■ NARUTOに関する事 ■

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1:マカ◆bM:2014/11/03(月) 07:08 ID:Wao

★NARUTOに関する事
★NARUTO掲示板に関
★NARUTO好きの仲間に関する事
なら何でもどうぞ(^_^)v

※HUNTER×HUNTERでも可

159:マシ丘◆81xg:2014/11/06(木) 08:08 ID:hyc

>>158 そっすよ^^;

オビトから一時的に
両目をレンタルされたんすよね!?

160:マシ丘◆81xg:2014/11/06(木) 08:12 ID:hIQ


イタさん

ではまたです(^_^)v

161:イタチ:2014/11/06(木) 08:18 ID:4W.

黒ゼツ共々地爆天星でカグヤ封印と

何か最後の方の画で感じたが、ハムラも敵にはならんかも?

徹頭徹尾ハゴロモと兄弟ツーマンセルやってね?

こんな弟が兄の絶対望まない現代忍への天誅とかやるかね?

読み終えてそう思っちまったぜww

162:イタチ:2014/11/06(木) 08:20 ID:4W.

またな いいタイミング

いやーー今日は掘った掘った

お腹一杯

じゃな

163:マシ丘◆81xg:2014/11/06(木) 09:13 ID:LUE


やっぱりトネリは
ハムラとは無関係と感じてきましたか!?

まぁ僕もそう思いますけど…^^;

164:マシ丘◆81xg:2014/11/06(木) 09:14 ID:Wao

>>162 ウィッス!

お疲れ様でした(^_^)v

165:…:2014/11/06(木) 10:09 ID:DkM




166:マカ◆ms:2014/11/06(木) 10:10 ID:DkM

つ-か…
今 気が付いたわ…!

■リアコメ欄≪11/03 19:33≫

ま〜た 難癖の悪い虫が
騒ぎだしてたみたいだなぁ…(-"-;)

性懲りもなくルールを無視して
また同じような事を書き込んで

周りの方々に迷惑かけて
案の定皆さんに叩かれてたけど


全く君は…【学習能力】
ってもんを知らんのかね!?

167:… …:2014/11/06(木) 10:12 ID:0H2


まぁどうせ読むんだから
とりあえず もう1度
ちゃんと説明しといてやるわ!
( ̄― ̄)b

≪君 お得意のイカれた解釈から≫
■俺が彼女から
iPhone5を【 恵んでもらう 】
とか言ってるが

まず君は
■【 恵んでもらう 】の意味を
ちゃんと理解して
それをちゃんと説明できるのかね?


168:… …:2014/11/06(木) 10:12 ID:0H2


■君は依然としてオカルトレベルに
読解力と理解力が無いみたいだから

事細か〜く
【 一文ずつ分割して 】
その経緯を説明してあげるよ!

169:… …:2014/11/06(木) 10:13 ID:ZOk


まず…
■俺の彼女は社員旅行で
■iPhone5を無くした
■次の日やむ無く
■iPhone5Sに機種変した

■2日後
■結局無くしたと思われた【5】は
■ソファとソファの間に落ちてたと
■旅館から連絡があった

=彼女は【5S】と【5】を
2台持ちにたった

170:… …:2014/11/06(木) 10:14 ID:DkM


■けど…【 5 】は
■既に解約をしてるため
■今使ってるのは【 5S 】

=【 5 】は 宝の持ち腐れになる


よって…
■彼女は今まで自分が使ってた
■【 5 】を俺に使えと言った

171:… …:2014/11/06(木) 10:17 ID:hyc


でも俺は…
■【 5 】を使うと
■指がデカいのか
■タッチパネルだと
■タッチしたつもりが無い場所を
■タッチしてしまう事から

■実際 使いにくいのと
■今の携帯に愛着もあるから
■俺は彼女に
■壊れたらも貰うわと言った

■本来彼女は俺に早く使ってほしいのだが
■でも俺は
■別に『くれくれ』と催促はしてない

172:… …:2014/11/06(木) 10:17 ID:hyc


ただし…
■俺が彼女ん家に行った時は
■自分の携帯より
■iPhone5のが
■繋がりが速いから
■ヤフオクを見る時だけ使ってる

173:イタチ:2014/11/06(木) 10:17 ID:4W.

マシ どこだ?

174:イタチ:2014/11/06(木) 10:21 ID:4W.

あーあれマシの事だったんか
大丈夫だ あんなんみんなスルーしてる

下らなすぎて反応する価値もないんでみんなスルーするのは当然だ

175:… …:2014/11/06(木) 10:22 ID:hIQ

※↑これを読んでも

まだ俺が iPhone5を
彼女に【 恵んでもらう 】
と 解釈をするかい?

仮に…
これでまだ理解できなかったら
いよいよ君を同情するわ…


★1度ちゃんと
【恵んでもらう】意味を
ggって理解してからじゃないと

またこうして
俺にバカにされちゃうぞい?


※(-人-)君の検討をただただ祈る…!

176:マシ丘◆81xg:2014/11/06(木) 10:24 ID:Rt6

>>173-174 イタさん

再度 どもっす(^ ^ゞ

いやいや…
ありがとうございます!

恐縮です…^^;

177:マシ丘◆81xg:2014/11/06(木) 10:26 ID:ZOk


いや…遅ればせながら
つい見つけちゃったもんで…^^;

178:イタチ:2014/11/06(木) 10:35 ID:4W.

いやなマシ
あれは完全にお子チャマなんだよ

お前に粘着するネタがその携帯の件しか思い浮かばんあたりに幼稚性と浅はかさがモロ出てるのよ

どうせやるならマシの論理展開の粗を突くとかさ

考察サイトなんだからその位の頭使ったらって話

全く話に食いつけないもんだから下らない携帯問題ばっかあげつらって必死こいちゃってるww

ノミの心臓て欲言うが、奴はさながらノミの脳みそだなww

一笑にふしてやれよwwww

179:マシ丘◆81xg:2014/11/06(木) 10:44 ID:l66

>>178 イタさん

まぁそっすね…^^;
ありがとうございます!

きっとよっぽど悔しかったんでしょうが それならそれで NARUTOを読んでるのなら 自分を認めて和解の道を選択してほいしすわ…^^;

この際 イタチ辺りに イザナミをかけて頂くしか方法は無いように感じますですわ…
( ̄▽ ̄)b

180:イタチ:2014/11/06(木) 10:46 ID:4W.

ご丁寧に説明するがけ無駄だぞマシ

奴にとったらマシに粘着する為のネタに過ぎんからな

下手したらちゃんと分かってるかも知れん

分かっていながら粘着ネタふぁ他に思い浮かばん能なしであるが故にそれに固執してるだけ

発狂猿だな単なるww

無駄な労力使わんでよし

ドブにわくボウフラって思っとけww

181:マシ丘◆81xg:2014/11/06(木) 10:46 ID:BfY


【 ノミの脳ミソ 】…

改めて
ひ…酷い…^ ^;

182:マシ丘◆81xg:2014/11/06(木) 10:48 ID:lxE

>>180

まぁそれもそっすね!


【 ボウフラ 】…
それも…ひ…酷い…^^;

183:マシ丘◆81xg:2014/11/06(木) 10:49 ID:lxE


【 発狂猿 】は

確かに…
分かりますな(^_^)v

184:イタチ:2014/11/06(木) 10:53 ID:4W.

俺が毒舌百科事典ってなんとなく分かんべ?ww

185:マシ丘◆81xg:2014/11/06(木) 10:58 ID:qWg


【 毒舌百科辞典 】

それは無差別さんと並んで
2年近く前から
知ってやすぜ〜…( ^_^;)v



つ-か…オビト…
渋いっすわぁ…( ̄▽ ̄)┘

186:マシ丘◆81xg:2014/11/06(木) 11:33 ID:9Jc


では またです

ζ(жρ・)b 神威っ!

187:マカ◆ms:2014/11/06(木) 16:32 ID:QSo

ミラJさん

エースさんが
突破口に来ましたぜ!

文の作り方から
本物だと思いますわ!
(^_^)v

ミラJさん
かなり当ててましたわ(≧ω≦)b

188:イタチ:2014/11/06(木) 17:53 ID:kBE

トネリはヒナタを拉致ろうとして失敗した時、「必ずお主を迎えに行く」と言うらしい
 
さらに、日向一族の祖先は大筒木ハムラ・・・

なぜ突然このタイミングで日向なのかが見えてきた

さらに、もうほぼトネリはハムラ転生者とみて間違いなさそうだぜマシ

ほぼ点と点が繋がった

なぜヒナタを狙ったか?それは自分の祖先の大事な姫だからだ

忍宗をかくも醜く捻じ曲げてチャクラを悪用、闘いに汲々とする忍どもは絶滅してしまえ、しかし我が祖先の姫だけは助け、転生者である自分と生き残ってアダムとイブになり新しい世の新しい忍宗
を打ちたてようぞ!
多分、こんな感じじゃねーか?
ヒナタ狙いの背後にある目的は恐らくこれ

これは、大筒木ハムラ転生者トネリが全忍に仕掛ける人類補完計画だ

189:イタチ:2014/11/06(木) 18:12 ID:kBE

何か内容がさ、リアルなんだよな

あれ完全に内部情報のリークだべ?

エースさんって関係者?アシスタントか何か?

だとしたら、ナルちゃんってサイトの潜在能力だな

関係者まで普通に引き寄せちゃうんだから

さすが火影管理忍といった所かwwww

190:マシ丘◆81xg:2014/11/06(木) 18:21 ID:hIQ

イタさん お疲れ様す

なるほど…!
うん…!あり得ますわな!

したら >>105
少しは合ってましたかね? ^^;

予測もつかなかったのが
【 ヒナタはトネリの祖先の姫 】
これは目から鱗かもすね…!

191:マシ丘◆81xg:2014/11/06(木) 18:21 ID:hIQ


したら…突破口に書いた

CMでのナルトの言葉
『ヒナタ…俺はお前に
伝えなきゃいけない事がある』

これは何を指しての言葉なのか…!?
×■ナルトの逆告白
×■もしくはプロポーズ
△■ハナビ拉致られ情報
○■カグヤ一族の末裔

みたいな事にもなりますかね…!?


192:マシ丘◆81xg:2014/11/06(木) 18:24 ID:lxE

>>189 そなんすよ!

エースさんは 以前に2〜3度コメントくれてるんすが 90%以上当たってるんすわ…!

だから 僕的に信用度は高いんす!

193:イタチ:2014/11/06(木) 18:51 ID:kBE

岸本さんがハゴロモにハムラについて殆ど語らせなかったのは映画構想の為だろう

忍の起源やら祖先についてカグヤと千手、うちはの先祖にあたるハゴロモの存在は明確になった

でも、完全じゃないよな?カグヤの罪を兄と贖い、共に忍宗を打ち立てたもう一方の祖、ハムラに触れて最後にほぼ網羅される


しかしその触れ方は苛烈極まりない。正に怒りだ

ハゴロモは怒らなかった、怒っても全然おかしくないが、その人徳がなせる業なのかあくまで見守り、子孫たちが業や憎しみを自ら克服するのを願い、祈ったと

しかし一方の祖はそうはならんかった 世の中そんなに甘くないww

ふざけんなやお前ら!苦労して作りあげた忍宗をこんなにしやがって、どいつもこいつも皆カグヤと一緒じゃねーか、出来損ないは消えてなくなれ!と激怒したとww

一方でハムラの子孫、日向に触れて、三大瞳術全ての起源もほぼ完了と

最終的に俺の読みはこうなりましたww

194:マシ丘◆81xg:2014/11/06(木) 19:07 ID:hyc

あと…イタさん考察に便乗と
>>102の補足として

>>102にも書きましたが
リアコメ欄と虹さんのコメントから
【 陣の書 】とかいう詳細本によれば

■ハムラはカグヤを監視する為に
大筒木一族を引き連れて
【 月 】にいるとなっているらしい…

と なってますが…
ハムラは現世に出てこれないが故に
トネリにヒナタを迎えに行けと命令したとか…!?

とにかくハムラが現世に出てこれないのは
★カグヤがナルサスを初めて見た時の
【 カグヤの言葉 】から

『こやつら二人…ハゴロモとハムラの…』
『いや…アシュラとインドラか』

『なら術を渡したのはハゴロモか…』

★そんな言葉から…
=術を渡したのはハムラではない
=ハムラは術を渡せない状況?

なのは鉄板だし
とりあえずは【 月 】にいるみたいですし…

195:イタチ:2014/11/06(木) 19:08 ID:kBE

多分、ハゴロモの思念体チャクラが再び出て来んじゃね?

弟をなだめる為にww

それと月で警護してた大筒木一族の末裔か郎党がトネリの命令に従って木の葉に隕石を落とすんだろう

ちなみにナルトのその言葉の意味は最終話でナルトとヒナタがどこまで行くかで変わってくるな

まだまだ仲間内の範囲を出ないんならば、完璧にナルトの告白って事でいい

しかし一説には最終話で餓鬼まで生まれる描写あるって噂だし何とも言えんな


つかさ、その三番目と四番目は何だ!?ww

196:イタチ:2014/11/06(木) 19:20 ID:kBE

違う違うww
ならハゴロモか?って結論つけたのはハムラが月に居るからじゃない

そりゃ乱暴だ 前文を見ろインドラ、アシュラか?(ナルトとサスケを見てインドラとアシュラの転生者と気がつく)その後ならハゴロモか(こやつらがインドらアシュラならチャクラを授けたのは親であって長苦節の祖先であるハゴロモか・・)って言ってんじゃねーかww

そこは解釈ミスするとこじゃねーぞマシww

197:イタチ:2014/11/06(木) 19:28 ID:kBE

全然鉄板じゃねーよ

それは今まで月で足止め食ってたか何らかの理由で動けなかったと思われる

そして自由に動けるようになったから全忍への天誅行動が可能になったんだろう

ハムラ本人は1000年前後も前の人物だからも肉体はもう存在しない

トネリという転生者が居るだけだろう

いわずもがなトネリは自由に動ける

198:マシ丘◆81xg:2014/11/06(木) 19:35 ID:0H2

3番目と4番目というのは
これすか?


△■ハナビ拉致られ情報
○■カグヤ一族の末裔

199:マシ丘◆81xg:2014/11/06(木) 19:39 ID:0H2


■ハムラは存在しない
■ハムラの肉体はない
まぁそうなんすけどね…^^;

そっか…だからカグヤは
『術を渡したのはハゴロモか』
って言ったのか…!?

200:イタチ:2014/11/06(木) 19:41 ID:kBE

今気がついたが・・・これイデオンだわ

マシは知らんかな?伝説のアニメ

岸本さんも多分好きだわ 「出来損ないの人類を根絶やしにして新しい生命の元を生み、そして育てる」この発想はまさにイデの発動だわ

201:イタチ:2014/11/06(木) 19:43 ID:kBE

それそれw

そりゃそうよマシww

202:マシ丘◆81xg:2014/11/06(木) 19:53 ID:hyc

>>200 イデオン…

全く知りません…( ̄― ̄)

なんか千原せいじが
イデオンのデカさはハンパないって言ってた事を覚えてるぐらいっす…^^;

203:イタチ:2014/11/06(木) 19:55 ID:kBE

いやちょっと待てよww

月からどうやって地球(そもそも地球でいいのか?)に来んのかな?ww
ナルトの世界って宇宙空間あるんかな?ww

204:マシ丘◆81xg:2014/11/06(木) 19:55 ID:hIQ

>>198 とりあえず…

『ヒナタ…俺はお前に
伝えなきゃいけない事がある』

★これは何を指しての言葉なのか…!?


■ハナビ拉致られ情報
=ハナビが拉致られた…


■カグヤ一族の末裔
=ヒナタ…
お前はトネリの末裔(姫)なんだ

てな事ですわ…^^;


205:マシ丘◆81xg:2014/11/06(木) 19:56 ID:Wao

>>201 了解っす…( ̄▽ ̄)b

206:マシ丘◆81xg:2014/11/06(木) 19:59 ID:hIQ

>>203

71巻で カグヤがやってた

時空間忍術みたいな
神威的なもんなんじゃないすかね…^^;

207:マシ丘◆81xg:2014/11/06(木) 20:02 ID:Rt6

宇宙空間は ? ですが

大筒木レベルなら何やっても

『ほ〜う(・_・)』
って感じですよ…^^;

208:イタチ:2014/11/06(木) 20:08 ID:kBE

うーーん 一発目は違うっぽい

拉致られ情報はまず一族が最初につかみそうだし、語りのトーン危機を知らせるって感じとは微妙に違う

というかカグヤ一族じゃなくて日向一族なww

二発目はなくはないが、やっぱトーンがな 違うよな

その前後のセリフ「守らなきゃいけないのが何か分かった」ってセリフとリンクしてる気がする

要は恋愛のニュアンスが濃厚なんじゃないか

209:マシ丘◆81xg:2014/11/06(木) 20:09 ID:Pu2



チョイ出掛けてきや〜す( ̄^ ̄)ゝ


210:イタチ:2014/11/06(木) 20:16 ID:kBE

まぁそうだよなwwそうマシにそう言ってもらうために敢えて聞いたんだけどww

でもマシ予測の最初の根拠

最終のラスボスは六道並みかそれ以上であるべきってのはその通りだし、ハムラなら文句なしだべ?

十尾の人柱力にはならなかったが、しかしそうはいっても元々の力はハゴロモ並みだろう

正に最終ラスボスに相応しい

もう一人の忍界の祖だぜ?

211:イタチ:2014/11/06(木) 20:19 ID:kBE

いってら

212:マシ丘◆81xg:2014/11/06(木) 21:12 ID:AB.


>>208
■カグヤ一族の末裔×
■日向一族の末裔○

と…なるとしたら
『ヒナタ…
お前は日向一族の末裔(姫)なんだ…』

『でも…ヒナタ…お前は
トネリと血縁関係でもあるんだ…』

『そのトネリはお前(姫)を
月に連れて帰ろうとしてる』

『だからヒナタ…
俺はトネリから お前を守る!』

みたいな…^^;?


213:マシ丘◆81xg:2014/11/06(木) 21:13 ID:BfY


>>210 ですな!
もちろん文句無いっす!
( ̄▽ ̄)b

文句の無い証拠として…
これは【 突破口 】に書きましたが

ハゴロモは
とりあえず六道仙人っすけど

ハムラが十尾を己に封印してなかったら ハムラは ハゴロモと同じく 六道仙人ぐらいの力はあるんすよね…!?

仮にあるとして とりあえずハゴロモが忍衆を作りましたが 立場が逆でハゴロモが己に十尾を封印したとしたら

忍衆を作ったのはハムラだったかもしれない。って事にはなりませんか?

仮にそうだとしたら 謎とベールに包まれたレジェンドは ハムラになってたかもしれないって事すよね…!?

★=ハムラも六道仙人レベル


だとしたら…
とりあえずハゴロモ/ハムラは大筒木。
その血縁のトネリが六道仙人の力を持っててもおかしくない。

★=トネリも六道仙人レベル

いや…寧ろ持ってた方が盛り上がるし
敵は強ければ強い程 見る側はテンション上がる!

(弱い敵とやってもね…;;)
みたいな…

それに…
そのレジェンドレベルの六道仙人が
【 掟破りの敵に回る…! 】
やっぱり話としては面白くないっすかね?
★ハムラがトネリの転生者なんて推測は挙げられませんでしたが^^;

★レジェンドレベルの六道仙人
(ハムラ/トネリ)が
【 掟破りの敵に回る 】って事は
元から了承済みでっせ…(^_^)v

おそらく90%以上は
意見一致してるんじゃないかと…^^;


_ 

214:マシ丘◆81xg:2014/11/06(木) 21:27 ID:Wao

イタさん

突破口で G影さんが

気合い入れた考察しとりますぜ^^;

215:イタチ:2014/11/07(金) 20:14 ID:kBE

なるなる 完璧になる

さらにここでハムラが登場した方がいいし、むしろ登場すべきだ

忍と現在の世の礎を作った忍の祖はハゴロモだけじゃねんだからあきらかに

しっかり復習して劇場版の予測をした結果俺もそこに行き着いたよ
おそらく概要は鉄板じゃねーかと思う

チャクラ問題はナルトを語る上で極めて重要だ

人類はある時点でチャクラの使用法を捻じ曲げちゃったんだから

そういう設定になってたんだしな しかもそれに激怒すべきハゴロモがそうならなかった

ハゴロモにも痛恨の思いがあり、単純に激怒なんぞできる訳はない

なぜなら、好むと好まざるに関わらず、結果として自分がインドラアシュラの決裂を招いてしまったという自責の念がある筈だからな

せいぜい後の世の民よ、どうかこの負のスパイラル、すなわち憎しみと痛みの連鎖から自らの力で抜け出してくれ、と願うぐらいがせいぜいだ

そして事実ハゴロモはそうした、尾獣たちにもその祈りにも似た気持ちを表明したんだな

だが、教訓としては甘い、甘すぎる

で、岸本さんは極めつけを最後に持ってきた

苛烈で残酷な最後の教訓だ

ナルトをはじめとする全ての忍達は真の和平を打ち立てる為にこの強烈でキツい最後の教訓を潜りぬけなければならないと

そういう訳さ

216:イタチ:2014/11/07(金) 23:19 ID:OPE

Mさん みてっかな?
一つ俺から言わしてもらうな?
俺とMさんみたいなタイプは自分の願望や要望を思考に一切加えない
完全に切り離して考える訳よ
一方、マシやホトは必ずしもそれを拒否しない

何なら願望に自分の思考を寄せて行く事も辞さない

二人と散々議論してきた俺にはよく分かる

今回はそれが裏目に出た側とドンピシャではまった側とに分かれただけで「深さ」は一切関係ない

もっと言えば深さを測る基準は他に沢山ある

事実NANAMさんの考察は十分深かったしね

おおそく一方の真実だろう

実際ナルトの闘いの物語の殆どはザラストをもって終了する訳だし

あくまで再開するのはグダグダナルトを長引かせる物語ではなく、ナルトの次の世代の話な訳だしね

ナルト苦闘の物語は確実に終わる、なぜか?岸本さんが十分描き切ったと考えたからさ

全然間違いじゃない

ま、最も火の意思は確実に次世代に継承されていく訳だがねww

217:M◆W2:2014/11/08(土) 03:00 ID:LCM

イタチさん
フォローありがとうございます!
そうやって言ってもらえるだけで嬉しいです。
『深さ』はペロさんの方が作者の想いも
読み切った考察だったかなと感じたからです。

3部あるか無いかという議論でしたが、
あった方がいいか、無い方がいいかだったら
勿論あった方がいいに決まってますけどねw

218:イタチ:2014/11/08(土) 04:07 ID:OPE

あった方がいいよねそりや

なんせ俺たちも生粋のナルトファンだしww

あと読み切ったかどうかは正直微妙だ

願望が先に走り、それに思考を寄せて行った物だと俺は見てる

キャスではナルト今後の展開予想スレって場所でパート9にまで渡って議論してきたが、そこでの彼(彼女?w)
の予測考察はめちゃぶっ飛んで大外ししたのが殆どだ。挙げたらキリがない程その数は膨大だ。本人もそれを自覚してたからこそ「ほとんど妄想」ってネームをつけてた訳よww最もパーセンテージはかなり低いが勿論当てたのもある(ここは明言しとかんとww)

なんせ繰り出した数が莫大だからね、多分一番多かったろう。ともあれ、そうなった原因の多くが正に、自分の願望に考察事項を寄せて行くという傾向が招いた物だと俺は思ってる

随分ブチ切れたもんよ俺もwwまじで頭に来る事数知れずよww

この結果はその願望が見事岸本さんのビジョンと一致したと

これこそが正しい評価だと散々議論してきた俺は思う訳ww

あ、これは悪口じゃないよ、釘刺しの意味は弱冠あるがねww


いずれにせよ、次世代の物語が描かれるのは非常に喜ばしい

火の意思は脈々と受け継がれて行くってだけで次世代の物語を紡ぐ意味はある

219:M◆W2:2014/11/08(土) 06:25 ID:NuM

イタチさん
私もほとんど妄想タイプなんですww
ただ物語の筋道に合う範疇で妄想してるつもりですが…
(今後、宇宙規模の戦争があるとかの妄想はしないw)

あと納得出来る意見なら当たり外れもあまり気にしてません。
みんなでああじゃね、こうじゃね、そらこういう理屈だから
違うだろ、みたいに議論する事が楽しいのです
マカさんとイタチさんみたいな議論が楽しいと思ってるのです(^^;)

でもなんか貴重な考えありがとうございます!

220:イタチ:2014/11/08(土) 08:09 ID:OPE

Mさんには今後の展開予想スレに常駐して欲しかったぜよ

正にそんな感じで超盛り上がってたからね

あなたが居ればさらに盛り上がったろうに

今はかつてのメンバーが殆どおらず、スレは死んでっけどね苦笑

最後に盛り上がろうって呼びかけたが反応なしだ

俺の留守が長すぎたってのもあるし、殆どのメンバーが何らかの理由でアク禁かレス禁になってる可能性も高い
俺的に言うとマシのこのスレがあってほんと良かったよ

改めてマシには感謝だ

突破口もいいが言葉選ばずすべてアウトプット出来るのは今やここだけww

221:M◆W2:2014/11/08(土) 08:44 ID:sTs

イタチさん
そんな過大評価されても恥ずかしいんで、このへんでw
また言いたい事あれば、ここか議論スレに書きますんで宜しくですm(_ _)m

222:イタチ:2014/11/08(土) 09:05 ID:OPE

またね

マシ 話が急に戻るけどさ

復習して気が付いた

ウズマキ仮面野郎問題だ

これはさ やばくね?

絶対何かあるぞ

一定の結論を出そう

じゃなきゃ寝覚め悪くてかなわん

こいつのノリってトビって名前でデイダラに先輩ーーってドツキ漫才やってた仮面野郎とキャラ同じじゃん

なんなんだこいつ!?

223:イタチ:2014/11/08(土) 10:32 ID:OPE

ごめん 
ヤマトに取り付いてたゼツか

しかし、ヤマトに取りついた事と5属性全て使える血継網羅の能力とは関連は無さそう

単体としてその能力を既に有してたっぽい

しかも時空的に見ても、はずみで産み落とされたカグヤの隠し子黒ゼツとは別の存在

もち白ゼツとも違う
ヤマトは情報入手の為にカブトに拉致られてトビに引き渡された

穢土転生体の有効的戦略利用の為にヤマト情報を活用する以外に、ゼツの戦闘力アップにも利用されたはずだ

しかしヤマトは木遁使いであって、血継網羅などとは無縁

柱間と同等の力を引き出すって事だろうが、柱間って5属性全部使える血継網羅人だっけ?

まぁ柱間がそうなら特に疑問はないが・・・

でも引っかかるなー

マシの見解は?

224:イタチ:2014/11/08(土) 11:32 ID:OPE

それともう一点

これは大問題だぞ

大蛇丸だ

大蛇はサスケと深くリンクした

一見邪気が取れて改心したように見えて、その実サスケを神輿として担ぎ、サスケの黒子に徹して自分は一歩身を引くつもりになっただけだろう

サスケの可能性を信じてこいつに賭けてみようと思った訳だ

しかしそのサスケは「あんたが木の葉崩しをやろうとした気持ちが今ならよく分かる」と言ったサスケだ

俺が思うに闇と憎しみを一人で背負う火影になると言い切ったサスケじゃないかと

しかし、ナルトに敗れ、その理想はナルトに飲み込まれる結果となった
そして帰還した

こうなったサスケを大蛇丸はどう評価するのか?

サスケの全てを認めたとすると「最終的にサスケ君が行き着いた結論ね。受け入れるわ」って事になるだろう

しかし、あくまで闇の道を迷わず進むと腹を決めたサスケを認めただけだとすると、単にナルトの軍門に下った敗残者にしか映らんだろう

大蛇丸にしたら失望もいいとこだ

どっちへ転ぶのか?あと二話しかないのにこの問題片付くのか?それともまさか触れない?

触れないのは非常にまずい 流石にまずいww

225:M◆W2:2014/11/08(土) 17:13 ID:pRY

イタチさん
大蛇丸は気になりますよねw
NARUTOに出てくるキャラのほとんどは悩みというか苦しみや闇を持ってる。
大蛇丸の思想の根源を考えると、戦争による?両親の死、戦争の苦しみという物を経験したからこその闇の思想。

闇といっても結局はサスケと同じで、平和=争いの無い世界を願っていたと思います。
今までの里の在り方、忍の在り方に疑問を持っていたが故に革命的な風を起こしたかったかなと。

願望だけど、大蛇丸は世界の真理、チャクラとは何かとか調べていくタイプのイメージ
平和になってもカグヤとは?神樹とは?チャクラの無い世界(新世界)…など探求者・研究者になってて欲しいですw


渦巻き野郎ってたぶんグルグル?(オビトが爺マダラに介抱された時にそう呼んでたと思います)
グルグルの正体は神樹の意志と力を持つ者みたいな存在だと思ってたんです。 
ウンチの気持ちを問う発言とか植物っぽいなと…人を食べる気持ち分かるみたいだから人喰植物かもw
そして、神樹の力を持ち合わせてるから五大性質チャクラや木遁を使える奴だと思ってました。

ただ単独で力を持っているとしたら、ヤマトを取り込む必要が無いと思いますね。
マダラと白ゼツの会話で「中身がいいからね」ってあるんですが、中身によって強さが左右されるん感じします。なら取り込む対象の能力を引き出す力を持つ者だと思います。

結局マダラが言うように、柱間細胞を元にこのようなスペックに創造しただけの存在かもしれませんが。

226:M◆W2:2014/11/08(土) 17:23 ID:pRY

あっ、神樹の意志と力を持つ存在かもってのは、
外道魔像を媒体にして柱間細胞を培養した事からの妄想ですww

227:イタチ:2014/11/08(土) 17:59 ID:99U

おーなるほどー

いや目から鱗だな
確かに言ってた
うんこを出す気持ちを問うって事はうんこした事がないって事だもんな

動物ならどんな種であろうが排泄はする

排泄経験なし=動物ではない=動物以外の何かって論法が成り立つ

動物じやないとすると、植物?植物に該当するナルトのアイテムなら神樹だよな

しかし中身によって左右されるんなら血継網羅はヤマトを明らかに超越してるよな

ヤマトのスキルを遥かに上回るスペックを備えてるんだから、寧ろ逆じやね?
中身はジャンプアップに使う媒介に過ぎず、単なる踏み台とかさ
そう考えると能力的には単にヤマトの木遁が必要で、身体的には忍の肉体が傀儡として必要だったって事でいいんかも知れん

なんせ元が神樹って植物だけにww
能力についてはヤマトの存在は大して影響を与えず、当初から血継網羅を備えてたと

一体大蛇はサスケにどう相対すのか?最終話でそこを触れるのか?映画まで持ち越すのか?はたまた無かった事にすんのか?

触れないとか勘弁だわ
めっちゃ思わせぶりだっただけにww

228:M◆W2:2014/11/08(土) 18:35 ID:pRY

あっそうか!
身体的能力が必要な為の取り込みかも。
でもやっぱり「中身がいいから」発言はちょっと納得出来なくなるんですよね…
復習してこよw

大蛇丸の平和的改心も、らしくない気がしますけどねww
たぶんスルーじゃないかな…

229:イタチ:2014/11/08(土) 19:38 ID:kBE

スルーかよ!ww

許し難いぞそれはw

大蛇丸っていったら明らかに重要キャラの一人

終わりが迫る中、元々謎めいたキャラが一層こいつ何考えてんだ?と読者を煙に巻いた癖によww

それって酷くね?ww

230:マシ丘◆81xg:2014/11/09(日) 05:11 ID:hyc

僕が居ない間にMさんと…!?
なんかスゲーコンビだな…^^;

で…イタさんの仰ってるのは
Mさんの仰るようにグルグルすね!?

それについては
全くMさんと同じ意見すわ…^^;

実はすが奴の事は僕
一番気になってるんすよね!

春から掲載されるウルトラジャンプで明かされる事を期待してるんすけど…^^;

231:マシ丘◆81xg:2014/11/09(日) 05:11 ID:hyc



大蛇丸の事もしかりです(^_^)v


232:マシ丘◆81xg:2014/11/09(日) 05:29 ID:0H2

僕は以前 G影さんとの考察からも グルグルは【 善 】なのでは…!? を期待してたんすが

グルグルって人を殺す感情が全く無い事が明らかになっちゃった事が残念すわ…^^;

単純すが…きっと神樹の思想を持った小さい神樹みたいな存在だとの見解すね…


十尾は 黒ゼツ曰く
神樹とカグヤの思想を持った神樹が具現化した者らしいすが…^^;

233:マシ丘◆81xg:2014/11/09(日) 07:59 ID:DkM


しかしグルグルに関しては
あのマダラに成りきってたオビト
=トビは

イタさんの仰るように
あのオドけたトビは
実はグルグルなんじゃ…!?
との考察は

そいえば 以前 G影さんとも
話した覚えありますわ!


ヤマトに対して言った
【 中身がいいから 】発言に関しては

【 柱間細胞を使える事 】
ってだけなんじゃ…^^;
無限月読発動を邪魔されないように
時間を柱間の千手観音みたいな術で
忍達を足止めして時間稼ぎしてましたし…!

大蛇丸軍団に抜けられて すぐにヤマトを解放し所から 時間稼ぎは終わった。

=時間は稼ぎは終わったから
中身が良くても もう用無し
みたいな…^^;

234:マシ丘◆81xg:2014/11/09(日) 08:54 ID:lxE

つ-か…イタさん…

このスレに感謝だなんて
そんな勿体無いお言葉…
恐縮です!

ありがとうございますです☆

でもまぁ確かに…
言いたい放題ですわな^^;

でも僕がキャス規制されてなきゃ…
みたいな…^^;


235:マシ丘◆81xg:2014/11/09(日) 09:00 ID:AB.


話戻りますが…
大蛇丸の感情に関しては

大蛇丸はサスケに対して
【 これからの忍界の新たな風を見たい 】
発言は

=サスケが選んだ道なので
大蛇丸もそれに賛同したに希望もちたいですがね…^^;

中忍試験の木の葉崩しで ヒルゼンにクナイを突きつけて泣いてた当初から

僕的に大蛇丸には【 悪 】のイメージが
心底感じられなかったので…(^_^)v

236:マシ丘◆81xg:2014/11/09(日) 14:10 ID:DkM


イタさん
また しばらく来れないかもす
┌(>_<)┐


では…
その時まで…


237:マシ丘◆81xg:2014/11/09(日) 14:12 ID:0H2

あっ! そいえば…

【突破口】で
マコちゃんと狼さんと
そこそこ議論しましたわ(^_^)v

あ…それから…
マコちゃんがイタさん宛に
なんか書いてましたぜ…^ ^

238:マシ丘◆81xg:2014/11/09(日) 15:06 ID:Rt6

イタさん
今 電車の中なんすが…

http://jbbs.m.shitaraba.net/b/i.cgi/comic/4461/1410350582/51


このサイトに書かれている
【 陣の書 】からの感想では

グルグル=トビ
と 書かれているそうですわ!

ではまたです(^-^ゞ


239:イタチ:2014/11/09(日) 18:07 ID:kBE

最近タイミングが噛み合わんなお互いww

最近の俺はまずここを見た後総合見るんだよな

他のサイトでたまたま誰かが書いてんの見ちゃったんだが、グルグルはカグヤ黒ゼツ封印と同時に朽ち果てたらしい

だからこの問題はもういいやww

朽ちたって事で植物系、まぁ神樹の一部って事で良かろう

ちなみに俺はウルトラジャンプ情報については実際に連載を見るまでは信じない

次世代の物語に比べて必要性が感じられんのでな



ほんとにやんのかは怪しいと見てる
もっともこれについても例え外れ様とも全く屁でもないがww

240:イタチ:2014/11/09(日) 21:50 ID:kBE

大蛇丸には勿論そうあって欲しいがね俺も

強調しとくべきは仮に大蛇がサスケに失望したとしても再び敵に回るってのはドラマツルギー上殆ど考えられないって事

もうラスボスまで倒した後にそのパターンはない

ただ、大蛇丸がこの戦争には全く興味がないって繰り返し主張してる点もちょっと引っ掛かる

少なくとも里や忍界の行く末がどうなるか?について殆ど関心がないって事に他ならない

戦争に勝たねばとも、絶対負けてる訳にはいかないとも思ってなかったって事になるしな

相変わらず微妙で良く分からん奴だよ大蛇丸はww

241:M◆W2:2014/11/09(日) 22:23 ID:CfA

イタチさん
大蛇丸はもう表舞台に立つ事にすら興味が無い感じでしたよね?
サスケの行く末だけが気になる…みたいな。
歴代火影を穢土転し柱間から話を聞き、サスケがどのように己の答えを導くのか?
それを見届けたいが為だけに固執してる感じがありました。
それこそ善悪関係なく…
最終的には大蛇丸自身が何かをどうしたい、ってのはなく見届けたいだけだったかもね。

結果的に言ったら穢土転してくれた大蛇丸も救世主的存在だと思うけどw

242: ヒカリ  ◆j9.:2014/11/09(日) 22:41 ID:A5A



入れて下さい!

今日、アニマックスで完結記念として映画五作品の再放送をやってて見てます

映画の予告篇も見ましたよ

243:M◆W2:2014/11/10(月) 04:44 ID:aK2

イタチさん
大蛇丸はもう表舞台に立つ事にすら興味が無い感じでしたよね?
サスケの行く末だけが気になる…みたいな。
歴代火影を穢土転し柱間から話を聞き、サスケがどのように己の答えを導くのか?
それを見届けたいが為だけに固執してる感じがありました。
それこそ善悪関係なく…
最終的には大蛇丸自身が何かをどうしたい、ってのはなく見届けたいだけだったかもね。

結果的に言ったら穢土転してくれた大蛇丸も救世主的存在だと思うけどw

244:M◆W2:2014/11/10(月) 07:02 ID:NuM

ヒカリさん初めまして
映画見たこと無いですが、今までの映画ってどんな内容でした?

245:M◆W2:2014/11/10(月) 07:27 ID:NuM

遂に終わりましたね。
やっぱまだまだ続きを書けるような終わり方をしてる感じです。
サスケの気になる描写とか…
あんな皆の子供たちの描写いるか??って思うけど、今後次世代を描くための前振りだねきっと…

うーん、最後としての感想は微妙…
もっと感動出来ると思った。

246:M◆W2:2014/11/10(月) 07:32 ID:NuM

699話は感動したけど、
700話は今後の振りだね

247:イタチ:2014/11/10(月) 13:42 ID:OPE

いや読んだぜよ!ww

よんではっきり分かった事

まだ全然終わらすつもりなんぞないって事

あらゆる映画、小説、ドラマ、アニメ、漫画の最終回たラストシーンに立ち会ってきたが、これほどトーン、テンション、ピリオドの打ち方等どの角度から観ても「完」とかラストに相応しくない最終話も珍しいww

端的に言うと終わってない全然
次世代の物語以外のナルト世代までまだ描く気満々

サスケなんぞに至っては正にこれからだ。

完全に帰還したのち、本当の意味でのイタチの弟として、イタチを超える忍になるまでのザ・サスケ第二章を描く気満々ww

ナルトとの「本当」(明らかに忍術による優劣を競う勝負ではない)勝負、気になる事、サラダ、サクラでのまだ語られてない秘話、今のサスケが新たに目にする物、サスケが気になった何か
旅の後サスケは里に戻るのか、戻った時の様子、サスケがどれだけ変貌したのか?戻った後のサスケの地位と名誉、そして家族、うちはとしての信念、再興する意思があるのか?もしやうちは的価値観は完全に消え去ったのか?サラダはサクラとの間に出来た子なのか、それとも?鷹メンバーとの関係性は?特にかりん

大蛇丸との関係性は?左腕は?これら全てサスケ第二章の複線だ
語る色気ムンムンww
語る色気ムンムンww

間違いなくウルトラジャンプもあるね

読んで分かった

さらに最後クラマが寝てる描写もいずれ起きて再び力を奮うという暗喩的表現だ

どこがラストだっつうのww

まぁ逆に嬉しいけど

248:M◆W2:2014/11/11(火) 00:27 ID:pRY

やるなら短期集中と言わずとことんやって欲しいw
少年ジャンプだと色々規制があったのかもねww

249:M◆W2:2014/11/11(火) 00:58 ID:pRY

サスケの気になる事って何でしょうかね?
マダラがまたイザナギして生き延びてるとかw
何だろな‥

250:M◆W2:2014/11/11(火) 10:37 ID:vdQ

そういえばサスケの処分の仕方が気に入らない
カカシが火影だから、ナルトの懇願、無限月読解除の功績

う…だれもサスケの痛みや苦しみを理解してくれた訳じゃないんだね。
そりゃまた戦争になるっつうの!ww

251:匿名さん:2014/11/11(火) 18:47 ID:4W.

俺は鷹メンと大蛇の事だと思う

マダラは死んだでしょ

ハゴロモが助からんといい、柱間が看取って柱間自身も昇天

マダラの役割は終了だと思う

まぁサスケは投獄されなかっただけでも御の字

ナルトと敵を倒して月読解除だけしとけば良かったが、お前らがどう思おうと関係ないと言いながらも火影宣言が余計だった

あれがなきゃ多少は違ったろう

結局ナルトが力で改心させたに等しいし、万が一サスケが勝ってたらとんでもない事になってた

人々の印象が大して良くならないもはやむ得ない

252:イタチ:2014/11/11(火) 20:31 ID:4W.

上のは俺ねww
Mちゃさ。ナルトアニメ観てる?

今までは本編とある程度の距離を保つ必要があったらしく、本編にはないサイドストーリーとかどうでもいい任務話がしょっちゅう挿入されてうざかったが、もう本編も終わったし、これからのアニメのテンションは結構凄いぞ

実際今かなりヤバい

ラストまで一気呵成にいきそうな気配

観る価値多いにあるよ

253:M◆W2:2014/11/12(水) 00:08 ID:QNY

イタチさん
いや、全く見てないです(^_^;)
以前マカさんに言われてヤマトの誕生秘話的なとこと、この前ナルトがオビトに何か説教するシーンをチラ見したぐらいです。2つ合わせても10秒ぐらいしか見てないww

佳境に入りダラダラせず面白そうですね!!

254:M◆W2:2014/11/12(水) 00:51 ID:QNY

サスケが気になる事…
大蛇丸たちの事ですか!あるかも。

私の妄想聞いてくださいw
マダラは死にました。
でもサスケが終盤ナルトに言ってたことも気になるんですよね。
革命するにしてもサスケが死んだらどうすんの?みたいなやりとり。
転生とか眼さえあれば、どうにでもなるみたいな事です。

マダラは輪廻眼持ち、死に際に輪廻眼あったかは疑問(カグヤに取り込まれ済み?)ですが…

また時間差のイザナギ発動してないか確認しとかなくてはと思ってるとか…
大蛇丸がまだ野望持ってるなら、輪廻眼回収しに行ってないかとか…

まあ役割終了してるから無理矢理な展開過ぎますねww

255:イタチ:2014/11/12(水) 01:46 ID:4W.

おもしれーなそれww

時間差イザナギの心配はガチありそうだよな

マダラはかつてやってるしねww

輪廻眼はなさそうだが、写輪眼はある

イザナギの発動は可能だろう

でもさ、マダラの忌わの際の言葉は結構重要かも?
柱間に夢は潰えたって認識を示し、柱間が語る後に続く者に託す重要性を
そうだな、と追認してる
丸で死に際で始めてマダラが浄化されたみたいに見える

実際自分もコマのひとつだったと分かった時のマダラの絶望は計り知れないもんがある

がしかし、それは闇落ちの絶望とは全く別種のもん

自分の無力さと滑稽さを嘲笑するような・・・

完全な改心(改心とは微妙に違うか・・・「諦め」かな?)のきっかけになるには十分なインパクトだったかも知れん

となると、結果を厳粛に受け入れある意味浄化された今回の死に際のマダラには現実書き換えの動機も必要性もないかも知れん

256:M◆W2:2014/11/12(水) 02:09 ID:Dy2

>>255 イタチさん
マダラの浄化に関してはまさに仰る通りの解釈なんですけどね。

輪廻眼はヤバ過ぎす遺物
あれを残しといちゃあかんだろってね。

ん〜、大蛇丸たちの事を気にしているとしたらどんな危惧ありますかね?
それとも他に気にしなきゃいけないことあるんかな?
今までサスケが見聞きしたことの中にあると思うんですけどね・・

257:M◆W2:2014/11/12(水) 02:20 ID:Dy2

まさかのカリンですかねww

リアコメ欄見ましたがサラダはカリンに似ている・・
カリンの母親はカリン。カリンを気にしているww

なんじゃそりゃですけどwww

258:M◆W2:2014/11/12(水) 02:21 ID:Dy2

>>257 訂正
カリンの母親はカリン→サラダの母親はカリン


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