冥界について

議論板で話し合う程でもないかも知れない。けれど、死後の世界は未知すぎる。なので死後の世界はどういう物なのか、皆の意見を聞きたい。

ちなみに私は、罪人以外は天国行きだと思う。

天国では一生を終えた生き物達が平和に穏やかに暮らす所だと思う。

地獄は、罪をおかした生き物が罰を受けて特定の月日まで罪を償い続けると思う。

死んだらわかる
その時まで待てばわかるんだから
他の人に聞く必要はない
ただひとつ俺の考えを言うのなら
地獄とはこの何十年と労働をしなければならないこの世界自体で
ちゃんと働き世の中に貢献したあと
死ぬことによって前世での罪を償い
その死後の世界(天国)に行くと思ってる

つまり
前世で悪い事をする
　　　　↓
この世界に飛ばされる
　　　　↓
働いたり人生を楽しんだりする？
　　　　↓
寿命やら病気やらで死ぬ
　　　　↓
前世での悪行を償ったことになる
　　　　↓
　　天国へGO！
こんなのかな？色々ガバはあるからすいません

>>3-4
なるほど…。確かに何十年も働かないといけないこの世は辛い

何かの本では前世で悪いことをしたら生まれ変わって人の役に立つことをするようになるって書いてあった(気がする)
私の父親は医者なんですが、飛行機がめちゃくちゃ嫌い(怖い)なのと戦闘機とか戦争のことに関してすごい詳しいので戦争で死んで人を救う仕事についた説がわりとあると思ってます　

現世は修行の場とも言うので>>4の説もありそう！

死んだあとのことや、絶対に分からないものを問うのは愚問。とブッダが言っていた気がする。

敢えてどういうものかを答えるなら、まず魂の修業として、輪廻の輪を潜って転生するのではないかと。そして魂が磨かれた暁に、冥界に逝くのではないかと思っています。宗教的な話になりますが。

>>6
なるほど。じゃあ自分の今の性格は前世と関係あるのかもしれませんね。

>>7
確かに誰にもわからないですよね。自分がこうだと思っていても、それが本当かどうかはわからない。

>>8
輪廻転生という言葉もありますからね。

俺的にはまあ、地獄行きそうだな

>>10
そんな悲しいこと…

冥界なんてものが本当にあるのか、幽霊になることもあるのか、天国地獄や輪廻転生なんてことがあるのか、そんなの科学でも証明出来ないだろうけど、そういうこと考えるのも案外楽しいかもね

毎日すごい数の人間が死んでいってるのに誰も死後の世界を知らないのってワクワクする

死んだら〜わかる世界や〜

閻魔さまにお金あげようかな
貯金して死んだら死後の世界で
神様とかに賄賂？渡すかな

閻魔さまの前にさんずの川の渡し賃やろな〜

以前にも、こんな内容の答えを書いたことがあったけれど…たぶん俺の考えが正解だと思うからまた書いとくわw
産まれ前の記憶なんてないよな？
寝て大脳を休めた場合、夢は見るかも知れないがいつ寝落ちしたなんて覚えてないよな？
また夢を見てる時は大脳を休めてはいるものの…完全には大脳をオフモードにしてない
夢を見てない時は大脳も完全にシャットダウンしてる時ね
つまり人間は大脳が機能しなければ何も感じることが出来ないわけ
そう考えれば死んだらどうなるか？の答えも自ずと見えくるんじゃない？
要するに死んでるわけだから大脳も働かなくて「無」しかない
分かりやすい例えとしては、目覚まし時計や誰かに起こされるまで全く起きなかった場合のあの意識の無い状況が延々と続くだけ
ここは何処？とか自分が誰？とか…そんな感情自体も働かないし考えることもない
死んだら何も残らない、産まれる前の記憶がないように「無の世界」なだけ

つまらない考えだよな
夢がないっていうのかな？
そもそも死語の世界なんて
人の想像なんだから
ソレを大脳が〜とか科学的？に
考えるのは夢がないし
これについては何が正解で何が不正解
なんてないでしょ
あと生まれる前の記憶はあるらしいぞ
要するに腹から出てくる前だろ？
言葉を覚えたくらいの子に聞くと
覚えてるらしいぞ
ソースは俺の親

そもそもその「無」があるかもわからないでしょ？死んだ瞬間記憶が無くなり転生するかもしれないし
死語の世界にいくかも知れない
あるかわからないものに正解なんてない

>>18のつづき
また雲の上にいてその母親を選んだ
という子供もいるらしいね

>>12-14
確かに誰にも分からないことを考えるのは面白いですね。

>>15-16
「地獄のさたも金次第」という言葉もありますよね。(ことわざあってる？？？)

>>18
ここのスレは答えがないので、「オレの考えが多分正解」と、言い張るのはまた違うかと。

>>20
そんな子供がいたんですか?!

>>21　たしか「生まれる前の記憶」でググったら出てきた…？気がする

>>21
お生憎様だが俺は議論ってものを話し合うことが「目的」とは思わないんでね
議論において「話し合い」とはあくまで「意図」に過ぎないからね
お前みたいなタイプの人間は、意図と目的の違いをしっかり学んだ方がいいね

一応、こちらとしてはお前さんのスレッドに尽力そえてやったつもりなんだけどねw
つまり、無理にでも或る仮置き正解という到達点を準備して置かなければ、この手のオカルトお題については通常のお題のような二通り以上の明確な結果が準備されている選択肢について話し合える、話し合ってみる目的は皆無になるのは勿論のこと、話し合いの意図さえも見えなくなってしまうんだけど…そのあたりは理解できてるわけ？
カンタンに言えば、死後の世界観なんてもんは死んで見なければ正解なんて公言できない
しかしながら死人になってから、その死後の世界観の有無を知ったところで、これが正解ですよ、だなんて当然ながら研究結果発表なんて出来ないわけなんだわ
つまりは、想定の世界観で話し合うものには、想定の範囲で或る仮正解を一時置きでもしなければ議論すら始まらないし意図も目的も持たない議論になってしまうわけなんだが…
結局、お前さんはスレッド建ててまで何が話し合いたかったんですか？
それって話し合う意味ないよねー、なんてスレタイが直ぐに棄却だか廃棄されてお終いなんだわw
こんなことは、俺がマジレスしなくとも幼稚園児でも分かることなんだから今後は無駄スレ建てるのはやめときな！
それと、ここは一応、議論板だからスレチにならぬように頼むな！

　(=ﾟωﾟ)ﾉ ―===≡≡≡

>>23
別に>>21さんは貴方の意見を全否定しているわけでは無いのでは?
ただ、「たぶん俺の答えが正解」という貴方の言葉に対して>>21さんは
意見しているだけかと。

>>22
調べてみたらありました。ビックリです…ź(°д°

>>23
貴方がそんな上から目線になれる権利はないと思いますが…。

>>24
はい。死後の世界は「無」と言う人もいるのでそれは無論さんの意見なんだと思います。

無論さんってなんでいつもピリピリしてるんですか…いや素朴な疑問で
葉っぱ天国の議論スレって大体ゆるいものですしそんなにこだわらなくてもいいと思いますよ　

前世や生まれる前の記憶があるのって面白いですよね
小さいころ父親に生まれる前の記憶ある？って聞かれて、全然無かったから適当に「泳いでた」って言ったんですけど今もそれ信じてるみたいで嘘って言いにくい…(唐突な自分語り)
死ぬのって怖いけどどんなふうになってるのか楽しみですわ…

>>23
自分の意見がたとえ仮でも正解だと思ってるわけ？俺は間違ってない！俺の意見は正解だ！そう思ってお前が書き込んで
それを含めた多数の書き込みに対して少しイッチが反応しただけでそんな長文を書けるのはある意味尊敬できるな
しかしそんなピリピリするのはどうかと思うぞ…
手当たりしだいに喧嘩売ってたらなにか幸運がまいこんでくるなんてことはないし第一それをするメリットがない
そういうことをする奴は馬鹿としか思えないね

なお話し合う意味ないよねーなんて言われず30近くまでスレは伸びたもよう

>>23
お前に正解があるならそれはピリピリしないことだな

それに正解がないなら皆で正解を考えればいいわけじゃないか
何もお前一人が決めることじゃない
いろいろな意見を出しあって
それでイッチを中心に何が正解かを決める
それにお前が意見すれば議論が始まるってわけだ

たぶん…これであってるはず…？

匿名さん、虹鱒さんありがとうございます。私も同じこと思ってました。

この前別の議論板で無論さんをみかけたのですが、長文で人を嫌な気持ちにさせるような文章を書き込んでましたね？これが普通だったらかなりヤバイと思います。

それに、貴方がそんな人に上から目線な態度をとっていいとでも思ってるんですか？これ以上無論さんがこんな態度をとってたらスレが荒れるので、もう少し自分の文章を見直して下さい。

ヤァ皆さん( ◠‿◠ )
別に俺はピリピリなんか微塵もしてないんだがね

えっ？なんだって？
冥土の世界が「無」だったら夢が無いって？
なんだそれ？
その考えは実に危険な発想なんだけどお前ら理解出来てるか？
冥土の世界が素晴らしいだなんて妄想を信じてしまったなら人間どうなってしまうか分かるか？
そう現実逃避してしまうんだよ
命を落とすことを軽く考えてしまう、命を軽視した世の中になってしまうわけ
ちょっとリアで嫌なことが起きたなら…こっちの世界はつまらんから、あの世に行けばいいんだ、あの世で生まれ変わろうだなんてね
俺からすれば、よっぽどその考えの方が夢が無いよな
あるかどうかも分からん夢の世界に期待なんかせずに、せっかくこの世に生まれたのだから全力で勉強して全力で恋愛して全力で働いて全力で家族を支えて悔いのない人生を歩みきれよ
この世に生まれて命を持たせてもらったのに、死後がどうのこうの？来世がどうのこうの？今からつまらんこと考えずにリアの現世界を満喫できるような希望や目標を持てよ！
まー、そんな裏メッセージも込めて冥土の世界なんか「無」なんだよ、という俺なりの優しさを掲示してやったんだけどなw
お前ら、理解力浅はか過ぎんだろ( ◠‿◠ )
まー、上記は精神論からくる冥土の世界の否定話な

次に医学的根拠から「冥土の世界」なんていう夢の世界を否定していくわな
�@寝言中に話し掛けてはいけない
�A夢日記をつけてはいけない
�B夢を左右する科学的事実をしてはいけない
以上の三点は医学的根拠から禁じられてる行為なんだが、お前らに理解できるか？
人間の持つ大脳がどちらが現実か夢かを錯覚する機会を積極的に設けることは、人間がボケるのが早まったり、さいあく基地外になってしまう場合も危惧してるわけ
冥土の世界についてなんて必要以上にあまり追求しなさんな
妄想世界に取り憑かれて頭逝かれちまうぞ
そんなオーバーな、なんて考えてるお前らって漫画のヒーローのコスプレしてすっかり気分はヒーローそのものに成り、気分良く舞い上がって、今の俺達なら何でも出来る、何でもやっていいような気がする
そんな危ない現実逃避な気分でもって渋谷センター街で軽トラひっくり返す事件を起こしてしまう犯罪予備軍に成りかねないわけなんだよな？w

《続き》

それと、お前らに夢のことについては冥土の世界観に相通じるものがあるから教えておくわ

【レム睡眠とノンレム睡眠の仕組み記憶を定着させ、夢を多く見るのはレム睡眠中】
睡眠はレム睡眠とノンレム睡眠という全く異なる2つの睡眠状態に分けられる。この2つの睡眠が一晩に交互に繰り返される。レム睡眠は眠っている間に、ピクピクと眼球が急速に動く睡眠のことで、眠りが浅く、夢の多くはこのレム睡眠中に見る。一方、ノンレム睡眠は眼球運動が見られない深い眠りである。では、なぜこれら２つの睡眠があるのか？そして、それらはどのような違いがあるのだろうか？
レム睡眠中は脳の一部が起きている「記憶の定着」の時間
それぞれの睡眠時には、特徴的な脳波が見られる。レム睡眠では、脳の一部は起きている時と同じように活動している。脳のなかでも、記憶と学習に関わる扁桃体（へんとうたい）や海馬といわれる大脳辺縁系が活動しており、レム睡眠時には、情報の整理、統合が起こり、記憶の定着が起こっていると考えられている。
このようにレム睡眠では脳の活動が盛んなことから、浅い睡眠と言われる。また体は眼の筋肉や呼吸の筋肉など一部を除いて力の抜けた状態で、このことから体の睡眠とも言われる。
ノンレム睡眠中は「脳が休息している」状態
一方、ノンレム睡眠では、大脳皮質の神経細胞（ニューロン）の活動が低下して、だんだんと同期して活動するようになる。眠りが深いほどニューロンの活動はゆっくりと同期して起こるようになり、脳全体の血流も低下する。このことから深い睡眠とも言われる。いわゆる脳の休息状態で、パソコンに例えるとスリープ状態である。

以上の観点から人間の五感とやらが正確に作動するには大脳が正常に目覚めていなければならないわけ
タヒんだら大脳もブッ壊れるわけなんだから冥土の世界の有無なんて認識出来ないわけなんだよ
以上が俺が「冥土の世界なんて無い」という説明であり科学的証明に基づくものであり「正解」なのである

ふーーーーーε-(´∀｀; )
もうコレ、俺の完全論破だろ‼

お前らが俺に反論したいなら…
「夢がない気がする〜」
「葉っぱの議論はもっと緩やかなもんなんだよ〜」
「ピリピリ直せば〜」
「上から目線ヤダヤダ〜」
そんなガキの主観じゃなくてさ、しっかり議論したいなら其れ相当なソース持って来やがれアホンダラ
（＾∇＾）ニヤニヤ（NOTピリピリw）

聖書的には煉獄と天国しか存在しないので、冥土は有り得ないとも言えますね。
まあこの場合、キリスト教徒（恐らくユダヤ教も）じゃないと使えない必殺奥義だけど。

今、>>1からレス読み直したが、宗教がごちゃ混ぜになっていて流石日本人と思いましたね。

>葉っぱ天国の議論スレって大体ゆるいものですしそんなにこだわらなくてもいいと思いますよ　

そんなこと言う君やそれに賛同する者達に告ぐ！
『議論板のサイトポリシーを今一度把握しような』
↓
関連：【対決】
トコトン議論してください！

すまん。

煉獄はカトリックの聖書解釈だったわ。
ということで、カトリック信者の必殺奥義ってことで。

ところで無論氏の意見を見てると、無性に水槽の中の脳理論について哲学議論をしたくなるんだが。

>>39
すっごく関係の無い事ですけど
アーリアさんって色んな所にいますね( ・ω・ )(別に煽ってる訳では無いです)

ニートだからね

あるかもしれないし、ないかもしれない。

いや緩いものってそういう意味じゃなくて単なるネット掲示板(しかも子供もいっぱいいる)なんだからそんなに喧嘩腰で行ってもしゃーないよ、っていう意味です　これはあなたの冥界についての考えに関係無く
アホンダラとか論破ってピリピリ(イライラ)してないと出てこない単語ですし



地獄って、悪いことをした人間はいつか裁かれてほしいと思う皆の心の支えなのかも知れませんね…それくらい信じないとやっていけない現代と言うか…

>>43
>いや緩いものってそういう意味じゃなくて単なるネット掲示板(しかも子供もいっぱいいる)なんだからそんなに喧嘩腰で行ってもしゃーないよ、っていう意味です

コレって…いわゆるネタにマジレスするなっつー負け惜しみの逃げ台詞なんだよな
こちらとしてはトコトン議論しましょう！のルールに則っただけだからねw
ピリピリ、アホンダラ…そんな己が反論し易い「俺の煽り文句」だけを抜粋し否定するのではなく内容で攻めてきてごらんw

>地獄って、悪いことをした人間はいつか裁かれてほしいと思う皆の心の支えなのかも知れませんね…それくらい信じないとやっていけない現代と言うか…

い〜や違うね、見当違いもいいとこw
何故？古くから天国やら地獄やらそんな死後の世界観が絵図として披露されていたのか？その真相を歴史を遡って調べれば一目瞭然
ま、カンタンに言えばだな、今をしっかり生きましょう、犯罪はやめましょう的な今も昔も変わらぬ平和統治を目指した「戒め」に過ぎないわけなんだわ

日常的に良いことをしていれば死んでからは天国に行けますよ
一方、悪いことをすれば死んでからも地獄行きとなり未来永劫に罰則が課さられますから心改めましょうね
そんな戒めでしかない話なんだわ

結局、死後の世界観なんていう空想が我々に伝えたかったメッセージは死後の世界観なんていう夢の別世界を紹介したいのではなく、今を正しく生きましょう、道理に外れない生き方をしましょう、という道徳観念を正す目的で世に広められただけなんだわ
それ以上でもそれ以下でもない話なんだわ

私は、この世界線を軸にした死後の世界は、実は現実世界でしたという結論で。

根拠なんて一つも挙げられないが、水槽の中の脳仮説をパクって考え出した結論だ。

人が死んだら霊魂だとか幽霊だとかの存在が、あの世なるものに顕現するというベタなパターンを採用し、この世の肉体的な死が引き金になってあの世に霊魂が顕現すると仮定してみると

主に個々人の肉体の一部である脳の情報処理でもって人格・記憶・思考を維持、形成している我々とはまるで別の理屈でそれらを形成していることになるんだろうけど、その時点でたとえ現世で死んだ我々の記憶がその存在に宿ってたとしてもそれは果たして同一人物と言えるのかという点にも議論の余地があるな。

オレ的にこのパターンは平たく言って死んだ我々の記憶がどっかの無関係な誰かに引き継がれてるってだけの話な気がしてね。

記憶そのものがその存在の核であると考えるならばまた結論は違ってくるけど。

>>46
一個人としての意見を言っただけなのに…一応ですけど無論さんの意見を否定するつもりなんてありませんからね…　捻れちゃったけど常に喧嘩腰(正しいと言う結論を決めつけてしまう)なのをやめませんか？というはなしです


個人的には例えば幽霊とか科学で証明できないことがいっぱいあるんだし死語の世界もありそうだよな〜と　あると思えばまだ生きていけるし

すみません安価間違えてました
>>44です

削除

人が死亡して意識（脳の活動）が完全に停止した時、その人が生まれた時（脳細胞の形成）から意識が再び始まって、全く同じ人生を体感し続けるという可能性もあるな
勿論、時間が巻き戻ってる訳ではないので、記憶は引き継がれない

>>50
同じこと

↑
まさか幸福の科学の信徒じゃあるまいな？
色々な宗教の世界観を統一させたみたいなのが幸福の科学だったような記憶がある。

削除

>>53
でもしばらくあんたはとは関わってなかったところ、今回先に私に絡んできたのは、あんただよな？

無論さん
俺の理解力が低くてすいませんね

でも冥土とかを少しくらいなら信じてもいいと思うんですよ
なにも俺は死語の世界を素晴らしい場所とは思いませんし
逆に地獄に行きたくないからちゃんとした人間になろう！とか思えるっていうメリットもO.1%くらいはあると思うんですよ

死後の世界はどういうものなのか？
について考えるのも楽しいと思うんですよ
正解や結果だけが全てじゃないと
俺は思うんです
正解にたどり着くまでどういう考え方をしたかとかそういうのも大切だと思うんですよ
一生考えたままでもいいじゃないですか

夢がないとか言ってすいません
俺のほうが夢がなかったみたいですね

死後は、これら17のパターンくらいしかない。
https://tabi-labo.com/232163/17-death

そして、おそらく17番目が正しい。

>>58
謝罪とか求める板じゃないから気にしなくていいよ
わざわざありがとう

仏教の本では、神様になるための修行でこの世に生まれて死んで転生して…を繰り返すって書いてあったなあ
何回も生まれ変わってるとすると時代が被るから平行世界(？)とかもありえそうでワクワクする　これはスレチか…？

>>61
その一方で、仏教ではお経でもって亡くなられた者が安らかに永遠の眠りにつけられるようにもうたってる＝成仏
成仏とは煩悩を解脱することであり、その意味からも人間が生きているうちに成せる業ではないんだよな
つまり人間に煩悩を捨てろということは、タヒぬしかない
タヒねば煩悩も何もかも捨てられることになり、それは、つまり「無」の世界が到達点と考えるべき

>>62
なるほど…そういう解釈もありですね
同じ仏教でも考える人によって違うものなんですかね

もし死後の世界がただの「無」であったら、個人的な感想としては怖い　もちろん意識なんて無いから怖いこともないんだろうけど…
あと神になったら何をするのかも気になっちゃう

>>63
人間が死ぬことを「成仏する」といい、成仏とは、仏様に成ることであり、単に死ぬの意もある
そして、仏とは煩悩を解脱し悟りを開くことであるから、人間が死ぬことにより煩悩を捨てて仏様になった場合には、常に平常心であり私欲は勿論のこと、物事を深く考えるなど特別視して思いふけることさえもしてはならなく、悟りとはそのように心を「無」、空っぽにして無心にしなければならない
つまりは大脳がタヒんで無の世界に到達するか？
仏様と成り（成仏）、無の世界観を己で保ち続けていくか？の違いであり、結局は生きてるうちでしか喜怒哀楽を味わうことができないことになる
だからいずれにせよ死後の世界はつまらんよw

「神」は発明者、「仏」は発見者として両者の関係の違いを説いているのが通説
神は人間を作った発明者
仏は人間として生まれ自己の生涯を終えることで人間という生き物の定義を発見したとされている
つまり、その意味でも人間がタヒんでも神になれることはない
そもそも両者の領域が違うからね
またまた夢のない話をしてしまったねw