能力者同士の集い｛something following｝

能力者同士が集う場所だ｡能力者同士と書いたが､設定を守ってくれるなら非能力者も参加OK。
なので気軽に入ってくれると嬉しい｡因みに､私は高位吸血鬼の一種だったりする｡

そう。君の答えもなかなか面白かったけどね

そこからプラスへと転じられるのは天才か武人のみだ

>>665

否定は、しないよ

...最後の問いをかけてみよう

まともなのにしてよね

人の不幸を見て喜ぶものと共に悲しむもの、どちらが何らかの成功を収めると思う？

答えは無い、考え方の違いだ

まあ、人の不幸を見て喜ぶ人は敵を作りやすいよね。

その代わり、本当に自分に必要な人を見定める目があると思う。

悲しむ人は、そうだな

味方は多いだろうね。何か困ったら助けてくれる人は多いと思うよ。

でもそれって他力本願だよね

正しい、そして限りなく鋭い、いい答だ

そう？僕からしたら普通だけど

...今夜はいい夜だった、感謝するよ、Mr.

そう、僕も新しい考えを知るいい機会だったよ

こんにちは〜

えっと、わたし的には、その考えは違うかな??だって、人の不幸を悲しめる人って、すごく優しい人だと思うから。人に頼るのは当然だし、他力本願とは違うんじゃないかな!

...とかいうのは、甘ちゃんが考えることだろうがよ。

えっとぉ〜、暗殺者さん?かっこいいです!

きゃは!

本当ならばドラゴンは我らである。壊されるべきなのだ。真髄を欺瞞と無知で塗り固めているだけの世界は。

なんて嘘ですよぉ!

うんうん!

やほー

やほーカレン

やほールーちゃん

名前変えてなかった...

やぁ、カレン

やあ

昨日は、いい機会だったよ。

マルドロ君のお話がなかなか面白くって

トリップ付けてみた

>>692

嗚呼あの空想論のことね....

ね、所詮は妄想の類だと僕は思うけど、そういう考え方もあるんだなって思えたよ

人の考え方を尊重するのは良い事とは思うけど､そういう人間って大概めんどくさいよね。

そうかな？まあ、人それぞれだよね

いきなり御託を並べ出されてもねぇ....

まあまあ

議論は好きだけどね

意外だなぁ〜、僕カレンそういうの嫌いだと思ってたよ

私のこと馬鹿だとでも？残念ながら全知全能の称号を持ってるんだよ｡

いや、そうじゃなくて飽きっぽい性格だから

気を悪くしたなら済まないね。

僕元来こういう性格だから

こんにちは

こんにちは

こんにちわ

白霊「暗殺者マルドロ」が浸入しました

Hello ladies'andMr、白霊の暗殺者マルドロです

今日は大天使も居るのだな

そして何故か喋れる、天使の力かね？

やあ、マルドロくん。

Hello、貴方は...性別はどちらかね？

僕には性別がない。よって、一人称は気分によって変わる。よろしく頼むよ。穏便にね。

昨日の会話は拝見させてもらったよ。

そうかね、私にとっては有意義な時間だった

そうか。わたし的にもなかなかに感慨深かったよ。

ところでMr.天使や神は？

ほう...まぁ思う事は少しはあるだろうな

また彼女らは居ないのか

わたしは彼女らに興味はない。何の感情も抱いてはいない。

そうかね...彼らとはまた違うな

彼らとは。

彼女らの事だよ、扱いに手を焼く。

そうか。一理ある。しかし、当の本人に言わないのか。

直接は言わんな、一応彼女らは私の召喚者だ

言ったところで、酷い事になるだけだ、私はそれを望まん

ふむ。そうなのか。
ふと思うのだが、彼女らは何故か空想を忌避する。空想というのは、知識より重要なものだというのに。真実というのは、知っているようでそれは薄っぺらな欺瞞だ。本当はどこにもなく、答えは空想の中にあるのだ。

興味深いな、確かに彼女らはそれを拒否している
その話の類は本当に素晴らしい物なのだがな

私の考えでは、他の世界を望んで居ないのでは無いかと思う

...今の言葉は理解しかねるかね？

そうだ。人間には思考力がある。そのおかげで、何かを神格化し、象徴として崇拝することで生きていられる。ドラゴンの話。あれは非常に素晴らしい。一概に否定するなど、それは我らの冒涜と同等なのだ。

>>731
いいや、理解した。
彼女らの考え全てを網羅することは難しいが、確かに彼女らは、今のままで満足してしまっている。わたしはそれを、どこか不満に感じている。

少し世界から出る。用があるのでな。

その通り、だが、だからこそ彼女は否定するのでは無いか？

承知した、待っておこう

にゃんぱす〜

どうしたんだ？いきなり

さぁ？

あげぇ

キミ達の言う“彼女”がどんな人物かは知らないけど、僕は真実が薄っぺらい欺瞞であるなんていう説には異論を唱えたいな
空想の世界に飛んで行く者は、大概現実から逃げることを目的としている。
傲慢な者達は、この不合理な世で自分の考えが100%にならないことへの不満に耐えきれず、自分にとって都合の良い妄想をする。そしてその中で“新しい物”を創り“新しい自分”を創り上げる。その“新しい世界”は“新しい自分”にとって大変良い条件の中で存在するため、彼らは“新しい自分”として空想の中で王になったり勇者になったりする
そんなことに何の意味がある？まぁ暇つぶしにはなるし、日々積もり行く増大なストレスを解消することあるだろうな
だが私にとって空想とはただの時間の無駄だ。私は彼等の創る妄想の世界のことを【カオス理論】と呼ぶが、彼等は全くその世界のことをカオスだと思っていないことに問題がある 。
すこしぐらいの妄想は想像として良いモノだろう。だがそれが独創性の線を越え、自分の作り出した偽りの自己に酔いしれて現実界でもチカラを過信した愚者になった時、それは危険な妄想だ。現実が見えなくなった彼等は、何れ自己の空白さに気づき己のアイデンティティの崩壊をも起こすことが予想される。
薄っぺらく欺瞞なのは君たちの愚かな空想だと、何故気づかないのかね

嘘と空想は紙一重だよ。

だから、私も姉様も神話を妄想の類としか見る事ができない。

時には空想も必要だろう、その考えを否定する訳じゃないが・・・・

その空想や、妄想によって苦しめられた人も居ると思うんだが

その点どう思うのかな？

私が空想が嫌いな理由？前に空想がルベちゃんを傷つける結果になったんだから当たり前でしょう？

空想なんてものは所詮まやかし､現実を否定する為の道具でしかない｡

そんなモノに何の意味があると言うのかな？現実を薄っぺらく欺瞞と言うならば､

空想こそが夢を見させるだけの美しくて愚かな世界でしょう｡

空想は全てを受け入れる....それはそれは残酷な話ですわ｡

空想が人を傷つけることもあるんだよなあ

おっす！変な所に迷い込んだぜ！

>>745
うん？(気だるげに顔を見せる)そういう雰囲気じゃないことくらい分からない？

おはよカレン。

おはようルーちゃん

わたしはルベちゃんって人は知らないかな。他人の過去に空想がどう影響を及ぼそうと、わたしは直接的にも間接的にも関与していない。そもそも、空想と妄想は全く異なるものであり、また似て非なるものだ。
空想とは、一つのことから幾億もの可能性を見出だす。妄想とは、一つのことに盲目的に執着し、非合理なこと。
君、アインシュタインは知っているか?彼は、沢山の説を唱えながらも、一度も実験はしていない。じゃあどのようにして結果を出したのか。答えは簡単だ。彼は『空想』で結果を出したのだ。
このように、空想には無駄がない。ある意味、真実へ辿り着く鍵だ。異論を唱えるのは構わない。だが、君は多いに勘違いをしているよ。

いや、

>>750ミスった

いや、違うね。彼は科学的根拠からその答えを見出したんだ。

実験を考えるのも、科学的根拠そして論理的思考、水平思考を使ったからだ。

僕は、空想そのものを否定している訳でもないし、認める訳でもないよ。

それに、その勝手な空想で振り回されたのはルべリアさんだけじゃない。

僕も陽炎もそうだ。だから僕も陽炎も真実を元に考えてるんだ。

ルベリアさんって誰ですか?　その人がどうとかは一切どうでもいいんですが、あなたは同情がほしいんですか?　ルベリアさんという登場人物はわたしには関係ない。
まあ、あなたの言っていることが間違いだと否定する気はないが、一つ聞きたい。空想のなにがそんなに嫌いなのかね?　言わないと話は進まない。不透明な上での議論は好ましくないね。

うーん、だって結局は自己満足の類でしょ？

それに、僕は論理的思考と水平思考以外はあんまり必要と思わないし

空想はその思考にそぐわない。否必要ないとも言えるね

知恵袋で質問してきます。

F.F、お前は言葉の意味を少々捉え違えているな。
教えてやろう
まず想像というのは2通りあって、現実味がありそうなことも現実味がありうなことも思い描くことが出来る。
アインシュタインが実験を一度もせずして偉大な成果を修めたならば、彼は何らかの根拠に基づいてその先を思考しんはずだ。つまりは前者、“現実味のある想像”をしたんだよ
言い換えれば、想像とは実際には経験していない事柄などを推し量ることであり、彼は想像する者としてしっかりと現実の事象も分かっていたということ。

対して空想というのは、現実からかけ離れて新しく創り出された独特の世界を自分の心の中に描きだすことだ。
つまり空想というのは現実では満たされない願望を満たすことを目的として行われる表象であり、それは自分にとって都合の良い“新しい何か”を創ること。そこには何の根拠もないし、現実的でない点で現実との結びつきはほぼ皆無。これは行為者の脳内だけで繰り広げられる、ただの偽りの世界観“幻想”に過ぎないんだ。

私が何故空想を嫌うのか、それは空想というのが大変危険なものであるからだ。空想は発展するといずれ妄想になる。では、妄想とは何か？妄想とは、全く根拠なく創り出した自分だけの世界観“空想”が「あたかも現実に起こっている」などと勘違いして、その夢想から抜け出せなくなった状態なんだ。
これは大変危険だよ。空想が妄想になった時、人は囚われの心によって現実と空想の境界を忘れ、真実でないものを誤って真実だと思い込む。これはでたらめだ。妄想で創り出した世界観は「居心地が良いモノ」であるが、全く道理がない上に、現実との接点なんて毛頭無いよ

ここまで君が理解できたならば、分かるはずだ。
空想は真実へ辿り着く鍵なんかじゃない。空想は、行為者の現実では満たされない願望を満たす為だけに行われるのであって現実から逃げる手段に過ぎない。
これは危険なんだ。私はルベという者は知らないが、空想は他人に影響を及ぼす点においても危険だし、行為者自身の現実を見る目を失わせるという点においても喜ばしく無いね
少々の空想なら良いだろう。しかし許されるのは想像の域内での空想だよ
僕は、君のようにすぐ現実との境を忘れる者は最初から空想なんてしないに限ると思うけどね

許容できる範囲で理解した。U・B・T・B。ならば誤りを正そう。わたしが正しいと思う空想とは、現実との釣り合いがとれた『空想』である。
そして...君はいったい『誰』だ?　君は、『一人』なのか?

ついでに言うとルベちゃんは私の妹ね､空想はモノによっては人に影響を及ぼす｡だから指示しないんだよ｡

現実味のある空想…か。
いいんじゃないか？お前がそれを望むのならば、そして現実との釣り合いを保つ自信があるのならばそれは想像に過ぎないし、私が否定する理由は無いよ
そうだ、人間には思考力がある。彼等はそれを使うことにより先を“想像”し、まず心の中であるモノを描く。そして描いたものに現実味があるかという吟味をし、その過程を通したモノを現実の世界に送り出している
それが生産だ。人間は思考力だけではなく、生み出すモノに現実との釣り合いが保ているという判断力を持ち合わせたからこそ、技術を習得したんだ。

私は危惧したのは、お前が
“空想というのは、知識より重要なものだというのに。真実というのは、知っているようでそれは薄っぺらな欺瞞だ。本当はどこにもなく、答えは空想の中にあるのだ”
と言ったことだよ。
そこまでいくと空想は想像の域を超えた“妄想”へと変化する。お前は一度、真実より空想として創り出した偽りの世界観を思考の中心にしたということだ。
しかし今それを改め、現実との釣り合いを保つ自信をもって想像するならば楽しいだろうね。

新しく描いたものを形あるモノとして現実と結びつけるのは、想像だ。想像無きところに発展は無い

>>758 ルベの説明感謝だよ、カレン

ラテラル・シンキングも空想に近いって言えば近いしね

>>761 そうだな。
しかし今の社会にとってより必要とされるのは、古来のロジカルシンキングではなくラテラルシンキングだろうね
ロジカルシンキングだけでは決まり切った固定観念が邪魔をして、新しい活用法とか独創的なアイディアとかが生まれない。時代が目紛しく変貌する今の世では、時代に適した新しい切り口を見つけることが大切だから、ロジカルシンキングのみを大切にするようでは保守派として時代の流れに遅れて行くだろう
ラテラルシンキングは、私の改革論にも繋がっている。ロジカルであるフェアラートのような意見も大切だが、彼のような既存システムに沿うばかりの説だと“今”に適さない部分も多いに見受けられた。

確かに、ラテラルシンキングは新しいモノを自分で創り出すという点で空想に似ているな。しかしそれは良く言えば斬新なアイディアを創造する過程でもあり、人間の思考力の結晶だ。
だから私はラテラルシンキングを空想論だと一概に否定するのではなく、むしろ新しい切り口を見つけイノベーションを起こそうという積極的姿勢の表れだと捉えるべきだと思う。

ラテラル・シンキングで考えロジカル・シンキングで考える。
一番効率がいいよね。

>>763 その通りだよ、メデューサ。

有り難うね