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>>698

え!? ハムラじゃなく
ハゴロモの中に封印した…!?

そしたらハゴロモも月にいた
って事なんすかね…？

■ハムラはそのハゴロモの中に封印されてるカグヤを月で監視してたって事になりますよね…!?

☆

>>700マカさん
うん、それは虹さん？トラさん？がコメントしていたと思いますが、
無限月読に掛からない者を想定しての兵隊かなと・・ｗ

大筒木一族なのか、ガマ仙人とか蛇仙人とか、口寄せ動物とか・・

無限月読に掛からない者を想定って無理あるけどｗ

もう自身から発生とか関係なしでありとあらゆるチャクラを吸収したい欲望があった為の兵士だと思います。

危険な相手というかシラミつぶしに探すための兵士とかかな？

白ゼツ自体感知さえ出来れば大した戦力にならないだろうし・・

>>697 なるほどそうか…

強い敵がいるいないは
とりあえず置いといて

白ゼツ兵隊を作っとく事は
【 予備 】みたいな事って感じなんすかね…!?
まぁそれなら
渋々納得なんすけど…^^;

正直 カグヤが少しでもビビるような相手がいてほしいな…みたいな欲望からの疑問だったんすけどね…^^;
☆

>>702 そうかなるほどぉ！

それもそっすな！
ちょっと考えてみれば分かるかｗ

確かに白ゼツは
大した戦力にはならないわ！

お付き合いありがとうございます
なんかスンマセン(*^_^*);

☆

>>701マカさん

六道・地爆天星で封印したのはカグヤと十尾の抜け殻・・・それが月になった

地爆天星するときに十尾のチャクラだけをハゴロモの中へ封印・・・それが後の尾獣たち

って解釈なんすけどｗ


ナルサスがカグヤ封印するときもなんでか尾獣チャクラは分裂し一緒に封印されなかったし。

>>705 Ｍさん
そっかそっか ですね！

ハゴロモの中には【 十尾 】
地爆で月にしたのは【 カグヤ 】

それを月で監視してたのが
【 ハムラ 】って事っすわな…!?

いやいや…
マジでスンマセンでした^^;
今の今まで府に落ちなかった事が
お陰様で解決しましたわｗｗ

ありがとうございましたです
(^_^)v

☆

一体マシは何言ってんのか思ったぜｗｗ

頼むよマシ〜ｗｗ
そこはここのメンバーは最低正確に押さえてるべき情報で事実誤認は許されんぞｗｗ

ハムラ、ハゴロモ、カグヤの関係がどんなプロセスを経てどう変遷してったかってのは大筒木の中の重大情報

頼むよマシｗｗｗｗ

>>707 イタさん
いやいや面目ない…^^;

キャスでのアカデミー生から
今やっと
中忍受かったぐらいなんでｗ

やっぱ…
あんま頭良くないみたいすわ
└(￣▽￣)┘

いや精進いたします(^ ^ゞ

☆

まずハムラとハゴロモに与えたチャクラを取り戻そうとした神樹と一体になったカグヤが十尾化する
怪物となって暴れ回る
チャクラを二人に与えたといっても足りない訳じゃなく膨大なチャクラはある

ハゴロモとハムラ兄弟が二人で化け物十尾（実際はカグヤ）に対峙する

二人の内ハゴロモが十尾の人柱力となって取り込む

内部で十尾の全チャクラを分断そして分解し、一尾から九尾まで尾獣（尾獣とは言ってもチャクラ体）を生み出し名前までつけて手懐ける
ほどなく、一尾から九尾までを各地に分散

自分のチャクラがエンプティとなった十尾は抜け殻となりハゴロモが輪廻地爆天星を駆使し（この時の月はペインがやった地爆とはケタが違い超巨大だったらしい）十尾の抜け殻（外道魔像）と全ての力を失ったカグヤを月の核に封印

タイムラグがどのくらいあったかは分からんが暫くしてハゴロモが忍宗を始める（忍宗の名義人はハゴロモだが、おそらくハムラも最大の協力者）

その後、ハムラが大筒木一族の当主となり、一族郎党を引き連れて封印された外道魔像監視の為に月に移住する

これが時系列であり、事件の概要だ

よく読んどけよマシ

もう事実誤認すんなよｗｗ

何か不明な部分ある？

イタさん

わざわざありがとうございます
その辺は９０％大丈夫っす(^_^)v

ただ…ハムラの死に際とかで
トネリとの関連性を謀りたかったんすわ

あと【 己の中に封印 】は
Ｍさんからのご教授で
勘違いだったと気付きました…^^;

ハムラが頭の中に居すぎますたわｗ


つ-か… 一番乗りさん
そろそろ家出てる頃すかね(￣▽￣)

☆

>>710 無いっすぜ(^_^)v

☆

>>710

あ…！１つだけ！
やっぱりハムラはハゴロモ忍宗開店時の
最大の協力者だったんすかね？

☆

正直そこは推測の域を出ない
でもさ、ちょっとその後のハムラの足跡を考えてみ？
まずさ、兄貴と一緒にカグヤを封印すんだぜ？
すげー闘いだったと思うよ、相手は九尾を余裕で上回る十尾だぜ？下手すりゃ死んでたかも知れん
だが兄弟力合わせて必死で闘った
なぜか？普通に考えたら兄貴と価値観、危機感、問題意識が一致してたからじゃね？

そのあと、当主になって大筒木一族とともに月へ移住する
外道魔像監視の為に
地球捨てて月に移住しちゃうんだぜ？たかが見張りの為に
普通そこまでするか？
でも十尾が復活した時の怖さ、平和への不安があって自分らがその防波堤になるって強い使命感があればやるよなやっぱ

他に担い手がいなきゃ余計自分がやらなきゃってさ

その前後に兄貴が平和の為に忍宗をやりだす訳だ

そういう弟ならやっぱ兄貴に協力しねぇ？
価値観は基本一致してんだし

マシもそう思わん？

それとハムラの死に際とかどうやって死んだとかの情報は出てないんで分からんよマシ

そこは分かってるよな？
今のところハムラについてはごく僅かの断片情報しかないんだよ
本編でもハゴロモは全くと言っていいほど弟については語らなかった
一緒に十尾を封印するために弟と闘ったと
語ったのはこれのみ

>>709イタチさん
時系列違くない？

カグヤ封印後は十尾の人柱力となったハゴロモ

その後忍宗やら広める

六道仙人といえ寿命がある

十尾をどうしたもんか悩んだ末、尾獣にし各地に分散


って順番だと！

>>714 はい
モッチそう思いますぜ(￣―￣)b

ただ… あれなんすよ
彼等兄弟のが仲が良い悪とかじゃなく
今までハムラが出てきてない事と

封印してから月に行くまで
どんぐらいの期間があったのかとか
その間にまだ明かされてない事が何かありそうな無責任な胸騒ぎは

かなり前からしてるんすよね…!?
まぁ陣の書デビューで 多少 明らかになった節はありますが

それでもまだ
何か隠された事が…みたいな…!?

特に今回のトネリ白眼との
共通点とかもありますし…(￣▽￣)

☆

>>715 はい
もちろん分かってるんすがね…^^;

そこがまたミステリアスで
逆に気になるんすわ！

何かあるから
わざと隠してんじゃ…みたいな!?

まぁこのパターンで
岸本氏には何度もヤラれてますがねｗ
☆

>>716 Ｍさん

きっとそれで◎すね！


俺が言える立場じゃないけど^^;
☆

イタさん
>>709

と

Ｍさん
>>716

の 違いが分からん…
┌(-＠-＠-)┐
☆

そうなのかね？ｗｗ
あ〜でも、尾獣達に名前つけて彼らがハゴロモに対して親的な情愛を抱くまでになるには結構な時間が必要だよね？

じゃあそれでｗｗ

>>720マカさん
　709のイタチさんが書いてる順番が時系列で書いてるなら

尾獣をつくり各地へ分散してからカグヤ封印（イタチさん）

カグヤ封印後ほどなく寿命を迎えたハゴロモが己に封印した十尾のチャクラを尾獣にし各地へ分散（Ｍ）


ってことかなとｗ

いや同じ事ならいいんですがｗｗ

Ｍさん なるほど！

イタさんは
尾獣を分散してからカグヤ封印
て 書いてあるんすね…!?

本来なら
カグヤ封印してから尾獣分散
って事なんすね…(｀∀´)

☆

>>723マカさん
そんな感じですｗｗ

寿命迎えそうになってから尾獣分散ではないかもしれないけど。

あれマシ
微妙にかみ合ってない
当然さ、俺らに開示してないハムラの謎はあるよそりゃ

下手すりゃザラストの根幹部分かも知れんぜ？
俺はハムラが映画で相当な役割を果たすに違いないと思うからこそハムラを中心に据えて予測を展開させてんだよな

ハムラが映画のキーマン
だから本編では殆ど触れず、映画公開の付近に陣の書でハムラ情報の一部を公開した

きっと何かある
でも謎のハムラの断片情報を繋ぎ合わせると見えてくる部分はある

それがさっきの話
行動原理ってやつ、キャラの行動原理に沿ってキャラの動きを推測する

また逆に、起こした行動の連続性を見てその底辺にある行動原理を推測する
ハムラにはハムラのトネリにはトネリの、もしかしたら両者が一致する行動原理は何か？を探る

正解かどうかは知らんｗｗ

>>724 Ｍさん

て事すわな(^_^)v

☆

>>725 イタさん

それっすよ それ！
結局は噛み合ってますぜ！

僕も映画でのハムラは重要人物だと思いたいし 今まで隠してた事からも そう考えざるを得ないぐらいにミステリアスなキャラですからね…!?


全く同意見すよ(^ ^)v

☆

Ｍさん確かに寿命近くまでずっと抱えてたって事はなさそうだわ

尾獣たちとハゴロモとの共通した記憶が描かれるシーンではみんな幼かったから大人（成獣？ｗｗ）になる前には分散させたと思う（少なくともおっさんになる前には）

ただ、直後でも直前でもない
そこは了解したｗｗそれが正しい認識でありんすｗｗｗ

それにっていうか
僕がハムラハムラ言うのも

映画中心に考えてるからですしね…！
(^ ^)v
☆

>>725

正解なんてどうだっていんすよｗ
今はトネリと同じ
白眼の【 ハムラ 】って夢を持って考察したい気分なんすから…└(^∀^)┘

☆

>>728
イタチさん
どうもでやんすww

しばし退散します(^_^)/~

う―…
そろそろ映画始まるな…

┌(-＠-＠-)┐
☆

Ｍさん ほなまた(｀∀´)/

俺も腹減った…;;

☆

いやいや、どうでも良くないマシｗｗｗｗ
そこはミラクルと俺との違い
常に本気で当てに行ってっからｗｗ
予測も確実視してる予測と不安な予測とあるが、鉄板だと思ったやつが外れるとガックリ来るかなりｗｗ

まぁあんま外さないけどな
なぜか？鉄板系予測は数自体が少ないからだｗｗ

Ｍさんまたね
俺も今日はもうチョイで上がる
メンバー来て昨日と同じ予測展開になったら上手く仕切れよマシｗｗ

適宜、議題を投下して意見を募るパターンな？
議題に対するコメントは特に丁寧に拾うと
まぁやんなきゃやんないで全然構わんからな
一番乗りさんの試写は何時からかね？
俺たちは皆気が乗らなきゃバレせんでもいいっつったが、あの様子だと投入する可能性も余裕でありそうだぞｗｗ

個人的に思う映画の妄想と予想まとめ

トネリとは…カグヤの子孫。月へ移住したハムラの子孫であり転生者と予想。

ハムラの動向と思想…十尾封印後、ハゴロモとハムラはある約束が交わされた。
神樹の実をカグヤが食べたことにより神の逆鱗に触れてしまった…二度と神樹の実に手を出さぬよう、カグヤのような者を輩出せぬよう、世の中を平和へ導かなければならない。
しかし民は争いをやめない。
チャクラの「繋げる力」を忍宗として民へ説く。さすればきっと平和になるだろう…と考える。
封印した十尾もいつ復活するか分からない。次に神樹が実をつけてしまうかもしれない千年の間に、争いのない平和づくりをハゴロモへ託し約束する。ハムラ自身は一族を率いて月へ移住し、封印した外道魔像を監視する。

ただハムラも千年という区切りをつけ改善されないようであれば新世界の作り直し計画を一族に託す。(石碑に書かれる計画)

千年が経過し相変わらずチャクラを兵器化する人類に憤慨しトネリは人類滅亡計画を実行に移す。
石碑には一族の名が記され日向との繋がりが判明する。
大筒木一族と日向一族の悲しき宿命とは一族どうしの争いの事。ハムラも母であるカグヤを封印し、日向も宗家と分家とある確執があった。
今まさに同じ一族であるはずのトネリと対立してしまう。
トネリはその一族どうしの争いを避けるため日向だけは人類滅亡計画から助けるつもりで拉致する。
最終的にナルトはチャクラを兵器化しない平和を目指す事を約束しトネリと和解。ヒナタへの想いも話す。
トネリはナルサスが封印したカグヤを監視すると去る。

以上wwでは本当に(^_^)/~

Ｍさん各論はちらほら俺との違いが散見されるが、総論はかなり一致する部分がある

ただ、ナルトが忍術の放棄をトネリに約束すんの！？

うっそ〜〜〜んｗｗｗ

という訳で俺も今日はこれにて

みなさんお疲れ様です＾＾
あとでゆっくり見返してみます。

ところで一つ気になったのですが映画で石碑が出てくるんですか？それってどこ情報でしょうか？

虹さん ウィッス〜♪

映画の碑石については
>>641 にありますぜ(^_^)v

大した事ないけどｗ

☆

>>734 そっすね^^;

それはなり見てますぜ！
(^_^)v
☆

>>735

今日はあんまり
パワーないっす…ｗ

☆

>>736 Ｍさん

その考察…
僕も７〜８０％同意見すわ！

☆

>>741
今日は気分転換に
↓ここで 5・7・5の喧嘩してますｗ
http://ha10.net/test/read.cgi/fight/1375741136/l10


そろそろ止めるけど^^;
☆

唐突ですが…

碑石に書かれた名前とは
ズバリ【 日向ヒナタ 】で！！

僕はこれで行かせて頂きやす！
└(｀^´*)┘
☆

>>739　マカさん
こんばんわです＾＾
なるほど教えてくださりありがとうございます。
自分も>>736のＭさん予想に賛同です！
というか自分ではなかなか予想がたてられなくて(^_^;)
皆さんいろいろな予測ができてすごいなと読み返していて感心しました＾＾

>>745 虹さん

大した事ないけど
とりあえず見れました？

ですな！
僕も感心と同時に
羨ましいすわ…！

とにかく今はハムラですわぁ！
つ-か…以前から
ハムラハムラ言ってましたがね^^;

☆

>>746　マカさん
はい見れました＾＾
すごいですよね、自分も考えようとするとだんだん何言いたかったのか分からなくなったりして(笑)

ハムラですか、彼が映画ではキーになりそうですかね。
そういえばハムラの血縁にあたるであろう日向一族、彼らはどうやって月から降りてきたんでしょうね。その辺も悲しい宿命とかと関係してきそうですかね。

虹さん！ 突破に
一番乗りさん来てたぁー！
Σ( °д°)！！

映画つまらなかったみたい…
で…
誰かの予想がハズれたって…
w(☆o◎)w

☆

あ、ホントですか！
では自分も伺います。

気になって来ちまったｗｗ誰の予想が外れたって？
俺じゃね？
賭けに負けたかな？怖くて見に行けねーｗｗ

いや誰とは書いてないんす…！

ただ内容は
残念な結果みたいす（・＿・)

☆

ほんとだな
でも、俺かミラクルのどっちかだろうな
スレで大々的に長文発表したのって俺、ミラクル、イタ公だけじゃね

小出しは結構居たけど
無限月読あったんかね〜
何気に調べてみっかな

２ch掲示板に少しバレ載ってますね。
本当かどうかわからんけど。

そっすね…！

イタさん・ミラJさん・G影さん
考察モンスター三銃士だわ^^;

いや気になるわ
改めて気になるわ！(・_・)

☆

Ｍさん マジ!?

２ちゃんて
１度も見た事ない…(-.-)
☆

ヒナタとナルトの恋愛物的な感想しか見かけないんだがｗｗ

みんなネタバレは自己規制かけてるっぽい

Ｍさんが見たやつでは何て言ってた？

>>755マカさん
ナルトTHELASTで検索していったら出てきたｗｗ
ただ読みづらくてよくわかんない
恋愛重視っぽいかなｗ

>>757 Ｍさん

俺のガラケーだから
きっと見れる数限られてて
無理っぽいすわ…(ノ_<。)

２時間ぐらい前も
【 劇場版 NARUTO 】で検索して
そこそこ出てくるんすが
半分は見れなかった…^^;

とりあえずまぁいいけどｗ

☆

イタチさん
トネリはヒナタと結婚しようとするとか
トネリの目的分からんとか

ナルヒナの恋愛物語
ナルトが家族を持って幸せそうとか・・

すんませんまとめきれんですｗｗ

それよかみんな総合見てみ
とんでもねーこと書いてある
まさかだわｗｗ

見た後もトネリの目的分からんとかほぼハムラ出てないって事っぽい

俺ら完全に一杯食わされたかもなｗｗ

イタさん 見ましたわｗ

テウチって
どんな術使うんだよっ^^;

無限湯切りみたいな…!?

☆

Ｍさん なるほど

ＰＲ通りみたいな事すな…(-.-)

☆

無限湯きりとかｗｗｗ
超ワロすｗｗｗ

>>763マカさん
そんな感じです。予告がまんま映画の内容じゃんみたいなコメントもありました。

>>761 イタさん

>>718のまんたすね…^^;

☆

イタチさん
あれはネタとして構ってあげた方がよろしいんでしょうか？ｗｗ

>>764
恐縮です └(^◇^)┘

☆

>>765 Ｍさん

そっすか…まぁしゃあない！
ありがとうございます…^^;

☆

ん？Ｍちゃどういう事？
テウチってネタなん！？！？ｗｗ

>>767 Ｍさん

スルースルーでしょ
└(￣▽￣)┘

☆

>>770 イタさん

テウチ…
ネタすよ(￣▽￣)

☆

やっぱハムラ出ねんだなｗｗ

ありえねーーーｗｗ

ネタなんかよ　良かった〜〜ｗｗ

>>773 同意すわ…

全くもってあり得ない…(-.-)

☆

>>775
僕っす┌(-＠-＠-)┐
☆

ラスボスはテウチってコメントは完全にネタでしょうｗ

今ノリ突込みしようかスルーしようか迷ってんだけど荒れたら嫌なんでスルーしようかとｗｗ

いや早速俺が投下してやったｗｗ
俺って結構ああいう輩に弱えーんだよな
Ｍちゃもマシも速攻見破ってえらいｗｗ

イタチさん
あれは完全にネタでしょｗ

>>778 イタさん

いやいやテウチはさすがに！

ラーメンの旨さで
夢から覚めないとかっすか!?
興ざめもいいとこすよ^^;

☆

トラさんもエラいｗｗｗ

というかね。
完全な恋愛映画だったら、１０００年待ったって何なんすか？ｗ

トラさん ウィッス〜☆

トリップ変えた^^;

☆

>>782 それ

もしかして
俺…当たったかも…(￣▽￣)

織姫・彦星的な…

☆

恋愛要素が強いみたいですね。
昨日の議論あまり意味なかったりして(^_^;)

トラさん
こんばんわ
そうですよねｗ

もう待ちすぎて辛抱たまらんわ〜
嫁探しに来たぞ〜みたいな内容かなｗｗ

一瞬本物のハムラの転生者がナルトの身近で湯切ってたっちゅうイメージまで浮かんだｗｗ

かもなマシ
ここへ来て超ウルトラＣぶちかましたかも！？

ハムラは見張る運命にあった。

まぁこうなったら、公開までのお楽しみですかね。
あんまし深〜く考えても、実際には全てが華麗に回収されていくわけではなさそうですね。

虹さん
ばんわ〜
いや、きっと意味はあるはず
なぜなら・・我々の中で実際に映画を見ている人がいないからｗ
きっと深いメッセージがあったに違いない！

誰か見たら教えて下さいｗｗ

>>787 い…イタさん…;;

そ…そこまで…
逆にウケましたわっ！
σ(^◇^;)。

☆

俺としては無限月読の有無ぐらいは知りたいな
でも何となくだが、俺もミラクルもとんでもないど外ししてそーだし無限月読があったかなかったかすら不毛の議論だった気がするｗｗ

それ見た事か！さえも言えないｗｗ

>>791 Ｍさん

何故ならって
シノかよっｗｗ

みんなテンションが
いつもとちゃうな…!?

理解できすぎるけど^^;

☆

>>793 イタさん

今回は痛み分けっすかね!?

┌(-＠-＠-)┐
☆

>>791 Ｍさん　こんばんわ〜
そうですね、まだ見てみないと分からないですね。
少なくとも日向と大筒木の関係は明かされるといいなと思いますが。
まあ昨日は楽しく議論できましたしそれはそれでいいですよね＾＾
まこさんが確か3回くらい見に行くと仰っていましたから、感想お聞きしたいですね。

トラさん　その通りｗｗ
公開まで粛々とアホな話して待ちましょうやｗｗ
軽く触れてねｗｗ
それに時間経てばじわじわバレも上がって来そうだし

痛み分けって言葉が的確かどうかすら微妙かもなｗｗ

くぅ…！
ハムラの野郎ー(-"-;)

☆

>>794マカさん
いや、イタチさんの真似ですｗｗ

>>784マカさんの織姫・彦星
今、理解できたｗｗ
1000年に一度しか出会う機会が無い
大筒木一族と日向一族の悲しき宿命

すげー！きっと石碑も当たってるだろうし！！
なんかめちゃスゲー！！