相談室を作る必要がありそうなので作ってみました。
基本的には誰が来てもいいですが、投稿の上では一つ
だけルールを設定しておきます。それは「相談者の立場
にたって考える」ことです。
もちろん、荒らしや宣伝、宗教の勧誘などはお断りします。
>>366 こげなべさん
要するに、こげなべさんは全面的にpoppingさんの話を信用して発言をされているという事ですよね。
どこを根拠に信用されているのか参考の為にお聞かせ願えますか？
>>370 キャラさん
私の名前を出すのやめていただけると助かるのですが、私はpoppingさんの言っている事が本当ならば、（そんなこと書いちゃって）アナタそれはお母さんからも苛められている状態と同じだよ？って意味合いで言ってるんですけど だからあははを付けてるんですよ？
それを受けて毒親どく親と言い出され激怒なされたのはキャラさんですからね？
poppingさん、アナタの話の内容を想像してみるとどう～もリアル感が無いのよ、信用できる要素が乏しいと言うか疑問てんだらけなのよ、アナタを信用する為にも理解する為にも本当だとしたら力になる為にも疑問点を質問させてね。
答えやすく箇条書きにしますね。
① あなたはスクールカウンセラーと話したことがあるって言ってたよね。それは何年生の時で、カウンセラーはその時何て言っていたの？こういう相談だと１回で終わる物ではないと思うんだけど、どれくらい（何回通ったの？）
② カウンセラー室に通うってことは当然クラスの担任も話の内容は知っているよね。
その当時の担任ともイジメのことについて話をしたでしょ？
先生は何て言ってたの？どんな話がなされたの？
③ いじめ相談所に電話をかけてお母さんに切られたのはいつですか？
電話は繋がって途中で切られたの？切られる前に話はしていたの？それとも掛ける途中で切られたの？
④ 精神科と心療内科の病院に行きだしたのはいつですか？
⑤ 誰が病院に行こうと言い出したのですか？
⑥ お母さんとpoppingさんの意見が違うとのことですが、病院では毎回親子いっしょに診察室に入るの？
お母さんとpoppingさんの話が食い違うのに別々に話をしたことないの？お母さんが居ないところで、精神科の先生にお母さんが言ってることは嘘ですって訴えたことはないの？
あったとしたら、先生は何て言ってた？
⑦ お母さんってpoppingさんの産みの親（poppingさんを産んだお母さん）ですか？
⑧ お母さんの態度はわかったけど、お父さんにはイジメの事お母さんの病院での態度など涙を流してまで本気で訴えたことないの？
お父さんはこの問題に関してなんて言ってるの？
カウンセラーや担任、お母さんやお父さんが言った言葉などなるべく詳しく聞かせて下さい、対策がとれませんとか自分で考えてみたいな短文ではこちらには伝わりませんので、もう少し詳しく話して下さい
楓さんへ
>>３７１
お名前をだしたことは、失礼しました。
わたしはまったく激怒はしておりません。
(激怒したのはpoppｉngさんとのやりとりのみでー>>３４３あたりまでー
、その後は落ち着いております。
楓さんへに対してはまったく激怒したことはございません。)
poppｉngさんへ
>>３７２の質問は、わたしも流れをみて、おたずねしたかったことが
含まれております。
(>>３７２
の１、２、４、５、６です。)
わたしも知りたいので、詳しくお答えいただけませんか？
>>３７３
ミス、発見。
楓さんへに対しては➡楓さんに対しては
でした。訂正します。
>>373
はい勿論 私も激怒が私に向けられた物ではなく、poppingさんに対して激怒していたものと承知しておりますよ？
連レスになってしまいますが、細切れにして返信していきますね。
>>367
病気で入院しているなら、名簿は外されませんが、いじめが原因で不登校になると名簿を外されるみたいです。
それはクラスメイトと口論になった時に、
「てめぇ、中学になったらいじめられているからって不登校になると名簿外されるから覚えとけよ、ザコ、はははは」
って言われて初めて知りました。
>>368
エリートかどうかはわかりませんが、お母さんは音楽が小学生～高校生までずっと成績はオールA(オール5)を取っていて、小学生は家で遊びかのようにずっと勉強していて、高校は偏差値65位で卒業しました。
お父さんは小学生、中学生で体育関係で県大会に出場したことがあり、メダルが沢山あります。あと、工業高校を首席で卒業しました。
続いて、普段のやり取りですがこんな感じです。
いじめの話以外
勉強
私「ここどうやって解くの？」
母「時間が開いたら教えてあげるね。」
お出掛け
私「今日暇でしょうがないからどっか行きたい。」
母「じゃあお父さんがいいよって言ったらね。」
物を買うとき
私「あれ欲しい！」
母「自分のお小遣いで買うんだったら良いよ。」
いじめ
私「今日○○(場所)で○○(誰)に○○(言われたことやされたこと)されたんだけどどうすれば良い？」
母「そんなん自分で考えろ、こっちは仕事で疲れてるんですけど。こっちの気持ち考えろよ。また親にストレスと疲労を与える気？」
そんな感じです。
>>372
1.「親と言うことが違うのでどうにもできません。」
と言われます。20回位行ってます。
2.知っています。でも、
「先生じゃどうにもならんから、これからいじめのことは全てカウンセラーの先生に相談して。」
と言われました。
3.5年前位、初めて電話掛けようとしたら切られて、今もそうです。
掛けようと受話器を取った瞬間取り上げられます。
4.心理は4年生から、精神科は5年生からです。(その前から小児科に通ってました。)
5.親です。
6.心理は最初、私と先生で話し、最後お母さんが入って話します。精神科は一緒に話します。
7.そうです。
8.訴えました。でも父は、
「自分でどうにかしなさい。」
と言われます。
ごめんね ⑥の答えがちゃんと答えられてないよ？
ごめんね ①も全部の答えがもらえてないよ？
スクールカウンセラーと話をしたのは何年生のときですか？もしくは何年生～何年生までですか？
あと、スクールカウンセラーって親も一緒にカウンセリング受けるんですか？別々ですか？
横レス、失礼します。
popｉngさん、ご面倒かもしれませんけど、>>３７９、３８０に
お答えいただけますか？
非常に重要なことですので。
ネットだと文字だけのやり取りになり、そこで理解するしかないから、
何回もレスをかわさないと、詳細がつかめないのです。
(こういう展開はいじめ板や人生相談板だとよくあります)
上手に答えようと思わなくてもいいから、質問されている方にわかりやすい
ようお話になさるお気持ちで、がんばって回答していただけますか？
(＞>３７９も３８０もわたしもお聞きしたかったことですので。
ことに>>３８０は非常に気になります)
楓さんへ
じゃあ一つ聞きますけど、話を聞く限り
popping-jumpさんはご両親も使う端末
で書いている可能性があります。だから
ここでの書きこみをご両親が見る可能性
は十分あります。いじめという言葉を
私たちが親御さんに関して、popping-
jumpさんに断りもなく使って、それを
親御さんが見つけたらpopping-jump
さんどういう目に会うんですか？それ
を私は危惧してるんです。
私が思うに、popping-jumpさんの話は
｢親の心子知らず｣｢子の心親知らず｣の2語
が本質的な部分にあると思います。
popping-jumpさんへ
まず、いじめに関して話をしようとした
時にろくに話を聞いてもらえず、自分で
考えろの一言で、言ったことも医師の前
で嘘呼ばわりされるというのは確かに
理不尽な話だと私も思います。もっとも、
医師が親御さんの言葉を真に受けている
かどうかは分かりませんが。
ただ、私は根本的な部分であなたにも
考えなきゃいけない事があると思います。
それは親御さんが服やケータイ、学費、
小遣い、食事などの形であなたに与えて
いるお金の事です。さて、そのお金は
どういう過程で家に入ってきますか？
>>３８２
再び横レス、失礼します。
やみなべさん、ちょっと>>３８２の件は一旦おいときませんか?
今、>>３７９、３８０の質問に関するｐoppｉngさんの回答まちです。
ここでやみなべさんと楓さんがレスのやり取りをすると、
肝心な情報がつかめなくなる可能性もあります。
(poppｉngさんが回答しずらくなるし。)
いまは楓さんとpoppｉngさんのやりとりを静かにみまもりませんか？
(わたしはここが正念場だと思います。
ここで重要な情報がつかめれば、poppｉngさんがいじめについて
書いたことが嘘でないーおおげさに書き込んでない。盛ってないー
と、証明できる可能性もございますし。
やみなべさんもpoppｉngさんと学校との関係。
親子関係で重要な情報がつかめるかもしれませんので)
※わたしは親御さんがやっかいだとおもいました。
自分が優秀だから子供も優秀で当然と思う
➡子供に過剰な期待をおしつけ、子供が期待道理の
結果を出せないと、冷淡な態度をとる親は
珍しくないようです。
(俺の子、私の子なのなんで？というわけです。
優秀な自分の子供だから優秀で当たり前
という思考回路なのかもしれません。
親子でも性格や得意不得意は違うー
ということがわからないのかもしれません。
こういうタイプの親のなかには
「いじめぐらい自力できりぬけなさい」
という方もいらっしゃるようです)
ごめんなさい、必要な物を買いに出掛けていたのと、昼食を食べてました。
>>379-380
1.4年生からで別々で話してます。
6.「嘘です。」
と訴えても、証拠がないから信じてくれません。
>>383
それは働いて給料を貰って生活しているってことはわかってます。それがわかっているからこそ、最近は相談する回数を減らして、ゆっくりできる時間に相談しています。
あと話変わりますが、ごめんなさい、すぐには返信できない時の方が多いです。
長時間ゲーム(？)をしていると気持ち悪くなってしまうので、適度に休憩したり、英検の勉強したり、他の板に行ったりして長時間返信できなくなるときがありますが、ここに一日中来れない時はほぼないので、気長に返信をお待ちください。(2時位になったら次の返信は夜になるので、しばらく返信はできません。)
>>384
承知しました。私が楓さんに言いたいことは全て
書いたので、これ以上楓さんへの追求をするつもり
は毛頭ありません。
popping-jumpさんへ
不登校をすると名簿から外される云々に関して
は、いじめているクラスメイトから言われたと
いう事であれば、信じなくていいと思います。
あなたを追い詰めるためにテキトーなことを
言っていると思われるので。
まず親子関係に関して言えば、大事なことは
先に私の言った設問の先にあります。具体的な
金額までは言わなくてもいいですが。
>>387
でも本当だったらどうしましょう？
あと、下に書いてあることの意味を詳しく書いて頂けませんか？めんどくさいことを要求してごめんなさい。
>>386
そうですよね。あなたに親御さんが与えたお金は
全部親御さんが汗水たらすか神経すり減らすかして
働いた結果として家に入ってきたもの。それだけで
なく、日々の食事だってご両親のどちらかが朝早く
起きて作るか、そうでなくても働いたお金のうち
から出しているもの。だから、時間を選んで相談
するというのは正しいと思います。
そこで、私が一つ気になったこととしては、もしや
あなたが、そういった親御さんのしてくれた事を
「当然」と思って受け取ってやしないかという事が
あるのですが、そのへんはいかがでしょう。実は
「」の言葉は、家族関係を悪くする言葉なのですが？
>>３８８
不登校になったら名簿から削除はありえません。
１いじめっこがあなたを精神的においつめるためにデマをいった
２、いじめっこはいい加減なデマを信じてよく考えもせず、発言。
のどちらかだと思います。
ありえない‼
あったら、あなたが進学予定の中学の校長先生は教育委員会からしかられ、
責任をとり、くびに追い込まれます。
マスコミからも猛バッシングされます。
もし、かりにあなたが不登校になり、中学の名簿からはずされたら、
市町村の教育委員会か都道府県の教育委員会に直訴すれば
いいだけのこと。
(それでだめなら、東京都にある文部科学省に電話して、
訴えれば、文部科学省から真相究明のために職員が、
あなたのお住まいの都道府県の教育委員会に
派遣されます。)
日本の学校教育のことは文部科学省が監督しております。
現在、文部科学省は不登校児の支援に、力をいれる
方針です。
不登校児を名簿からはずすどころか、
不登校児の学校復帰や適応指導教室やフリースクールへの通学を支援する方針です。
文部科学省➡都道府県の教育委員会➡市町村の教育委員会➡各学校の校長
という順番で、指示はいきます。
文部科学省の方針に逆らい、かってなことをすれば、校長先生が責任をとらされます。
ただ不登校になると内申書が悪くなるので、高校受験は不利になる場合もあります。
(内申書がわからなければ「内申書」で検索されるとわかります)
たぶん、
内申書が悪くなる➡名簿からはずされる
という謝った内容になってしまい、デマが広まったのでは？
と、推察いたします。
371：。楓。。：2018/01/20(土) 07:51 ID:632
>>366 こげなべさん
要するに、こげなべさんは全面的にpoppingさんの話を信用して発言をされているという事ですよね。
どこを根拠に信用されているのか参考の為にお聞かせ願えますか？
こげなべさん、↑これについてお答え願えますか？
>>382
じゃあ一つ聞きますけどって質問されていますが、それを言うのって話です。
何だか？？な話を言い出したこげなべさんに逆に質問致します。
ここの書き込みを親御さんが見るかもしれない、いじめと言う言葉をpoppingさんに断わりも無く使って見つかったら親からpoppingさんがどういう目に会うとのかそれを危惧してる？？
何を言ってるんですか、そんなこと心配していたのならイジメに関してだけは異常に厳しい反応をされる親だけに poppingさんがここでイジメに関しての悩み相談をしていることがバレる事の方がもっと問題じゃないの？
色々親の無責任な対応からなにから書いているんですよ？
親が見たらpoppingさんが酷く叱られるって心配をするのなら、ここに書き込みをすること自体やめた方が良いって事ですよね
お母さんに見付かったらマズイから見られる心配のあるネットには書き込まない方がいいですよってどうして注意してあげないんですか？
こげなべさんのは後付けの言い訳にしか聞こえませんよ
あと、レスの頻度に関してはお気遣いなくても
大丈夫です。人によってネットのできる頻度
とか時間帯は違うから、自分の余裕のある時に
レスして下されば大丈夫ですんで。
少し時間が開いたので返信しますね。
>>389
もちろん思っていません。
小さい頃のことなのですが、実際、お母さんの職場に行き、簡単な仕事1時間位を体験させてもらったことがあるのですが、言葉に出ない位疲れました。それと同時に、働くことの本当の大切さを知りました。
>>390
そうなんですね。嘘なら良かったです。
>>391
バレた時の被害をより深くするような事をやっては
いけないと言ってるんです。相談者の言葉を自分流
に作り替えてはいけないんですよ。こういう場では。
大体身バレのリスクはあるにしても、現状popping-jump
さんは、ネットにしか糸口を見つけられてないの
だから、そこを寸断するような真似出来るわけない
でしょう？だったら親御さんが見ても大丈夫な方向に
もってくようにしないと。第一これ、親御さんと
popping-jumpさんのうち誰かを悪者にして叩いて
解決するような話ではないですよ。
私としては親御さんが書き込んでくれるなら大歓迎
です。親御さんにも言いたいことがあるので。
>>３８８
「不登校になったら名簿から削除」
というデマは、大阪府で発覚した
「府立高校を不登校になった女子高生が、名簿から削除された
」という話(実話)が元ネタになっているかもしれません。
(大問題になり、学校は猛バッシングされた)
高校は義務教育でないからありえますが、中学は義務教育ですからありえません。
ただ、不登校になると、名簿から削除はされませんが、
教室にいきにくくなる。
ーということは不登校板の書き込みを読む限り、ある
かもしれません。
>>385
①スクールカウンセラーには４年からって返事ですが、４年から５年６年と続いているんですか？それとも４年の時だけですか？４年５年の時だけですか？詳しく教えてもらえる？
⑥◎精神科、心療内科に通うのは どれくらい置きに通っているの？
●poppingさんが医者に「お母さんが言っている事は嘘です」って訴えているんでしょ？でも証拠がないから信じてもらえないらしいけど、先生からは具体的になんて言葉を言われるの？
☆毎回それの繰り返しなの？そんなはずは無いよね。毎回どんな話がされてるの？
>>394
バレた時の被害をより深くするような事をやっては
いけないと言ってるんです。相談者の言葉を自分流
に作り替えてはいけないんですよ。こういう場では。
私がいつpoppingさんの言葉を自分流に作り替えました？
あれはこういう状態と同じじゃないと私の意見を言っただけですが？
で誰が誰かを悪者にして叩いて解決する問題だと思っていると言うんでしょうか？ぶっ飛んだ考え方をされていません？
「要するに、こげなべさんは全面的にpoppingさんの話を信用して発言をされているという事ですよね。
どこを根拠に信用されているのか参考の為にお聞かせ願えますか？」
↑「」の質問をお答えいただけません？これで３回目の同じ質問です
こげなべさんって本当に人のレスをちゃんと読んで理解せずに書き込まれる方ですよね・・・
どうしてあんな考え方になっちゃうんだろう・・・
>>393
その通りです。素直にそこに気づく時点で感性は
育ってきていると思います。だから、家族関係に
おいては、夫婦であれ親子であれ、相手が自分に
してくれることに関して、当然であることは何
一つないんです。相手はそれなりの労力を使って
いる訳ですからね。これ、ややもすると忘れかける
事だから、気をつけたほうがいいです。食事時とか
のあいさつにはそういう意味がありますから。
あと、小学校の高学年にもなれば、自分の欲しい
ものは小遣いを貯めるなどして自分で買うもの
です。なんでかっていうと、いつまでも親に
おねだりしているようでは、持ち金を計画的に
使う力がつかないから、独り立ちする時に破産
するハメにもなるので。親御さんが「自分の
小遣いで買いなさい」と言ったのにはそういう
思いがあると私は思います。少なくとも私は
小学６年頃には欲しいものは自分で買うように
していました。そう言うところもふくめて、
考えていかなければならないことは山ほどある
んだと思えます。
＞あれはこういう状態と同じじゃないと私の意見を言っただけですが？
それが作り変えるって事なんです。アンカ貼らなくても
どこの事を言っているか、あなたなら分かるはずですが。
追伸
>>400はもちろん楓さんへ向けての言葉です。
どちらにしろ、親御さんとの関係に関しては、
例え単なる意見であっても、いじめという
言葉はうかつに使ってはダメです。理由は
先にも申し上げた通りです。Popping-jump
さんが挙げてくれた事だけでは、それこそ
その言葉を使う根拠など何一つないのです
から。
作り変え？同じ状態と感じたから同じ状態と言ったまでです。
私の意見を、それに対してpoppingさんは否定をされています
こげなべさんが仰っている事は、こげなべさん個人の考えで自分の考えを人に押し付けている行為ですよね。
>>401
いちいちアンカー無でも補足の必要などありません
＞。Popping-jump
さんが挙げてくれた事だけでは、それこそ
その言葉を使う根拠など何一つないのです
から。
何の事ですか？親が苛めているのと同じだって言葉ですか？
だとしたら、poppingさんの言葉でそう感じたと言ってるのが分からないんでしょうか？根拠とかそこには必要ないですから
大体、Popping-Jumpさんご自身が、「両親には
いじめられている訳ではない」とはっきり言っ
ていますし。
そんなに親御さんを叩きたいならどうぞお好きに。
でもそれで事がよくなることはありませんよ。
だって委員長さんも楓さんも親御さんの立場に
立って考えてはいないですもの。
楓さんへ
お疲れさまです。
わたしもよく勘違いし、とんちんかんな回答をしますから、人様のことを
とやかく申し上げる資格はないのでしょうけど。
ーやはりネットで深刻な問題の相談は不向き。
リアルで専門の相談機関に電話なり、メール相談なりした方がいいのかもしれません。
なんでーいじめ問題がおこづかいの使い方問題に？?
いえ、やみなべさんがおっしゃることは正論です。
でもーいじめ問題とはあまり関係ない気がします。😅
やみなべさんへ
あのーごあいさつやおこづかいの問題といじめは、あまり関係ない気がします。
確認すべき優先順位は
親御さんがスクールカウンセラーや精神科の医師に、事実と違うことをいっている。
その詳細について
(まさにいま楓さんが質問されてることです)
が第一位だとわたしは思います。
親御さんへの感謝の不足やおこづかいの使い方はーどうでもいいわけでは
ないのですが、優先順位は低いかと。
(しっかり現状把握し、親子関係の改善策のひとつとして持ち出すなら、
わかりますけど)
まずpoppｉngさんのおかれてる状況の詳細を把握
➡情報の分析➡対処方法を考える(具体的なアドバイスをする)
だと思います。
小中の道徳の授業みたいなことはー今なさっても、poppｉngさんのおかれた
状況(いじめ)は好転しないと思いますが。
>>403
まあ私が指した言葉はそれで間違いないです。
確かに、そう言うからにはあなたはそう感じた
んだと思います。
私が言いたいのは、そう感じたからといって、
いじめという一言を親御さんに関して使って
いいわけではないという事です。だって
Popping-Jumpさんはそんな事一言も言って
ないし、逆に否定しているんですから。
感じたんだったら即言ってもいい訳じゃない
ってこと、わからないあなたでは無いはず
ですが？
>>405
いや、だっていじめられている子どもの
避難所に真っ先になりうるのは家庭なの
ですから。そこで憩えるようにしなくて
は対処もへったくれもありませんよ。
だから親子のことは決して優先順位として
低くはないと私は見ています。大体、この
話の根幹に親子関係の問題があるとご指摘
なさったのはほかならぬ委員長さんでしょ
う？
>>４０４
やみなべさんへ
わたしは親御さんの立場なぞどーでもいい。
poppｉngさんがおっしゃることが事実なら、彼女のお力に多少なりとも
なりたい。
それだけです。
娘がいじめにあい、くるしんでるのに、本気で学校や教育委員会と交渉しない
親なぞ、なんで配慮する必要がございましょう？
わかりました。
どうぞやみなべさんが思うように、道徳の授業でもなんでもなさってくださいませ。
わたしもgomｉさん同様、口出しは控えますので。
ただあなたのやり方で、彼女は中学でいじめから脱却する可能性はひくいと思います。
あなたが悪いというより、事実なら問題が複雑すぎるからです。
リアルの専門の相談機関でないと無理です。
（親御さんの性格を考えると、児童相談所や子供家庭支援センターの職員が介入して
も、うまくいかないかもしれません)
poppｉngさんへ
リアルで専門の相談機関に相談なさるか。
自力でなんとかなさることをおすすめします。
ネットでは、無理です。
あなたの言い分が事実なら、状況が複雑すぎるから。
お体を大切にお過ごしくださいませ。
>>404
もう笑うしかないですね。
本当にこげなべさんってちゃんと人の文章を読んで意味を読み取れない人なんですね。
誰が親を叩きたいと？親を叩きたくてあの様な事を書いたと思ってるんですか？？
またやっちゃった系の勝手な思い込みをされてますよ？
キャラさんの場合は凄いご立腹の様でしたし、本気で毒親って言われて思われていたみたいでしたが（私の感想ですが）、私がpoppingさんの親に対して同じように叩くレスをしていたと勝手に勘違いされるのは“遺憾”の一言ですわ
>>405
とりあえず何度も申し上げているように、
親御さんのこともPopping-Jumpさんの事
も悪者にしてはならないという事はもう
私の中では確信できていますので、今後
はそういった方向で話をします。誰が嘘
を付いたとかいう話ではなく、Popping-Jump
さんもご両親もお互いに見えていない事実
があるという事である可能性も十分あります
から。
>>409
親を叩くとかそういうつもりは楓さんとしては
なかったのですね。それでしたら確かにそこは
私の読み違いなので申し訳ありませんでした。
でも、楓さん本人に叩くつもりがなくとも、
結果的にそういう流れのきっかけになってしまい
ましたね。私はそこを言っているんです。そこは
あなたに本当に責任はないと言えますか？
>>406
私はpoppingさんの言葉を信用していないってのを前置きに話をしています、あなたが言っている事が本当だとすると それは親からも苛められている事と同じだよ？本当にそんな路線でいっちゃっていいの？って
勿論その親のイジメに関してはpoppingさんは否定しています。
私にはこげなべさんがどうしてそれを頑なに拒否、押し付けするのかわかりませんわ
こげなべさん自身だけのルールを人に押し付けるのは良くないですよ？
こういうことは、つもりがあるなしではなく、
結果何が起きたかで全てが評価されるもので
す。少なくとも、親御さんが見たら、>>409
の通りには解釈してはくれないでしょうし。
>>４０９
いえ、わたしは彼女のことを半分信じて半分疑いーでしたので、凄い立腹
はしておりません。
精神科とかでの詳細も、把握できてないので、疑問もありまし
たし。
親御さんを叩くレスをしたつもりはないのですけど。
事実ならやっかいな親御さんだと申し上げたかっただけです。
親御さんを叩いていじめ問題が解決するわけですし。
(ネットは難しいですね。真意が伝わりにくいし誤解も生じますから)
でもこれ以上は介入しません。
専門の相談機関に相談できない。
別の中学に教育委員会に交渉していくことも不可能。
彼女の言い分が事実とすれば、親御さんは精神科で足を引っ張る。
これではネットでどうこうできるわけありません。
リアルの相談機関でも、解決は難しい。
あなたが以前、別板でわたしにおっしゃったことの意味を、
今回の件で痛感しました。
事実かどうかわからないことに、関わるのはわたしのメンタルによくないーと。
ほんとにあなたのおっしゃるとうり。
関わらなければよかったと思います、今回の件には。
いろいろありがとうございました。
お体を大切にお過ごしくださいませ。
>>412
そのことに関しては私のこの件に関する
レスを全て読み返してください。思った
ことは全て言ったはずですがこれだけ
言ってもまた同じ言葉を使う時点で私は
これ以上あなたと話そうとは思いません。
言葉一つの恐ろしさというのは自分の身
で経験しないと分からないんでしょうから。
別にこれは私の主義・主張ではなく、
まともな相談現場ならどこでも当たり前の
常識なんです。
具体的なリスクのことを指摘されたにも
関わらずあなた自分が正しいと思い込んで
謝ろうとすらしない自分自身をどう考えて
おいでですか？
>>４１４
いじめ問題が解決するわけですし➡いじめ問題が解決するわけないですし
訂正いたします。
>>411
あら、今度は私に責任があると仰りたいのですか？
もしかして、こげなべさんが勝手に読み違い？勘違いして私に文句を言い出したのも私があんなことを書いたからだと思っているんですか？
結果的に親を叩く流れを作るきっかけになったとは、マサニにそう言ってるのと同じことですよね。まあ酷い！
人に責任転嫁してるだけじゃないですか、あなたの言葉のせいで他の人がやんや言い出したって？
私はシュプレヒコールを上げた訳では御座いません、そこまで責任を問われたら何も言えなくなりますよね！
こげなべさんマジでそんなこと言ってるんですか？
>>413
解釈してくれなければ説明するまで、で ここまで意地になってそこに拘って親御さんは来られるの？
>>409
承知しました。結果的に退いていただくような
形になってしまい、誠に申し訳なく思います。
（叩くつもりはなかったのですね）
あと、不登校-名簿の件に関して確たる話をして
頂いて誠にありがとうございます。
今回の件に関しては、委員長さんは多分状況に
惑わされておいでのことと見えます。ですから
これ以上疲弊なさる前に退きたいという思い
承知いたしました。
>>418
来るとは限りませんが、投稿を見られた時のこと
は考えるのは、それこそ当然です。こういう場っ
て、自分の一言が相談者の人生に関わるわけです
から、言葉一つとってもすごく危ない場なんです。
それと、説明するだけでは、人の怒りは収まり
ません。「覆水盆に返らず」というのと一緒で、
大概は「そんな弁明じゃ私は納得できない」
という話になります。そしたらその矛先はあなた
ではなく、Popping-jumpさんに向かうわけ
ですからネットゆえ現場にいないあなたは収集
をつけるのは不可能になります。
>>414
毒親とか、子供のイジメに向かっていないとか言っていたからでしょうかね？こげなべさんの考えは私にはとんとわかりませんね
キャラさ～ん、この件に関して“これ以上は介入しません”って・・・ﾁｲｻｲｺｴﾃﾞ ﾓｳｺﾚﾃﾞｽｳｶｲﾒﾃﾞｽﾖ。
>>420
失礼しました。収集ではなく、収拾という
のが正しいです。
>>420
まあ、そこらへんの言葉も引っ括めてすべてです。
親御さんが見たら怒り心頭なキーワード満載です
ので。
実際親御さんをあーだこーだ言えば事がよくなる
ほど単純な話ではないですよ。これは。どっちか
だけが正しくてどっちかは悪いという話ではない
です。
>>420
これも勝手にこげなべさんの見解でしかないですよね。
poppingさんの親御さんが此処を見てpoppingさんに辛く当たる人だからこんなこと書くなって言ってるのと同じですよ？こげなべさんの書き込みを見たら親御さんはそう思うでしょうね。
自分の書き込みはそれに当てはまらないとお思いですか？
くだらない言い合いをまだしないとダメでしょうか？
それより４回目となる質問に答えていただけませんか？>>371にありますから
楓さんへ
>>４２１
ご指摘どうりです。
お恥ずかしい。
介入しないというより、できないということです。
どこか状況を好転させる糸口はないか？
と、無駄な悪あがきをしました。
結果的に無意味でした。
世の中結果がすべてですので。
わたしが毒おや発言をしたせいで、楓さんがいわば巻き添えになり、
申し訳ございませんでした。
心よりお詫び申し上げます。
>>421
その辺に関して私が思いつく参考図書として
青木和雄の「HELP!キレる子どもたちの心の
叫び」という本があります。（出版：金の星社）
何年も前の書物なので手に入れるとしたら
図書館かネット、古書店あたりになると思い
ますが。
読む上でのポイントとしては、登場人物たちが
どうして書かれているような人間になったか、
その「背景」に思いを馳せて見るとあの本の
全体像が掴めます。
>>424
もう答えてます。ただ楓さんが見落としている
だけで。確かに、「親御さんが怒る」という
言い方は誤解される危険性ありますね。であれば
私はこう言い換えます。「親御さんに対して
失礼だ」と。
>>425
いいえ、こげなべさんの勘違い思い込み押し付け発言は今に始まったところではありませんし、私には後からのこじ付けいちゃもんと受け止めているから大丈夫ですよ
>>426
折角ご紹介して下さったのに、申し訳ございませんが本を読んでまでしてこげなべさんの考えについて理解しようとまでの興味心がありませんので・・
>>427
あれ？私見落としてました？どこですか？教えてください
言い換え？今更ですか？でしたら私のあの言葉の意味合いを親御さんもご理解して下さると思いますよ？
こげなべさんの言葉の言い換えだってここまで読まないと理解されてない訳だし、私の言葉も読んだらとっくにご理解されているでしょう、てか こげなべさんの方が親御さんを怒らせている時間の方が長かったんじゃないですか？こげなべさんは>>274でやっと言い換えをしたんだし
こげなべさん、私にあれだけゴチャゴチャ言いながらこげなべさん自身もも同じことをやっちゃっていましたね。
お手数おかけしますが、質問したい事をまとめてくださいますか？
めんどくさかったら大丈夫です。
あと、折角相談してくださってますが、正直な所、三人もいるとこんがらがってしまいます。
ここは元々やみなべさんが相談に乗る場所なので、ここではやみなべさんと私で相談し、もし相談に乗ってくださるなら、新しくスレを建てて相談に乗ってくださいますか？
>>421
本当を言えば、私はｐopping-jumpさんが言った
ことをまるっきり鵜呑みにしている訳じゃない
です。ただ、親御さんとの関係に関しては、嘘で
あればここに書かれているような内容じゃなく、
もっともっと悪く書く方が手口としては自然
でしょうに、Poppingさんはそうせず、逆に
こちらが悪く解釈したのに対してブレーキ
を掛ける事すらしています。そういった動き
から、親御さんとのやりとりに関しては信用
していいと思いました。ぶっちゃけ言っちゃうと、
｢楓さんご自身が同じ立場だったら、自分を
いじめてる人間をあんなふうに擁護しますか？｣
という話で。正直、「嘘か本当か」という
視点に囚われていると、そういう所が見落とされる
から話の本質を見失いそうな気がしたという
のもありますが。
親御さんとの相談内容に関しては、｢言ったよ｣
「聞いてない」の水掛け論になっている様子も
ありますし、あまりこちらでそこをつついて
も解決には程遠いと思うので、じゃあどこから
せめていけるかという事で、思いついたのが、
給料とか親御さんの労働の事だったんです。
そこに関係改善の糸口があると思えたので。
ことわざで言うなら「急がば回れ」という話で。
（目的地まで一見近道に見えても障害物が多け
れば、回り道したほうが早いという意味です。）
>>429
確かに私の言い方にも多分に問題がありました。
そこに関しては弁解はできません。
でも、楓さんに一つ言いたいことがあります。
「人間、他人のことを悪く言ってるうちは、
自分のことを省みる事はできてない」という
事です。
Popping-Jumpさんへ
親御さんが与えてくれるものに関しては、
確かにあなたは当然だとは思っていない
でしょう。でも、自分に施されている物
に相手が手をかけてくれているという事
って家族関係の中では無意識のうちに
忘れられがちな事なんですよ。不満ばかり
に気を取られて、自分に与えられている
物にも親御さんが何らかの形で手をかけて
くれていること、忘れかけてなかった
でしょうかね？そこは時たまチェック
してみる必要があると私には思えます。
>>433
あと親御さんに対して、私もいくつか失礼な
発言をいたしました。その点について誠に
申し訳ありませんでした。
poppingさんゴチャゴチャしていてごめんね。マッタク予想以上に話が食い違ってて困ったもんだね。
質問は>>396にあります。
私とこげなべさんの話はこれからも気にしないで飛ばして下さい
>>431
あの質問について何番のレスで答えられてるのか教えていただけますか？一応探してみたんだけど見つかりませんでした。
レス番は重要なので、番号を教えて下さい
＞親御さんとのやりとりに関しては信用
していいと思いました。ぶっちゃけ言っちゃうと、
｢楓さんご自身が同じ立場だったら、自分を
いじめてる人間をあんなふうに擁護しますか？｣
私は親にいじめられた覚えがないから分かりませんが、自分のお母さんは大好きだから擁護？（なぜこんな話に？）しますよね。
以前の事件で母親が子育て放棄して遊びまくり、何日も子供を家に置き去りに食べ物が無い状態でやせ細りとか、酷い虐待をされていてもママが大好きってのが子供ですよね。
てか、なぜそれだけで信頼できるの？医者やカウンセラーの件はこげなべさんとしては どう理解解釈納得されているんですか？
私はそこに疑問を持っているからpoppingさんに質問しているんですよ？
もし、これが本当ならば質問して理解や把握をする必要があるでしょ？
こげなべさんはそういう情報は要らないとお思いですか？私は重要だと思うんですけど
相談に乗るためにはなるだけリアルな情報は必要ですよね。私にはこげなべさんが労働の事や感謝をって話をした方が関係改善の解決になると考えることに疑問を感じました。
poppingさんが親に対する態度がなってないから関係性が悪いんだとでも思っているのでしょうか？
＞「人間、他人のことを悪く言ってるうちは、
自分のことを省みる事はできてない」という
事です。
私がpoppingさんの事を悪く言っているということですか？
でしたら、普通信じがたい様な書き込みの連投でしたのでpoppingさんの書き込みが本当って前提でなるだけ理解しようと一つ一つ質問しているのがおかしなことなんでしょうか？
ちゃんと詳しく聞かないと理解できないことばかりなんですよ？
こげなべさんは、そんなことは全くしないで全て受け入れる状態ですよね。そんなんで本当にイジメの解決に繋がりますか？
確かにね。私のことを悪く言っているうちは こげなべさんも自分の失態が見えていませんでしたもんね。そこは気を付けますご指摘ありがとうございます。
>>433
はい、それはやみなべさんの言う通り、たまには親に感謝する心も持たなければいけないですね。
>>435
レス番号教えて頂きありがとうございます。やみなべさんとの会話の件、了解です。
>>396
1.4年生から今もです。
6.心理→約1か月置き
精神科→約3か月置き
で、よく言われることが、
「とにかく意見が食い違っていてじゃあ何も指導できないから、意見を一致させて。」
と言われます。
>>435
多分医者やカウンセラーとのやり取りに
関しては、親御さんやPopping-Jumpさんが嘘を
言っているという話ではなくて、親御さんも
Popping-Jumpさんもそれぞれに見落としている
とか、忘れている事があるということだろうと
私は考えています。
例えばPopping-Jumpさんが親御さんにある事実
を言った言わないの話に関してだって、親御さん
が実は言われたけど忘れていたということも
有り得れば、逆にPopping-Jumpさんが言ったつもり
だけど実はいうのを忘れていたということも
有り得ます。現にPopping-jumpさんはここでも、
歴史年表みたいに時の経過に合わせて順を追って
説明するのは難しかったようで、「楓さんが話の
要旨をいくつかの発問という形にすることで」
はじめて要点をはっきりさせて話せたわけですし。
だからそういう事も含めて、私は「子の心親知らず」
「親の心子知らず」と言ったんです。
楓さんへ
＞poppingさんが親に対する態度がなってないから関係性が悪いんだとでも思っているのでしょうか？
この設問に関しては、私は確かにそれも少しあろう
とは思いますが、それは親子関係に関しては多く
見積もっても、原因全体の半分にとどまるだろう
と考えています。それに親御さんに対しては、
自己中な人間が決してできない見方をPopping-Jump
さんはきちんと文にしているので。ただ私は会話
の相手が今はPopping-Jumpさんだから親御さんの
立場のことを言ったのです。
残り半分の部分として考えているのが、「子の心
親知らず」の部分です。このことわざの意味は、
（子どもの心を「わかったつもり」になって実際
は分かっていない）という親世代によくある話を
戒める事にあります。実際いじめ問題に関して
話した時の、「自分で考えろ」の一言もちょっと
子どもにかける言葉としては考えものですし、
子どもの訴えの中には、後でというわけには
いかない話もありますし。そういったところで
重要な会話を親御さんが断ち切ったことで、
後の疎通が成立しづらくなった部分は否定でき
ないと思うので。
だから、どちらかだけが悪いという話ではなく、
親御さんとPopping-Jumpさんそれぞれに考えて、
反省すべき部分がある話だと私は思います。
Popping-Jumpさんへ
>>437で私が言ったことはどうでしょう？
>>436
①
・学校のカウンセラーは４年、５年、６年と続いているんですね。その３年間で２０回のカウンセリングを受けたってことですね。
・その３年間でカウンセラーは人が変ったりしましたか？
・その３年間で担任は何人いますか？（何人変わりましたか？例えば４年の担任、５と６は一緒の担任とか）
⑥
・１カ月置きに行くたびにこれの繰り返しですか？「とにかく意見が食い違っていてじゃあ何も指導できないから、意見を一致させて。」
③について
・いじめ相談所に電話したのは５年前との事で、電話を掛けようとしたらお母さんに電話を取られて切られた、今もそうだとのことですが 今も（最近も）電話を掛けようとしてお母さんから取り上げられ切られたことがあると言う事ですか?
・その最近の電話を切られたのは相談所に掛けようとしてですか？
こげなべさん、
「あの質問について何番のレスで答えられてるのか教えていただけますか？一応探してみたんだけど見つかりませんでした。
レス番は重要なので、番号を教えて下さい 」
すみませんが、これについてお返事いただけませんでしょうか？
>>439
もしかしたらそうかも知れないけど、私、人を信頼することが好きじゃないんです。
>>440
1.先生は変わってません。
4年生は違い、5、6年生で同じ担任の先生です。
6.毎回欠かさずこれを言われます。
3.はい、相談所に電話したときです。
>>443
①
４年の時と5,6年の時の先生が違うけれど、その二人の先生のイジメに対する対応（言葉など）を何て言っていたか聞かせて下さい、それぞれの先生の言葉をね
③
・この質問にちゃんと答えてないよ、最近も電話して電話を切られたことがあるの？
・もう１点、相談所には何回くらい電話掛けようとして失敗に終わったの？
>>441
私のレスは途中から一言寸評に近くなって
いたので、多分そのまま言っても分かり
づらいと思います。だから言い直します。
私は全面的に彼女の言うことを鵜呑みに
している訳ではありません。ただ親御さん
のスタンスに関して言った｢私は親にいじめ
られてる訳じゃない。親は人間関係やルール
に関して厳しいだけだ｣という言葉には、
ある程度客観的に親御さんを見ている様子が
見られたので、事実ではないのに親御さんを
擁護してる訳ではないだろうと考えてはいま
すが。
ただ、彼女の言葉が真実だとしてもどっかに
重要な見落としがあると考えています。
彼女の立場からだけ考えていては気づけない
見落としが。で、えてしてそういう見落とし
は見過ごすと結果的に彼女自身を苦しめます。
で、専門職に任せるという話ですが、確かに
それは普通なら正しいのですが、専門職との
やりとりに関する彼女の言葉を仮に事実と
するなら、ここにも見過ごせない問題がある
という話になるんですよね。
詳しくは最初の机運びの件での教師の対応と、
>>322でのカウンセラーの言葉を思い出して
頂ければご理解頂けると思います。｢食い違っ
てるからなにも言えない｣と言うんじゃなくて、
｢何で食い違ってるのかちょっと考えてみるわ｣
って言って実行するのが人相手の職業の基本
だから。
>>444
4年生の時
「じゃあ、何で貴方をいじめたのか聞いてみるね。」
と言われました。(でも先生は何も動きません。)
5、6年生の時
「そういうのは自分で考えるか、カウンセラーの先生に相談してよ。何回もいじめの事で先生に頼るけど、しつこい。貴方は先生に怒られたいの？先生は何回言ったって言うことは同じ。あと先生はいじめのことに関してはあまり得意じゃないから、相談したって自分で考えてしか言うことができない。だから、カウンセラーの先生が来るまで我慢して。」
と言われます。
>>445 こげなべさん
言い直しは言い直しとして受け入れますが、私の質問に対してちゃんとお答えして頂けないでしょうか？
私の最初の質問は>>371に始まり>>391>>397>>424と４回しております。
その４回目の質問を受けてやっとこげなべさんは、>>427でもう回答している、私（楓）が見落としているだけだと仰っております。
その回答とらしきレスを探しますが見落としているのか見つかりません、先にも言いましたが私が見落としたと言われるレスは何番でしょうか？
会話の成り立ちには時間軸というのも非常に大切だと私は思っております。
ですので、レス番を教えて頂きたく繰り返し質問させて頂いております。
その分かりづらいと仰る回答は何番でしょうか？
こげなべさんが的確な回答をして下さることを切に願います。
>>447 poppingさん
そうなんだ、それは酷いね
４年の時の先生には１回しか訴えなかったの？カウンセラーにも先生から言われた言葉や態度とかは伝えなかったの？
ああ、この話は勿論学年主任にも上がってるはずだよね。
そちらの先生の対応はどんな感じなの？
あと、>>444の③の答えが抜けてるからお願いします。
楓さんへ
私は全面的に彼女を信用している訳では
ありません。ただ親御さんに関しての部分
は｢ある程度は｣信用してもいいと考えて
いるというだけです。
その根拠は>>335にあります。よく見ると
このレスで彼女は｢私は親にいじめられてない｣
というだけでなく、そのつぎに、｢親は金にも
厳しくはない。人間関係やルールに厳しい
だけだ｣とまで言っています。こんな形で
具体的に話すというのは、親御さんを客観的
に見ようとする努力ぬきには出来ない芸当
だと思えたので、そこは信用しているという
だけです。
>>448
4年生の時は3、4回位相談しました。
言葉も態度も伝えました。
で、私の担任の先生、学年主任です。
3.・最近電話して切られた事はあります。
・10回位電話しました。
>>449
あとは、親御さんへのお二方の言動に関して
私が指摘したレスすべてがメッセージです。
この掲示板が、一旦書き込みしたら後からの
修正が出来ないシステムである事も考えると、
感じた事を言う前に「これ本当に言って大丈夫
か？」って何度も考えないと、その先で失敗を
おかしても修正のしようがないので。後で何を
言っても、問題の言葉は記録に残るのですから。
>>451
？？？
誰に言っているのでしょうか？
自問自答していますよ。
>>449 こげなべさん
>>448をお読み下さい、どうしてお答え下さらないのでしょうか？
何番のレスでお答え下さってるんですか？こげなべさんが言われた事ですよ？
自分の書かれたレスだからこの辺りかな？と大体の覚えがあるはずです 面倒かとは思いますがアンカーを持ってきていただけませんか？
>>450 poppingさん
そうなんだ、４年の時の担任に３，４回相談しているのね。
先生が聞いてみるからって言われたのに動かない先生にpoppingさんは何も言わなかったの？３，４回は相談してるんだし 言えるチャンスあるよね。
で、学年主任は今の担任ってことかな？
まあ、学年主任がそんな先生だと最悪だね。でも救いはカウンセラーに２０回以上相談をしているってことだよね。
同じ悩みで１０回以上相談をすると学年主任が上に報告しなくても副校長まで話が行くもんね。
副校長先生は何て言ってるの？お母さんも一緒に面談したの？
③ ええ？電話をしたら履歴が残るからって電話が出来ないんじゃないの？
１０回？全部お母さんに電話を取り上げられて切られたのかな？
>>451 こげなべさん
もしかして、これって私に仰ってるんですか？
＞この掲示板が、一旦書き込みしたら後からの
修正が出来ないシステムである事も考えると、
感じた事を言う前に「これ本当に言って大丈夫
か？」って何度も考えないと、その先で失敗を
おかしても修正のしようがないので。後で何を
言っても、問題の言葉は記録に残るのですから。
？？この言葉はご自分に向けた言葉ですか？私になのかしら？この言葉の意図がわかりませんが、多分私へ書いたつもりであろうとお返事させて頂きますね。
このお言葉をそのままそっくりご自分でお考えくださいませ、こげなべさんの言われる様に掲示板は文字として残ります。
こげなべさんが書かれたことも、私が書いた言葉も 話すだけの言葉なら録音しない限り言った言わないの論争になりますが、書いて文字で残っている物を探すのは容易いことですよね？ご自分で書いたものなら尚更
「問題の言葉は記録に残るのですから」問題が何を指し示しているのか分からないけど、こげなべさんの言葉は記録として残っているはずですよ？
>>454
ええ、もちろん楓さんへ向けての言葉ですよ。
じゃあ、私のメッセージのレス番号全部言い
ますね。
>>382、>>394、>>400、>>401、>>406、>>411、
>>420
>>322の主さんのレスは先に挙げた理由から
本当だろうと思っていました。確かに楓さん
への「注意」は後から思いついたことですが、
別の掲示板で私も何年か前同じことを管理人
に注意された事があり、その経験から注意し
ています。万一それでこの場が荒れたら、スレ
を建てた私が平謝りに謝ってこの場を収拾
つけるしかないわけですし。
楓さんへ追伸
もちろん私が謝ることになる相手は
popping-jumpさんとその親御さんです。
>>455
・・・・・・・・・・・・なんて言ったら良いのかな・・・あの・・こげなべさん、私の言っている事を理解なさっていますか？
理解されていませんよね？私が何を問いているのか分からないのであれば、何をこげなべさんに質問しているのか聞いて下さいよ
もう話が全然噛み合っていませんよ？
人の話を（質問内容）理解していないのに適当に返事をしていると、こげなべさん自身が余計に頭がこんがらがるだけですよ？大丈夫ですか？
失礼ですけど、こげなべさんが貼りつけたアンカーの何一つとして問の答えにhitしておりませんよ？
>>455
そうですね。今一度質問の内容を整理したほうがいい
気がします。
でも列挙したスレで私が言ったことは、決して軽んじて
いい事ではないですよ。
>>453
「何も動かないのは先生としてどうなんですか？それでいじめに協力しているって言えるんですか？」
と2、3回位言いました。
はい、担任の先生は学年主任です。
あと、教頭先生(副校長)に話が行ったかどうかは知りません。面談も行っていません。
3.はい、履歴が残るから本当は電話をしてはいけません。全部お母さんに取り上げられ、切られました。
>>460
すご～く素朴な疑問。
＞全部お母さんに取り上げられ、切られました。
何で毎回お母さんの居る目の前で電話しようとするんですか？‥(苦笑)
>>460
10円玉一つは血の一滴!
と言うことで、10円玉をたくさん集めて公衆電話から電話をかけよう!
>>458
はい、よーく読んで考えて的確なご返事をお待ちしております。
私が言っていることが難しくて意味が分からないようでしたら こげなべさんにも分かるようにゆっくりと詳しくご説明してもいいですよ？遠慮なく言って下さいな
>>460
先生に何度も訴えたとき先生は何て言ってるの？まさか同じ言葉の繰り返しじゃないはずだよね。
なるべく詳しく聞かせてね
そうなんだ、イジメ相談に小学１年生の時から６年生である今まで１０回以上電話を掛けて、その全てお母さんに電話を取り上げられているんだよね。
これはpoppingさんが言ったことです。
電話を掛けようとすると怒られて邪魔されるのに、どうしてお母さんがいつも居るときだけに掛けるんですか？おかしいでしょｗ
彼氏はお母さんに見付かると怒られるからってお母さんが居ない時だけを見計らって呼び込んで、お母さんが家に帰りつく前に彼氏を家に帰すって知恵はあるのに、どうして電話だけは毎回お母さんが居るときだけなんでしょうかね。
電話に鍵がかけられてます。お母さんが居る時だけ鍵が外されていますとかは受け付けませんからね。
もうそろそろいいんじゃないの？
そうなのよ、毎回毎回 電話をかけようとすると電話を取り上げられる
電話が繋がったことはない、かけようとすると取り上げられるって目の前に居ないと出来ない事なんだよ？
poppingさんが言っている事と矛盾してるよね
>>464
もしかして普段家の電話線切られてます❓
>>464
彼女のレスに関しては、私は全面的に
信用しているのではなく、>>322の文章
の書き方から、親御さんの事に関しては
ある程度信用しているというだけです。
でも、電話云々の話は決して矛盾では
ありません。ご両親がいない時に電話
を使えないようにするのは、例えば
モデムの電源を切っておくなり、
電話線のプラグを抜くなりすれば
一手間で出来ますから。
>>461-463
電話の電源が切られているからです。
>>462
近くに公衆電話ないです。
>>463
「もううるさいねえ。カウンセラーの先生に相談しろって言ってんのに。」
と言われます。
あと、何で電話が切られているからと言う理由が駄目なんでしょうか？
私にはさっぱりわかりません。
>>466 こげなべさん
では、どこを信用してどこに疑いを持たれているのでしょうか？
>>322の文章の書き方から親御さんに関してはある程度の信用をと言うのはどういう事ですか？
こげなべさんのpoppingさんに関する信用していない部分というのをお聞かせ願いますか？信用していない部分というのを書き込むのに抵抗があるのでしたら信用している部分でも構いません、残りは信用していない部分と受け止めますので
こげなべさんって、まるでpoppingさんの弁護士みたいですねｗ
>>467-468 poppinさん
電話の電源が切られてるの？１年生の時から６年間も？毎日毎日電源入れたりお母さんが出かけるときは電電切ってとか普通じゃあり得ませんね。
もうその状態だと家電要らないよねスマホをお父さんもお母さんも持っているだろうし、それを毎日毎日電話の電源を抜いたり入れたり
監禁事件で聞く、外との繋がりを絶たせるために電話の線をって話じゃあるまいしｗ
なぜpoppingさんはお母さんの目の前でしかイジメ相談所に電話をかけないのですか？お母さんに電話を切られるのにお母さんが見ていない所でなぜ電話を掛けないの？
>>469
楓さん、やみなべさんのことを「こげなべさん」と書くのはなぜでしょうか？
もし、やみなべさんがそう呼ばれることを望んでいるなら良いのですが違うのなら少し失礼に感じました。
また、このスレの冒頭にあるやみなべさんの「相談者の立場 にたって考える」は相談に置いて尤もなことだと思います。
楓さんのレスは、相談に乗っているというよりも追求している感じがします。
相談のスレなのだから追求よりも先ずは信用して相談に乗るべきなのかなと思う。
余計なことを失礼しましたm(_ _)m