われる。無駄なレス消費で申し訳ない。
ちなみに、いじめの例として挙げられやすい行為は殆どと言っていいほど罪に置き換える事が可能である。器物破損や窃盗罪はいい例だろう。そもそも、いじめという軽く聞こえる単語を使わなければいじめが発生する事自体が減りそうだが…

492:停止しました。。。:停止

真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ


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