■ NARUTOに関する事�D ■

★考察/予想/妄想/疑問/質問
雑談/悩み/バレ/etc…

★NARUTOに関する事なら
遠慮無く何でもど-ぞ♪

★注意事項
>>1-3 よりお願い致します。

いや、マシ気持ちは分かるがそれはないなｗｗｗ
サラダはサクラの実子さ
あの謎めいた煙に巻いた様な展開は岸本さんの確信犯的な犯行なのよｗｗ
ある意味悪どいよな
香燐の娘なのか！？そうなのか!?と読者を誘導しておいての最後はサクラの娘でしたジャンジャンってやつよｗｗ
外伝の10話は小悪党シンを使ってまで一番描きたかったのはサスケの闇帰還後、木の葉の忍としてどうなったか？であり、それを前提とし、家庭まで築いたサスケの父親ぶりと旦那ぶりなんだよなｗｗ
ここやナルちゃんでもよく述べたが、サスケは本編中ずっと闇に居て、イタチを始めとしてあらゆる物を憎悪してた訳だから
闇帰還のサスケをそれなりにちゃんと描いて映画に繋げ綺麗に終わらせたかったと・・・そういう事だろうな
サスケはやっぱナルトと並ぶ一方の主人公にも関わらず、忍らしい忍であるサスケを結局本編では目撃出来なかったしな俺らも
岸本さん的にもどこか片手落ちって感覚があったんだろう
そこをきっちり外伝で処理したのよ
多分なｗｗ

香燐の複雑な表情には色んな意味があるだろうな・・・
結局香燐はサスケとサクラの幸せを願い、潔く身を引いた訳だし
サクラの出産に立会いお産婆さん役を図らずも引き受けざる得なかった経緯も恐らく決定的だったんだろう

サラダを取り出した時、「この子の平和と幸せを壊しちゃいけない！」みたいな思いが去来したんじゃねーか？
きっとそうだな
愛情には様々な形がある
香燐の様に愛する人の幸せを遠くからひっそり願うような愛情もな
香燐はあえてその選択を選んだ
あの表情はそんな万感迫る思いがフと表れたもんじゃねーかな・・・

>>413 虹さん
全く同意すわww

それに加えドラコンボールのアニメは 劇場版からのアニメに繋がってかなり面白いし NARUTOも同じようにやってほしいっすわわww

>>414 イタさん
勿論す勿論分かってますぜ!?
ただ単に僕のいつもの悪い癖である往生際の悪さですww

￣▽￣)b

シンがシスイじゃなかった事にも まだ残念でしゃあないですしww

>>415 続けて

それに踏まえて外伝での感想を
後で並べておきますわ…^ ^

〜外伝の感想〜

■やっぱりNARUTOは面白い!!
※３箇所で涙腺崩壊

・ナルトが
サラダとチョウチョウを助けた場面

・サクラが久々の
『しゃあんなろー』でヘルプした場面

・ナルサスの
圧倒的な強さに感動!!


マジで鳥肌からの涙腺崩壊ww

やっと
【サスケをめっちゃ好きになったw】

■サクラへの愛
いくつかの台詞からも感じられたし
その気持ちがサクラに伝わっていた事。
※当たり前だけどww

*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*

■サラダへの愛
※細かく書きたいけど
今回はザッとw

再会？した場面もだが
最後の方のいくつかのカット
後でいつか必ず書きたい!!!!

*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*

■まぁ里への愛(帰還)

火影ではないにしても
火影並の仕事をしていた!!
存在感バリバリ!!

*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*

■ナルトへの愛(友情)

五影会談の時の台詞
皆まで言わないww

【鷹の３人】

・なんか香燐も普通になってw

・水月もかなりいい味出してたw

・重吾の雰囲気も良かった!!

僕も香燐の表情について
なんだかんだ言ってるが
結果
・サラダの母親がサクラで良かった。

・チョウチョウ
なかなかいいポジション!!w

・大蛇丸
やっぱり面白いww

先程も書いたが
いきなりの【うちはシン】が
シスイじゃなかった事に
やっぱりかなり落ちたww

Ｍさん考察から
シスイとの共通点を探して

・まずずは≪うちは族≫
・イケメンうちは族なのに
シスイと鼻の形が酷似(丸鼻)
・何故にハゲなのか
・何故に手術の痕があるのか
・何故に写輪眼をダンゾウみたいに腕に埋め込んでたのか!?
みたいな事を考えたりしてた事からも
落胆したww

-д-)...

ただ、虹さん!!

とりあえず
・カブトがマザーを受け継ぎ
孤児院のボスになり

・ウルシとの再会も果たし
ウルシが補佐みたくなる。
みたいな…

僕らの希望からの予想は
普通に当たりましたね!?

\(*≧∀≦*)\

みなさんこんばんは〜

マカさん
そういえばドラゴンボールアニメでやっているみたいですね。
ナルトもアニメでずっと放送してくれたらいいんですけどね〜。オリジナルでも良いから新時代の子供たちを主人公に見てみたいです。チョウチョウとか良いキャラしてますしねｗ

自分もシンがシスイじゃなかったのは残念でしたね。
もしそうであればもっと深く霧隠れなどの話ともかかわってくるような話になりそうでしたが・・・残念(^_^;)

カブトの予想見事に当たりましたね＾＾
なんとしてもあの二人が孤児院で平和に過ごしている姿を見てみたかったのですごくうれしかったです！
カブトなら子供の気持ちが一番よくわかるでしょうから、シン達ともきっとうまくやっていけるのではないかと思いますね。人数が少々多くて大変そうですが(笑)

だね〜マシ
カブトとウルシの予測は見事当てたｗｗ
問答無用の大正解
俺もそれ聞いていいと思い、ちょっと盛りつつ発展させた
マシ7俺3ってとこか！？ｗｗ
だが、あれは善良な（マシはともかく俺が善良かどうかは取り敢えずこっちへ置いとこうｗｗ）読者ならば、当然望む展開だし、帰結でもある
帰還したカブトが向かう方向は寧ろあれしかない
変な輩がカブトが施設長なんて子供達に悪影響的な難癖つけてたが、その捻じ曲がった感性自体がナルトに向かないし、岸本さんの狙いや意図を汲み取れず、軌道を大きく逸脱する原因になるんだろう
カブトの帰結はあれしかない

シンがシスイじゃなかったのはガックリきたね
俺も二部でのシスイ登場は懐疑的だったが、外伝の冒頭の前フリから一気に考え方を変えた
余裕であると思った
特にシンのうちはへの思い、イタチへの思慕、逆にサスケへの憎悪を滲ませるコメントから完全にシスイだと思った
つまり闇落ちし、瀕死から生還した上で、丁度オビトに近い転換がどこかで生じたんだと解釈した
そうなると再びうちは問題にスポットが当たる
うちはの生き残りは本編内ではサスケのみ
そして次世代への希望の礎がサラダって事になる
おそらくサスケの頭のどこかに良きうちは再興があった筈で、これが外伝のテーマか！？と色めきたったｗｗ
そこへ忍の進化問題が絡んで来る
進化には力への希求が不可欠で、それが進化を促進する原動力となる
つまり、一旦は落ち着いた筈の価値の大逆転現象が再び勃発する
そこへカグヤすら恐れたまだ見ぬ強大な敵が降臨し、忍界が大混乱となる
ボルトサラダらの次世代が大活躍する土壌が整うとｗｗ
映画までは大して間がないので、その種まきだけしっかり外伝でやり、映画をプロローグとして、本格的次世代続編突入と
そんな青写真を思い描いてたｗｗ
全くあてが外れちまったｗｗｗ
岸本さんは妄想好き、予測好きのナルトファンの特徴を逆手に取り、見事にその裏をかいた
刺激するだけ刺激してｗｗ
なんか庵野秀明と被るな微妙にｗｗ
ナルト外伝は最初から10話のみと決まっており、映画への繋ぎの役割しかないのも既定路線だった
そして映画で終了ってのも・・・
うちは再興も、シスイの復活も、カグヤを上回る敵の出現による最忍界大動乱もない

とても残念だ・・・

お久しぶりです

ナルトの話をする時はやはりここが一番いいです。

朗報かわかりませんが、なにやらカウントダウンが始まってますニヤニヤ

https://www.shonenjump.com/next_generation/index_sp.html

うれしいです。
NARUTOロスだったので！！！！

たのしみですね！

みじんこさんはまだ生きてたのですね！

SFもいいけれど、やはり、ボルトに出てきた新キャラの話が見たいです。

NARUTOの完全版でないかなぁ…

うちはシンがなぜ、
イタチの話を持ち出したのか。
ここが気になります。

小説は今の所全部読みました。

なんか、もう。
NARUTO終わっちゃった感があって悲しいです

今回の「ナルト」の連載打ち切りは読者の世代交代のためです。予告通り来年春にはナルトの子供世代がメインの「ボルト」が週刊少年ジャンプで始まります。短期連載と言っても岸本先生にとっての「短期」なので、５年前後になりそうです。一方昔からの大人の読者の為にナルト世代がメインで規制の少ない大人向けの「ナルト」（タイトルはまだ決まっていません。）がUltra Jumpで掲載予定です。月一ですが４０ページぐらいを一気に読めます。
Posted by エース at 2014年11月06日 15:31

これはかつて内部関係者を名乗るエースさんがナルトちゃんねるに書き込んだコメントです
エースさんバレ、当たるのか？

こんにちわ

このネタバレ私も見ました

当たるといいな

ボルトでもNARUTOでもだいすき。

みなさんこんばんは〜

まこさんお久しぶりです＾＾
ナルトのカウントダウン、なんでしょうね。
続編だったらすごく嬉しいですね(連載開始だったらさらに嬉しい＾＾)。
次はSFを描くと言っていましたがボルトをSF風にしたりするのでしょうか？
長期(または短期)連載か、映画か、アニメ開始か・・・。
とにかく楽しみですね！

久しぶりだったからトリップ忘れてたけど当っていたようでよかった(^_^;)

エースさんバレも当たると良いですよね。
そういえばアニメはまだオリジナルですが、今年はこのまま無限月読の夢のお話で終わりですかね？
原作が終わってしまった今アニメが続いてくれるのはうれしいのでオリジナルもいいですが、そろそろ本編の方もやってほしいような・・・
原作にはなかったカグヤ時代の話とかオリジナルでやってくれると面白そうだなって思うんですけどね。

アニメに関して言えば、カグヤ編終了後、小説シリーズを全て アニメ化したらいいんじゃないかと思いますね

トリップ私も忘れてて(´･_･`)
アンチいなくなったみたいなので、また出てきたらつけますね(^ ^)

お久しぶりです！
SFをボルトで！！あ！その発想はなかったです。どうなるんだろう。
虹さんはアニメ見てますか？？
私は無限月読終わったらまとめてみようかなと。ただ、長引かせてるのはやだなぁと思います。ネジが出てくるのは嬉しいですが！

匿名さんとおなじく、小説をアニメ化して欲しいです。
特にイタチ！！！

ジャンフェスいくひといますか？？

みなさんこんばんは〜

>>434 rAAさん
それもいいかもですね！
小説読んでないんで是非アニメで見てみたいです。

>>435　まこさん
はい、見てますよ。
いまは綱手の夢の中(原作とは違う設定なのかな？)の物語で、自来也の小説の中の世界が舞台になっていますね。
オリジナルでしかも夢の中なので設定を多少壊してもいいですし、色々なキャラが出てきて面白いですね。
ただ仰るように長引かせてる感は否めないのでそこはちょっと・・・という感じです；
ネジの活躍、いいですよね〜。自分もうれしいです！

ジャンプフェスタは今のところ行く予定はないですね。

まこちに虹さん　久々アンドこんばんみ

いや、懐かしいエース情報だ
久々に目にしたな〜
その情報の信憑性はもはやないんで、ガセですな多分
そこで言及してる「短期連載」とは蓋開けてみたら正にナルト外伝10話終了だった訳で、のっけからフォロー不可レベルの大外しをしとるというｗｗ
2014年ってのも古過ぎる
ないっすな　ほぼ確実に

前言撤回しないといかんかも！？
まこちやんが紹介してる謎のカウントダウンはまさに謎だ
カウントダウンが終了する12月19日15：30はジャンプフェスでの岸本、竹内らが登場するスペシャルステージ開催の最中らしい
これは明らかに何かしらの衝撃的告知がそこでなされるってのを示してる
ほぼ確実だろう
この勿体つけた感じで想像出来るのはもはやボルト新連載開始告知しかないと思われる
他にあるかね！？映画ボルト続編なら、カウントダウンなんぞ不要
特にインパクトもない
カウントダウンで勿体つける必然性すらない
どこかで長編読み切り！？
これもカウントダウンまでする訴求力は希薄だと言わざる得ない

いや、ありますぞ！歓喜の告知であるのを心から願うのと同時に、軽く前言撤回しときますｗｗ

ナルトに関する事メンバーの皆さんおめでとう！！！
ついに新章ボルトの連載開始が正式に発表された様です

来年春から週ジャンにて
月1連載

原作、監修が岸本さん、脚本が小太刀右京、漫画が池本幹雄との事で完全分業制になる模様
とりあえずはマジで良かったね！！

みなさんこんばんはー！

イタチさんお久しぶりです^^

そしてついにきましたね！
ボルト続編、来年春連載開始！
まさか本当に連載が開始されるとは…
またナルト、ボルトを楽しむことができるんですね(^-^)
ただ欲を言うと岸本さんに描いて欲しかったなーとも思いますが…
岸本さんの絵がとても好きなのですが、池本さんの絵も好きになれると良いなと思います。
脚本も別の方のようですがはたしてどのような感じになるのか。吉とでるか凶とでるか少し心配(設定が変わったりなど)ですが、面白くなることに期待したいですね。

アニメはイタチ真伝がやるようですね。小説読んでないので楽しみですが、本編にはいつ戻るのだろう…
あとミツキが主役の読みきりも楽しみですね。

とにかく楽しみが増えました！
また皆さんと考察できること、楽しみにしています^^

新連載、どんな内容になるんでしょうね？

個人的には大筒木一族の謎に迫ってほしいと思うので、また彼らが絡んでくるのではと思うんですけどね。
よくあるパターンではラスボス復活なんてこともありますよね。カグヤが復活を果たしたり…は無いですかねw
中忍試験をやるんじゃないかとも思いましたが映画でやってるんですよね。モモシキ逹乱入により再度やることになるんでしょうか？
それとも普通の任務から始まるのか。五大国も平和ですし任務内容がどんな感じになるのか気になりますが。
五大国以外の小国がまだ平和でないのであれば今回の敵勢力になる可能性もあるかもしれませんね。

うーん、正直敵になる人物は大筒木一族みたいな外部の者しか思い当たりませんね。サスケもずっと調査任務に当たっていますし、それを終わらせるためにも大筒木の謎を解明することになりそうですが…
あとは平和な世を憂いた輩が単体や組織で出てくる可能性もありますかね？
個人的には描かれる望みがかなり薄い霧隠れの謎(血霧のはじまりなど)、これが関わってくるのも面白いかななんて思いますがまず無さそう…

「新連載はSF、次は狙って描く」。
思い起こせば「誰が」描くのか不明でしたが、私はてっきり神・岸本原作だと思い込む幻術に掛かっていた様です。
このタイミングでのカウントダウンしかも神・岸本監修に相応しい作品ならば、まさにマダシンさんが仰る通りBORUTO以外は考えられません。
それであれば大筒木関連だけで数年は連載可能だしまだ拡げようと思えば更に数年連載可能でしょう、間違いなく神・岸本監修ならばね。
とりあえずカグヤ復活までに必要なのは元七班以上の忍を育てる事なので、直接VSとなるとはボルト&サラダ&ミツキでしょうか。またうちは一族&秋道一族の関係も気になりますね、もし良好ならば扉間小隊メンバー・カガミ&トリフはその6名で最初の死亡が決まっていたやも知れないコンビとなります。なのでボルト同期・サラダ&チョウチョウの設定は偶然じゃないと思いたい所です。
あと新勢力もしくは真・ラスボスの可能性としては・・・衝撃のヤマト老け顔の真相や如何に!!
また色々楽しめそうで期待が高まりますね。

これしか書けないのが忍びないけど

2016
■ 新年 ■

明けまして
おめでとうございます。

(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))

今年は本当にめでたい申年となる事を期待しています。
まずは、神・岸本原作『MITSUKI』（一応読み切りの予定の様ですが既にNARUTO同様連載開始の可能性もあります）の為の月一連載が楽しみですね。
タイミング的にもヤマトが大活躍するやも知れない次の映画にも期待が高まります。
彼は原作にて初登場以降、全く登場しない期間中も常に“主な登場人物”という主要キャラ並の扱いですしね、もしや次の映画ではボスキャラとして大暴れする事になるかと思うと気になって夜も眠れません。
実際、ヤマトがグルグルの中身だった事を確認したのは現時点ではヒルゼンのみとなっております。
彼はかの扉間が“サル”と可愛がってましたし、猿飛と言えば木ﾉ葉丸は現在ボルト&サラダそしてミツキの上司ですし、もしかしたらば今年は“猿飛サスケ”復活も夢じゃないやも知れませんね。
いずれ真・ラスボスが地球を侵略に来た時、まさに「忍の世の為、木ﾉ葉の為」にシスイの右眼orカガミの眼が登場するのであればダンゾウ死亡も無駄にはなりません。

みなさんおはようございます！
お久しぶりです。

遅ればせながら明けましておめでとうございます^^
今年も皆さんにとって良い年になることを願っています。

そしてBORUTO連載開始の年ですね！
また楽しく読めることを期待して待ちたいと思います。

皆さん　あけおめっす
マシは久々登場でみじけーｗｗ
謹賀新年だけかよ！ｗｗ
虹さんにやもしれサンもまだまだ俺らの出番も終わらんぜｗｗ
そうっすね〜どんな滑り出しになるんかね？
また、衝撃さんや狂犬さんみたいな存在が登場したりしてねｗｗ
それはそれで面白い
ただまぁ、もうガチ受けは厳しいかも知れんｗｗ
俺が思うに、二部ネタの継承がゼロってのはネタの供給的に厳しい気がしてきたな
新編つったって結局はストーリー的には地続きの歴史だからね
歴史の寸断して、○十年後からのリスタートではない訳で、恐らくナルトが火影でサスケがナンバー2の状態から始まると思うし
二部ネタのどれが再浮上してくるのかは全く予測不能だが、現時点で一番有力なのはやっぱ「大筒木関連」だろうね
カグヤ→ハゴロモ→ハムラ→トネリ→月に移住したハムラを当主に置いた大筒木一族etcという一連の大筒木とは違う傍流なのか本流なのかまだ見えない別の大筒木族が存在するのはほぼ鉄板でしょう
モモシキやキンシキは明らかにその謎の別口大筒木だろうし
虹さんの話では、サスケが存在を危惧するカグヤすら恐れた強大な敵とは、どうもモモ、キンシキコンビではないのでは！？と思わせる感じもあると
そうなると、サスケの危惧とはもはや新編用の仕込みの可能性すら匂わせる
バトル物を長期連載に導く最重要ツールはヒールの存在に他ならない
異様に強く、一筋縄ではいかない多層性に満ちた「悪」の存在があってこそ（もっともナルトには絶対悪なる物は基本登場しない訳ですがｗｗ）
この最初なのか最後なのか分からないヒールに大筒木関連が登場する可能性はかなりデカいと思う

こんばんはー！

イタチさん
ですよね、やはり大筒木一族関連がでてきそうですよね。
カグヤが恐れた別の大筒木の存在…それがモモキンコンビだけとは思いがたいんですよね。
モモキンコンビだけなら十分カグヤだけで返り討ちにできそうですし、あれだけの白ゼツ隊をつくるということはそれだけの数の敵(別の大筒木)がいたのではと思うのですが…。

今少し確認しましたが、モモキンコンビの目的はカグヤの成そうとしたことをやり遂げること。それが丹の生成だったというようなことが言われていました。そして地球が苗床であるということ。
大筒木と神樹の関係も気になるところですね。

あとは科学忍具もでてきますかね？
まあまったく新しい設定や敵が出てくるのもそれはそれで面白いのかもしれませんけどね。

虹さん、カグヤすら恐れた強大な敵ってのが大筒木の誰かとはまだ断言出来ないけどねｗｗ
現段階ではかなり濃厚ではあるけども
モモシキは全国各地に散らばったチャクラを再び一つに結集するのが目的だったんでしょ？
まぁもう少し情報が欲しいね
ボルトは劇場は見逃したのでDVDで観るつもり
まぁ春先にはリリースされるでしょ
それはいいいとして最近よく考えるんだが、結局衝撃バレとは何だったのか！？って事なんだよね
俺は未だに単なる野次馬の嘘バレ、デマコギーの権化とは思ってない
当時の衝撃さんの迫真性に嘘を感じない
未だに
ただ狂犬さんは途中から一挙に怪しくなったｗｗ
特に沙ナントカさんの見事な妄想に便乗したクダリなんかおかしい事この上無かった
まぁめっちゃ盛り上がったし、面白かったんで感謝はしても、非難する気は微塵もないけどもｗｗ
しかしあれは何だったのかな？とは良く思う
そもそも、ネタ的に10話程度の短編で処理出来るプロットではないよね
もしかして新編ボルトの骨子だったりしてｗｗ
香燐とサスケの隠し子がホントに存在しててナルト外伝の最終話で見せた香燐の複雑な表情はその事を思った末にフト見せた物だったりしてｗｗ

ハゴロモの「（カグヤが）鬼と呼ばれる様になった理由は分からぬが、チャクラの実を食らった時から何かが始まっていたのだろう」との発言から、黒ゼツ以前にそもそもカグヤが敵対策の為のゼツ要員収集目的で地球に降りたのだとしたらば、民（地球の先住民）に心優しき卯の姫と呼ばれ慕われる事もその為の手段だったのやも知れませんし、逆にカグヤが目的を忘れるくらいに民もしくは特定の者を愛したとしたらば少なくともこれらを目的の為に敵対させた輩が黒ゼツ同様大筒木サイドに存在したとしても不思議じゃありません。
それに何と言ってもカグヤを封印したのがハゴロモ＆ハムラとナルト＆サスケ＆サクラ（謂わばカグヤ系地球人）だけなので、大筒木一族もしくはその祖となる一族（真・白眼の祖説）がカグヤ以前に存在し本当の月を治めていた可能性もあります。
その後カグヤが地球を苗床としたのは、もしかしたらば故郷である本当の月がカグヤが恐れる真ラスボス説の侵略によって死亡したからやも知れませんね（星そのものの自然エネルギーを吸い尽くされたとか）。
何やらヒアシ様の名台詞である「日向は木ノ葉にて最強」が物凄く意味深に思えてきました・・
ヤマト「気のせいなのでは・・・」

やも知れサンの真・白眼祖説ってのはありうるね
カグヤはチャクラの実食う前、つまり元から白眼持ってたっぽい
ハムラはその血を引き継いで白眼を開眼したんではなく、最初から備えてた
ハゴロモは突然変異的な陰陽遁両立の肉体的特性によって輪廻眼を後天的に開眼した
ハゴロモ、ハムラの瞳術には先天的、後天的の違いが存在してると思われる

みなさんこんばんはー！

イタチさん
あ、そうですね、カグヤが恐れた敵が大筒木とは限らないかもですね。
サスケによればやつらが来ることが巻物に記されていた、ですから明確な名前とかは明かされていないんですよね。まあ普通に考えればモモキンコンビの名前が記されていたのかもしれませんが。
衝撃さんバレは最初から嘘だったのか本当だったけれど内容が改編されたのかわかりませんが、とりあえず楽しめたのでいいかなみたいな感じで思っています(笑)
ただ内容はあまり受け入れがたいものだったので、できれば続編でもそうならないで欲しいと願っています。悲しい結末で終ること(特に主要キャラに関わる話が)はNARUTOらしくない感じが個人的にするので。

V3cさんの仰るようにカグヤが地球に降り立った目的も重要ですよね。なぜ実を取りに地球に降り立ち、丹を生成しようとしたのか。
やはり何者かに侵略されたのでしょうかね。だとするとモモキンコンビはその何者かの協力者か。
あるいは大筒木一族内で分裂してカグヤ一派ともう一勢力に分かれたのか。

イタチさん&虹さん有難うございます。
ハムラは映画でヒナタを“白眼の姫”と呼びましたし、何と言ってもうちはの者・サスケが片眼だけでも写輪廻開眼までした現時点で白眼開眼の描写が（恐らくヒアシの意向・正統なる“白眼”を守る為にも）うずまき姓を名乗る日向の者・ヒマワリだけですしね。
巻64“十尾”にて死亡したネジが謎の死体消失まで白眼だった描写からカグヤのも生まれつきのものじゃなかろうかと思っています。
モモシキ&キンシキも英雄がモデルにしては怪しいし、既に次のカグヤ復活へ向け動き出してるであろう黒ゼツの息が掛かってないとも限りません。
それ以前にカグヤ封印時の描写も気になります、何故だ!!??の所にハムラもいるのですが、もし分散したチャクラだけではカグヤ封印不可能だとしたらば白眼だけは分散したチャクラじゃないって事になります。もしかしたらばカグヤにはチャクラの実を食らう以前の記憶がないのやも知れませんね。

おっと！カグヤにはチャクラの実を食う以前の記憶がなかった！？
それは面白いｗｗ面白いは面白いんだが、俺が思うに新編ボルトのヒールは大筒木の誰かの可能性はかなりの確率で残されてはいると思うが、カグヤや黒ゼツの再登場は流石にないと思うんだよな〜俺は
そこは二部と新編の境界線としてキッチリ分けんじゃねーかと

虹さん　確かにね〜
衝撃バレ的な展開はやっぱ御免被りたいよね苦笑
絶望や虚無をプロセスで用意するのは話が深まるからいいんだけど、ちゃんとハッピーエンドが待ってないとさ　ナルトらしくないよねｗｗ

いずれにせよ、ボルトでサスケの調査によるカグヤすら恐れた敵について外伝で紹介しながら、映画ボルトで明確に触れなかったとしたら、あれは新編ボルトへの布石だと考えるのが妥当だ
多分そのクダリが改めて出てくるだろう

はい。カグヤが恐れる敵ならば強さは<と思われるので覚醒（両写輪廻開眼即ちカグヤ以上）・インドラなども可能性が残っています。カグヤは息子・ハゴロモ&ハムラに憎しみを持っており、それは+第七班による2度目の敗北で更に深まった・・・
写輪廻開眼者がマダラ&サスケ即ちインドラ転生者のみである事から、そもそもインドラ自身が両写輪廻開眼可能であっても不思議じゃありません。滅亡寸前の運命を辿ったうちはの設定がカグヤ自身の意志だとしたらば、何より恐れているのはその瞳力じゃないでしょうか。カグヤ自身その力に飲まれているかの描写やナルトの「心がねーみてー」発言など気になる描写もあります。
モモシキ&キンシキも両輪廻眼でしたが数より瞳力だと考えればカグヤを上回る事は難しいので、カグヤが恐れる敵ならば少なくともそれ以上の眼を有するのではと考えています。というかそもそも白眼は永遠万華鏡より上なのでは・・・

うぅ......´>ω<

もう少ししたら
参加させて頂きます。

皆さんこんばんは〜
お久しぶりです。

カグヤに記憶がないというのは面白いですね！
ただそうなると何者かを恐れた、というのはおそらく実を食べる前から持つ記憶(地球に移り住む前の故郷の記憶)から来るものだと思っていたので少し話が変わってきそうですかね？

そういえばカグヤ世界には氷世界の城の他にマグマの世界にも建物がありましたね？
映画にてサスケが再び調査に戻ったかちょっと覚えていませんが、戻ったとしたらば再び何か見つける可能性がありますかね。

マカさん
いつでもお待ちしております^^

いや〜まさかカグヤすら恐れる敵がインドラって事はない
これは俺は断言しちゃうね　敢えて言いきっちゃうね
これは、瞳術云々以前にドラマツルギー上まずあり得ない

マシよ　遅くともボルト連載開始と同時くらいには完全復活しろよ
必ずな
マシ居ねーとイマイチつまんねーんだよ
頼むぞｗｗ

カグヤ自身の記憶らしき描写にはハゴロモ&ハムラしか登場しておりません。夫や親と思しき人物も未登場だし、カグヤが変貌した理由についてもチャクラの実を食らった時から何かが始まったのだろうという事以外不明です。
それ以前の実を食らった経緯についてもカグヤ自身が何も語らない限り幾らでも黒ゼツ同様な者が登場するでしょう。彼は己が作った歴史を語る時「飴玉は無いが紙芝居の始まりだ」とかほざいていたし全てとは言いませんが作り話の可能性もありますね。

虹さん
ありがとうございます.^ ^


イタさん うぃｯす!!
ボルト連載の際には必ずw

...(｀^´)ゞ

まずはカグヤが恐れる敵登場に期待が高まりますね。トネリやモモシキ同様平安時代からとなると、全裸・イケメンによる逆ハーが効いた描写から好色・光源氏辺りが適任と思います。
ヒカルミナモトウジ・・と言うとかの黄色い閃光・ミナトが思い起こされますがそのスピードはまさに光の如く・・何ならば真・ラスボスがボルトの祖父もしくは飛雷神のルーツというのも面白いやも知れません。
マダラ発案時の描写（実質・黒ゼツ）+ダンゾウの「木ノ葉という大木」発言+五大国唯一の片仮名含む非・漢字一文字などから大筒木の名こそが木ノ葉という里名の由来と思われます。その大筒木の由来はカグヤがチャクラの実を食らう以前に存在した神樹、ならばその親兄弟や同胞とて十分敵となりえた可能性はカグヤ自身の「チャクラはワラワ唯一のもの」発言からも伺えます。
カグヤが大筒木を名乗った最初の人物だとしたらばそれ以前は卯もしくは木ノ葉最強の国家機密・白眼=月人説。
また、未だ謎の羽衣一族の末裔としてはVS千手以前に勝利したうちはの者が人質をめとり子孫を残した可能性もあるので、オビトが十尾の人柱力に選ばれた理由としてもハゴロモの血統もしくはうちは+羽衣の混血が考えられます。羽衣の末裔=オビトだとしたらば時系列的にはカガミがそれに該当します。サスケは容姿的にマダラ（子孫と思しき人物の描写無し）の血筋=近親者・イズナの子孫（顔が遺伝）やも知れない事がマダラとは違う輪廻開眼の描写からも伺えます。

お久しぶりです！
皆さんお元気でしょうか？

今アニメでイタチ真伝やっていますね！
小説とは内容が少し違うようですが、普段のオリジナルと違って面白いですね。
イタチが両親を殺す場面は本当に心が締め付けられるような描写ですね…

一族につけば里に敵わず皆殺し、更には他里が攻めてくることも容易に想像できて忍界対戦になる…戦争を体験したイタチにはその決断はできない。
残された道は里側につき一族を抹殺してサスケだけでも救うこと。あまりに酷な選択ですよね。

一人で何でも背負い込んだことは失敗だったとしていますが、シスイがいないとなると頼れるのはイズミかサスケあたりですよね。誰かに頼れば他の道もあったのでしょうか？

次回は暁内でのイタチが描かれそうですがどんなふうになるのか楽しみです。

>>461 虹さん
お久し振りっす!! ^ ^
アニメ見ましたぜ!?

その中でも闘ってはいませんが
フガクとの闘いの前に
『万華鏡写輪眼同士の闘い』とか
サスケが言ってましたが

フガクも
万華鏡開眼してたっぽいすよね!?

あと、名前度忘れしちゃったけど
外伝に出てきたあの“うちは”の奴
僕は未だにシスイだと思ってやすぜ!?

... ￣▽￣)b

あと、
イタチの彼女を殺すのは

きっと
オビトなんでしょうね...´>ω<`

>>462>>463 マカさん、おひさしぶりです！(^^)
見ましたか！面白いですよね〜

そうそう、フガクが万華鏡開眼者とはこれまた驚きですよね〜！
どんな能力だったのか気になります…
模様も変わった感じでしたよね。

うちはシンでしたねたしか？
すごくあっけなく倒されてしまいましたからね、再び新連載の方で出てきたならばシスイの可能性ありかもですね！
シスイをめぐっての考察、すっかり忘れてしまいましたが懐かしい…！

調べたのですがアニメの方は小説と違ってイズミ(彼女)との接点がほとんど省かれてるみたいなんですよね。
小説ではイタチがうちは抹殺において始めに殺すのがイズミで、月読で幸せな光景を見せながら殺し、うちは抹殺の覚悟を改めて決意する、という感じだそうです。
アニメではオビトがイズミを殺したっぽいですね。
いやー、小説版のほうも見てみたかったなと思いますが、なんにしてもあれはとても悲しい悲劇ですよね。

次回は暁で大蛇丸や十蔵(元忍刀七人集)の話が出るみたいで楽しみです！

>>464 虹さん うぃｯす ^ ^

フガクの万華鏡に関しては
これ以上広がらない雰囲気すが
驚愕でしたわ!!w

そうそう“うちはシン”!!
だってクローンが
『あいつはイタチを殺した許せない』
とか言ってるしww

それだけじゃないけど
まぁ例により希望重視で ^ ^;

小説はそうなんすね。
その展開は切なくて悲しいなぁ...
でも優しさも入ってるし
逆に好きな展開かも....。

来週もそうですが
今のアニメは
なかなか見応えありすよね!?☆


イタさん
アニメ見てますかぁ〜？w

お久しぶりです、こんにちわ。
神・岸本による次の短編もやはり外伝の様ですね。カカシ外伝もサラダ外伝もうちはもしくは写輪眼に関する内容なので今回も期待せずにはいられません。前回のうちはシンは器はうちはの者じゃなくともうちはの遺伝子・・例えばシスイとか・・が利用された可能性はあるのではと思っております、実際ダンゾウの右腕だったのもあるしついでに右眼からシスイのDNAを採取して・・（カブトは可能みたいな発言してましたしね）。彼が熱狂的イタチファンという設定+サスケを裏切り者呼ばわりは無視できません。
今回はミツキの事が描かれるので出生の謎も明かされると思いますが、あの大蛇丸が普通に交配だと何だかつまらない気もするので、私はトネリ辺りの遺伝子を入れた説を推しておきます。
これまで不明な事が今回の伏線になるかと思うと期待が高まります。

>>465 マカさん
フガク一家は万華鏡開眼者が三人…いや、まさかミコトも入れて四人全員だったりして…
サラダも開眼するんでしょうかね、もしするなら愛を失うことではなく得ることで開眼して欲しいですね。
とにかくフガクの開眼には驚きです！

シンのあの発言は未だに疑問ですよね。イタチに陶酔してたらしいですがその理由は分からずじまい。
なぜうちはでもない男が万華鏡なのか、誰の眼なのか、小さい一つ目の怪物はなんだったのかなどなど…
実は裏で何者かがシンを操っている可能性などもありそうですが、大筒木だけでなくシンのほうも新作で続くと面白いかもしれませんね。

小説ではイタチの心の動きがよく描かれていたようで、アニメはそこが結構省かれているとかで残念がっている方が多いみたいです。
個人的には小説読んでないからでしょうが、すごく見ごたえあるなって思います(^^)

ここはイタチにすごく詳しいイタチさんのご意見も聞きたいですね！

>>466 F16さん
おひさしぶりです！
外伝の2ページがもう出回ってるようですね。
ミツキが大蛇丸に薬をもらうシーンと水月にクナイで襲われてる？シーンでした。
やっぱり岸本さんの描くナルト(ボルト)はいいですね！もちろん新しい先生のボルトも期待してますが。

ミツキの出生は気になりますね。大蛇丸のことだから何かしら研究で産み出した感じもしますがどうなんでしょうね？
シンの話へと繋がるのか、これも気になります。
シスイが関わってくるとさらに気になります(笑)

暁アジトにストックされた100個近くもの写輪眼（この時点でダンゾウ所持はカウントしません）の内シンに持ち出されたのは十数個程度）。てかうちは一族ってうちは事件の時点で50人もいたっけ？と疑問なのでそれ以前にストックが始まった、即ちダンゾウ所持の写輪眼=10個はシスイの眼以前に入手したものではと考えています。
フガクもクーデター企てるからにはそれなりの理由があった筈だし、カガミ死亡の時期が未だ空白となってる事やトリフが九尾事件〜うちは事件の間に死亡と思しき描写がある事から以前にも何らかの事件もしくはダンゾウ派とうちは一族が対立関係にあったとしても不思議じゃありません（実際ヒルゼンとフガクの関係は良好だったし、サラダ外伝のサラチョウコンビの設定もカガミとトリフの関係が良好だった事を示す描写なのではと勝手に思っています）。
アニメ・イタチ真伝では何やら新説・うちはフガク=万華鏡開眼者との事ですが私はカガミがどうだったかの方が気になりますね。もしフガクが万華鏡である事に意味があるのだとしたらばイタチ同様そこから記憶を遡ってカガミの真相に近付く事でしょうか。それならば期待しても良いと思います。そもそも面識すらないやも知れませんが、カガミに深く関わった可能性があり尚且つフガク自身とも友好のあった人物=ヒルゼンに関する記憶、即ちフガクの「真実の記憶」と神・岸本自らが題するほどに信憑性の高いものが出てくれば或いは・・・

虹さんこんばんわ。
もうネタバレが出回っていますか(笑)
私はミツキの目が大蛇丸の遺伝な事よりも髪が誰の遺伝なのか気になっているので、水月がミツキを襲う理由が早く知りたいですね。あくまで現時点ですが、彼も髪色的に似てますから鬼灯の血を利用された可能性がないとは言い切れないし、二代目水影も白髪系だし・・もしかしたらば三代目水影についても何か判明するやも知れないと少し期待しています。

>>466さん どもっす ^ ^

色んな考察面白いすね!!
Ｇ影さんを少しおもいだしたわww

また聞かせて下さい。

>>467 虹さん うぃｯす★
ミコトは無いでしょうwwww

でもサラダの開眼は
やっぱり鉄板なんじゃ.^々')b

ほう....
シンが誰かに操られてた..か..
展開としてはゾクゾクしますな!!w
誰なのかが予想つかないけどww

しかし
とにかく早く始まってほしいすわ

... ￣▽￣)b

>>467 あ、小説...!!

イタチの深い心情....
それは是非ともですな!!

アニメでやりゃいいのにww

>>469さん うんっ!!

うちはの謎好きな僕としては
カガミの謎にはむちゃくちゃ興味あり!!

ヒルゼンがサスケに
シスイの血縁？親類？とか言ってたけど
あの台詞を載せた意味(理由)を...

あの台詞が
ちゃんと伏線になっていてほしいすわ!!

>>469 RXsさん

そういえば暁アジトにストックがあったんですよね。すっかり忘れている(笑)
それを使ったのかあるいはダンゾウの手持ちを使ったのか。暁のアジトから持ってきたのならおそらく暁消滅後ですよね。問題はなぜあれほど体に埋め込んだのか。イザナギを使用する訳でもなさそうでしたし、考えられるとすればダンゾウの腕の試作品としてシンが実験されていたということ。でももしそうであるならばダンゾウが死ぬ前、つまり暁消滅前に埋め込んだ可能性が高いので、シンの体の写輪眼はダンゾウの手持ちを埋め込まれた可能性が高いですね。

大蛇丸がサスケの万華鏡を狙っていたということは、シンが大蛇丸のもとから去ったときはまだ万華鏡を開眼してなかったのでしょうかね。それにしても貴重な体質を持つシンを大蛇丸が放置していたのは何故なんでしょうね？

カガミ、子孫であるシスイと同じく里のために動いた忍び…
どんな人物だったのか気になるところです。
万華鏡もおそらく開眼してたのかなと思ったり。フガクやヒルゼンの記憶、真伝なんかも見てみたいですね。というよりすべてのキャラの話を見てみたいです(笑)

>>470
なんかジャンプで先行して載ってたらしい？です。
他にも大蛇丸とミツキで、ある敵(新キャラ)から情報を奪うみたいです。
水月がらみで三代目水影の謎までやってくれたら自分はもう大満足ですw
三代目水影はやはり謎だらけですからね〜、その辺あえてうやむやで終わらせたのかもしれませんが。
ミツキが、自分が何者なのか分かるのか？と敵に問われていましたから間違いなくミツキの正体にも迫るでしょうね。

マカさん
ミコトは無いですかね〜、残念(>_<)ww
個人的にシンが死んだ描写が小さな一コマで終わっているのが少し気になりまして。寸前まで生きてて時空間で逃げようとしてたのに、一つ目の小さな十尾みたいなのがサラダにやられた瞬間死んでしまった。その小さなやつがシンの正体だったのか、あるいは…何者かが用済みになって何らかの方法で息の根を止めたのか。…と少し不自然な気がしてまた変に勘ぐっちゃいますね(^-^;
短編だったからかもしれませんが謎が多いまま外伝はあっけなく終わった、というイメージですよね。
とにかく新作がどんな内容になるのか待ち遠しいです！

アニメの次回からは小説にはない話だそうなので(小説の内容は前回で終わったみたいです)、完全オリジナルということになりそうですね。

なぬ！？ミツキ誕生編のバレがもう出回ってるの！？
話はそれ見てからだなｗｗ
皆さん、お久しっす
虹さん、どこで見れるのそれ！？
確かに回収しきれてないとこや、明らかに説明不足のとこは満載ではある
うちはで言えば、カガミ➡オビト➡シスイの何らかの関連や三代目、四代目水影とマダラの始めた血霧との関連性と時系列、それを引き継いだオビトが血霧をどう運用したのか、血系限界族の掃討と粛清の目的とか・・・
説明がないので、推測で埋めて来たけどもｗｗ
また親シンほど肩透かし食らったキャラも珍しい
忍びの進化論なんて御大層な思想にまで踏み込ませた癖にｗｗ
あれはどんな狙いがあったのか？ってふと考えた時に、ネタ仕込みや新たの伏線張りってより、推測好きな読者の誘導、めくらまし、或いはミスリードってのが最強の狙いだったんでは！？ってのが一番妥当性がありそう
ナルト外伝のメインテーマだったサスケの家族問題すらも行き着いた先は結局アレだったしｗｗ
ちなみにシンの写輪眼ボディの生みの親は完璧大蛇でしょｗｗ
写輪眼の汎用性と運用性を実験してたんでしょうな
がしかし、途中でシンが強烈な意思を獲得して暴走、大蛇丸はそれを止められず、脱走を許した
真の元凶は忍術の深淵と謎の解明に飽くなき欲望を滾らせる大蛇丸と・・・・ｗｗ
こうなっちゃいますなｗｗ

あ、マシ　すまん　全く見てない
近々youtubeで見てない分を一気に見とくわｗｗ
ついでに俺は超大傑作のアニメ精霊の守リ人も見直す
正直NHKの実写は糞だ　原作とアニメをレイプしてるに等しい
バルサの綾瀬もタンダ役の東出も星読みの林も帝の藤原も糞
どいつもこいつも、演技が大袈裟過ぎる　とても鼻につく
アニメの世界観、役その物になり切ってるアニメの声優のハイレベルな演技、何をとっても遠く及ばない
結局は脚本の大森寿美男とNHKの担当演出家の責任
やんなきゃ良かったのに・・・

こんにちは！
熊本で地震がありましたが皆さん大丈夫でしたでしょうか？もしそちらの方にお住まいでしたら余震などに気を付けてくださいね。一日も早いご復興と被災者のご健康をお祈りしています。

>>478 イタチさん
お久し振りです！
外伝の題名「満ちた月が照らす道」で検索していただくとネタバレサイトが出てくると思います。
まだ少ししか来てませんが、近いうち更新されるようです。

大蛇丸は色々と問題の種をまいてますね(笑)
今は監視のもと研究？を続けてるみたいですが、未だに何を考えてるのか掴めない感じではありますよね。若返ってるとのことなので相変わらず不老不死の研究をしていそうですが。
罪滅ぼしに里のため研究を続けてるという感じはなさそうですよね…
そもそもカカシ(木の葉)は大蛇丸に何かしら罰を与えたんでしょうかね？抜け忍でこれだけ問題を犯かしたなら監視だけでほぼ放置はさすがに物足りないと思えますが。
とりあえず外伝でミツキと共に大蛇丸のことも何かわかるといいなと思います。

虹さん。
なるほど・・大蛇丸の実験で写輪眼10個を埋め込まれたシンの右腕（試作品）が「文字通りダンゾウの右腕になってくれた」という事ですね。
イザナギした眼は二度と開かないので、外伝のシン所持の（オペの描写からして自身で埋め込んだと思しき）十数個もの写輪眼は、ダンゾウ死亡後もしくは暁死亡後にシン自身が暁アジトで発見したものではないかと思っています。
あと、カカシはオビトの事はもちろんリンと白の死にも深く絡んだ（言うなら血霧絡みの）人物なので虹さん。
なるほど・・大蛇丸の実験で写輪眼10個を埋め込まれたシンの右腕（試作品）が「文字通りダンゾウの右腕になってくれた」という事ですね。
イザナギした眼は二度と開かないので、外伝のシン所持の（オペの描写からして自身で埋め込んだと思しき）十数個もの写輪眼は、ダンゾウ死亡後もしくは暁死亡後にシン自身が暁アジトで発見したものではないかと思っています。
あと、カカシはオビトの事はもちろんリンと白の死にも深く関わった（言うなら血霧絡みの）人物なので、霧隠れ出身説・大蛇丸関連もしくはミツキの事にも六代目火影としては責任を感じていると思います。
そして謎の新キャラですが・・・何処かで見た顔やも知れないと思うのは私だけでしょうか。例えばマダラが設置した超精鋭部隊「血霧の里をなめるな！！」の誰かとか。もしその息子がありうるとしたらばミツキに脅えているかの描写から大蛇丸のマル秘情報をも知ってるとしても不思議じゃないですね。

こんばんは〜

>>481 kn6さん
おそらくそういうことですね。
なるほど、暁にも執着していましたしそうかもしれませんね。万華鏡開眼理由が気になりますね。
カカシが大蛇丸たちをどう処分したのか知りたいところですね。一応監視はカカシが担当しているみたいですが、ナルトはよく知らなかったみたいですが関わっていないのでしょうかね？
ネタバレきてますよ！

ミツキ外伝ネタバレきましたね！

まさかこれほどの才能をもっていたとは驚かされましたが、ボルト世代で一番強いのはミツキかもしれませんね。
大蛇丸は未だに実験を続けているようですね。それが善きことなのか悪しきことなのか。生命創造、うちはシンはクローンでしたがミツキとログも同じようなものですかね。
とりあえず今日はこのへんで。

途中で繰返しになってる事に気付きませんでした、申し訳ありません・・；
大蛇丸の監視役は暗部経験豊富なカカシやヤマトの方が適任やも知れませんね。
ただ、ヤマトは例の事で里側から監視されてる可能性があります。VSグルグルでは大蛇丸がヤマトに気付いたかの描写もありますし、ヒルゼンのみグルグルから出現したヤマトを確実に目撃致しました。それを唯一知りえる大蛇丸が逆にヤマトへの監視を付けてる可能性と思しき描写もサラダ外伝にあります。
これらが今後の伏線となるかと思うと夜も眠れません。

虹さん、一応バレ読んだよ
大蛇は一旦サスケの擁護に回り、一瞬改心したのか！？と読者に思わせた
所がどっこい岸本さんはそんな単純な作家ではないし、ちゃんと捻りを加えてる
大蛇丸の原動力は正に飽くなき好奇心と、どこまでも謎と真理の解明に執念を燃やす科学者としての欲求だろう

これの前では多分、大蛇丸にとっての単純な善悪論なんぞ、後回しｗｗ
恐らく本質的に大蛇丸は変わってない
しかし、よく考えるとナルトの物語にはその方が面白い
誰も彼もが、闇落ち→闇から帰還、みたいな構図に当てはまるのは単純過ぎる
ただ、そもそも大蛇丸だって元々生粋の悪党ではないし、ミツキへの親としての情愛が単なる嘘っぱちでもないとは思う
めんどくさい小芝居打ってミツキを自分の狙いに誘導したのは相変わらずあざといけどもｗｗ

それはそうと虹さん、あの六回目って数字、何かを思い出さん！？
そう、衝撃プロットである、オボロによるうちはうずまき混血児をこの世に生み出す為の実験・・・
六回失敗して、七回目で成功ｗｗ
単なる偶然だろうかね？？(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

あと、太陽と月の関係性をボルトとミツキの関係性に符合させたあたり、相変わらず上手いね〜岸本さん
ナルトと我愛羅の関係性にも通ずる

みなさんこんばんは〜！

>>484 l5sさん
いえいえ^^
ヤマトは拘束されてグルグルとして操られていたんでしたね。
ヤマト自身がおそらくは戦争後に皆に説明したでしょうが、l5sさんはヤマト黒幕説も推していたんでしたっけ？
大蛇丸の実験から産み出されたヤマト(木遁)。実は大蛇丸がヤマトを監視していたとしたら面白いかもしれませんね。
グルグル、うちはシンのように呆気なくやられてしまいましたがなんだったのでしょうね…

>>485
>>486 イタチさん

仰る通り大蛇丸自身はなにも変わってなさそうですね。自分の欲求に素直に、研究を続けている。
それはそれで面白いですよね。大蛇丸らしいというか、善し悪しで判別できない少し複雑さを含んだ感じがなんだか面白い。
ただイタチとサスケ、カブトの闘いを見て、自分で何でも完結しようとすることは無くなったようですね。前の大蛇丸ならミツキを取り込もうと考えそうですが、今は本当に愛している(らしいけどわかりにくいw少し強引)ようで未来へ託そうとしているようでしたから。
今回ミツキに課した試練は誰にも染まらず自分で答えを探せる忍、まるで成長したサスケのような忍を期待していたような感じがします。

六回という数字、自分も気になりましたがなるほど、衝撃さんの話にあった怪物君の設定でありましたよね！
もしかして怪物君の設定がミツキに活かされてくるなんてこともあるんでしょうかね。楽しみです(￣ー￣)ニヤリ(笑)

太陽と月、まさにボルトとミツキの関係性に合いそうですよね。普段はミツキがお兄ちゃんみたくボルトを支えている感じがしましたが、一方で実はミツキがボルトという存在に支えられているのかもしれませんね。

映画ボルトの話ですが大筒木一族にはどうやら親役子役のシステムがあるようで(キンシキが親、モモシキが子)、キンシキの親はキンシキに力を託したと言っていましたね(自分が見たときは見逃してました;)。同じように今回も親役であるキンシキがチャクラの実？(小説では丹だそう)となりモモシキに食われますが、大筒木にも何か特殊な関係性・システムが存在するようです。
そして小説ではこの闘いのあと、モモキンの二人についても調べると書かれているそうで、やはり大筒木には謎が隠されているようです。

それとミツキ外伝ですが大蛇丸とログはどんな関係なんでしょうね？
ログも人造人間なら、なぜ大蛇丸はログを生み出したのか。子供がほしかったからだとしたら、今回のミツキはなんのためなのだろう？自分で答えを見つけられる子供(仙人化)を育てたかったからだとしたらログは失敗作なのか？ログにも記憶を消して同じような試練を課せば期待通りにいったのではなかろうか？
同じ遺伝子からできたであろうログとミツキで何かが違う？
また大蛇丸にとってログを生みだしたのとミツキを生み出したのはそれぞれ異なる理由があったのだろうか？
と、この辺よくわかりませんがどうなんでしょうね。

やっぱり、みんな読んでたんですねT^T
お久しぶりです。
今日発売なんですよね。

衝撃さんのこと、本当だったのかなぁなんて私も思ってここに来てみたらみなさんも忘れてなくて(^ ^)
大筒木の謎を早く知りたいです(^ ^)

＞490
はまこちゃんかい？
本編も読んだ
虹さん、本編を読んだ上で類推すると、単純にログは失敗パターンだったでいいんじゃないかね？
大蛇丸のイメージするミツキ成功パターンとは、あくまで仙術開眼
ログはそこまで達しなかったので、ミツキ仙術開眼とミツキがあくまで己の役割とは月であると自覚するまでの作戦の後方支援に回ったと
六回目でようやく仙術開眼にこぎつけたと
ログはある意味出来のいい大蛇丸の息子だから、親の目的と向かうべき方向性をちゃんと理解し、親の目的達成の為に力を貸したと
勿論自分が失敗作であるとちゃんと自覚した上で・・・
またミツキの成功は自分が成し得なかった事であるし、自分の分身みたいな自己投影心理が背後に潜んでて、大蛇丸並みか、大蛇丸以上にミツキの成功を願ってたんだろうな・・・
まあ、俺は最新外伝をコンビニでツン読気味に立ち読みしただけなんで、その観点でもう一回読んでみないと迂闊な事言えない気もするがｗｗ
あえた読み流しただけの印象で言えば、俺はそんな印象を感じた

>>491
そうです！お久しぶりです！
みんな読んでるかなーとか思って気になったのでここに来てみたらまた面白い考察がたくさんあって嬉しかったです。
私も立ち読みしました>_<
買いたかったのですがお金がなくて買えませんでした(T ^ T)

今度ナルトの舞台をチケットが当たったので見に行きます！

ボルトも楽しみです！！

こんばんはー！

まこさんお久しぶりです^^
自分も皆さんが読んでいるのが分かって嬉しいです！
ボルト楽しみですね、月１ではありますがまた皆さんの考察を楽しみにしています。
舞台またやるんですね、楽しんできてください！

イタチさん
本書とネタバレは少し違うんですかね？自分はネタバレしか読んでないですが、ログに関しては単純に失敗作だったということで宜しいんですかね。
ただ今の大蛇丸が初めから仙術化(と自己の確立)を子供に求めていたとして、失敗したからじゃあ次を創ろう、となるのだろうかと疑問に思いまして。ミツキに対しては６回も記憶を消す実験を試行したわけですから、ログに対しても色々と手を施したのかなと。
また単純に忍術を極める(自分ができなかったことを託す形で実現する)だけの理由では人造人間を作らないのではと思うんですよね。なにか意味があるんじゃなかろうかと、大蛇丸なら。子供が欲しかったという理由が一番であって欲しいし、あとはもっと別の…
以前話したことがあったと思いますがナルト好きブログのぱぴさんも考察を再開したようでして。そちらでは大蛇丸が忍世界に迫る新たな脅威を危惧していたのではと考察されていました。そうした理由なども含めて大蛇丸は色々な意味でミツキを生んだのかなと思いました。

まずは、ジャンプを買ってないもしくは買わなくなったのが私だけじゃなくて良かったです・・と言ったら皆買うかな(笑)さっそく単行本におけるミツキ外伝の扱いが気になります。サラダ外伝同様ならばそれは次回映画で大活躍VSヤマトの可能性、カカシ外伝同様ならば新作・BORUTO本編にてミツキに何かが起こる・・（私の中で一番盛り上がるのは神・岸本作画による後者→前者の展開即ち大蛇丸の実験体同士の対決→大蛇丸死亡→ミツキ脱里、ここまでが第一部。→カグヤ復活始動）。

>>494 l5sさん
自分は単行本派なもので、発売したら買うのでどうかお許しを(笑)
ボルトがどのくらいやるのか、またどれくらい人気が出るのかで内容も変わりそうですかね。
どんな内容になるか想像できませんが、大筒木だけは掘り起こして欲しいですね。できれば大筒木一族が忍世界にきて戦う→色々あって和解みたいな感じを期待しています。大筒木一族にも良心を持ったキャラがいてほしい。

新たな脅威に大蛇丸が備えてたと？
ボルトの本編が改めて始まる訳だから、当然なくはないね
あり得るね
俺もナルト外伝での親シンの情報が様々明かされる前は、奴が暁再興と忍と忍術の進化に拘るのは新たな脅威に対抗する為なんでは？と思ったもんだｗｗ

ナルト外伝が10話終了と知ってればきっと違う予測を立てたろうがｗｗ
今回は10話終了のガチな短編ではなく、明らかに本格的長編だろう
ナルト外伝の時とは状況が違う
そうなると新たな敵の予感を大蛇丸のそれを演出的に仕込むって事は十分あり得る
でもね、俺はそんな事ではないって気がするね
十分あり得るが違う、そんな感じｗｗ
感覚的なもんで対して反論根拠もないんだけどｗｗ
あれはやっぱり大蛇丸の微妙な変遷を描くってのが一番の狙いじゃないかね？
俺らからすりゃああの大蛇丸が親になっただと！？ってのもさる事ながら、親になりたい、でも親になってみてもいいでも、どっちでもいいが、いずれにせよ親子の関係に興味を持ち、実際に親になろうとして、ほんとになっちまった事自体が新鮮な驚きで、受け入れるまでに違和感が伴うｗｗ
例えばアンコあたりとセックルし種付けし、アンコに産ませたのか！？と馬鹿な妄想膨らませたけど、そうじゃなくて安心したよｗｗ
やっぱ大蛇丸は大蛇丸、蛇の道は蛇ｗｗ
そんな大蛇丸が生み出した人造人間を敢えて自分の子と宣言し、愛情まで言及した
その言葉の真意には我々凡人では計り知れない複雑さと奇妙で不気味な違和感を感じさせながらも、これはある意味大蛇丸にとっての真実なんだろうとこっちは解釈するしかない
岸本さんの最大の狙いはそこではないかと俺は思う訳だ
強く、周りとの調和と協力を惜しまない極めて出来のいいわが子を作りあげ、その子に相応しい人生を歩ませると・・・
このお膳立てには様々な条件が必要だった
性格、月としての自覚、聡明さ、そして仙術開眼、このどれかが欠けてもダメで、残念ながらログは成功しなかった
しかし、大蛇丸のビジョンを聞かされてたログ自身はその価値を知ってたので、自分がダメだったが引き継いだミツキにはなんとしても達成させたかった
その為には自分が捨て石になるのも厭わない覚悟で後方支援に回ったと・・・
俺はドラマ的にはこんな感じかな？直観的に思うね

やもしれサン、いや知っても買わないねｗｗ
ナルトしか読まない奴がジャンプなぞ買う訳がない
立ち読みで十分だｗｗ

やっぱまこちゃんだったか！？ｗｗナルトの舞台楽しんでね(*^^)v
鑑賞後の感想（別にこれシャレじゃねーよｗｗ）お待ちしてます('◇')ゞ

こんばんはー

>>496 イタチさん
そうですね、自分も一番読者に伝えたかった点はミツキというキャラについてと大蛇丸の微妙な変化だったと思います。
その変化が大蛇丸らしさを残しながらも確実に前とは違う面も持っていて。
そしてなるほど、一つ欠けてもだめだったのですね。ミツキを創ったのはログに仙術のセンスがなかった、ただそれだけの理由だったのかと疑問に思っていましたが違うのかもしれませんね。あらゆること(あるいはなにか一つ)が足りていなかった、から新たに完璧な子を創り上げようとした。そしてその真意は周りとの調和と協力を惜しまない、自分や数々の忍のように失敗しない忍になってもらうためと。
そして正直個人的には仙術が開花するかしないかは、この真意に関係ないかなとも思うんですよね。力の有る無しに関わらず周りと協力することはできるし、わざわざ力を得て自分を見失わないようにする、という行程をやる必要もないのではと思っていました。それでも力を子供(ミツキ)に求めたのは単純に忍の進化を見てみたいという欲求や、あるいは新たな脅威に対抗するためという理由もあったのかなと。
でもそうではなくて、力を持つからこそそれでも周りを忘れずにいられるかどうかという試練をつきつけられ、またそれを乗り越えられることこそ大蛇丸にとっての完璧な忍につながるのでしょうかね。

虹さん。
私もそれを期待しています。
白眼が源流とされる写輪眼のルーツは神樹まで遡れますが、白眼の源流即ちルーツなるものについては未だ不明です。
もしカグヤが恐れている敵こそが真・ラスボスだとしたらば、それは以下写輪眼のルーツ即ち白眼以上（ヒマワリ白開眼設定+ハナビ→トネリ転生開眼設定が伏線となる可能性）となるやも知れませんね。
大筒木一族のハッピーエンドの為にもカグヤが改心→共闘→成仏してくれないと。それにはやはり頭文字AI（カグヤの可愛い孫・アシュラ&インドラ）、即ち愛が必要かと思います。

イタチさん。
ですよね！私もそう思います。しかしBORUTOの絵柄は違和感ありまくりですね(笑)少しの間、我慢が必要です。

>>499 BQUさん
白眼はおそらく神樹由来ではないですよね。
大筒木が持つ元々の能力、モモシキたちも使っていましたね。
神樹が忍世界にしかない、とも限りませんからね。もしかしたら大筒木の先祖がもう一つの神樹の実を食べ子孫繁栄、その結果[カグヤの輪廻写輪眼→うちはの写輪眼]のように[大筒木の先祖瞳力(転生眼？)→大筒木の白眼]のように薄まったとか。
そもそも転生眼の開眼条件てなんでしたっけ(^-^;？
もしヒマワリが開眼したらば…凄く楽しみですね！

カグヤ復活なるんでしょうかね？自分もカグヤがなぜああなってしまったのかしりたいところですし。
アシュラインドラ→AI→愛ですか、うまい！！
カグヤにも愛はあったのでしょうかね。

虹さん、イタさん、お久しぶりです！
まかさんは…いらっしゃるのでしょうか…？

アニメやっと本編入りました。そこで思ったのですが、アニメのカグヤの攻撃は今の所、髪の毛が主体でした。だから、髪の毛を使う自来也とも何か関係があるのかなと思いまして…漫画原作にそんな表現なかった気もしたのですが…。
自来也の出生を知りたいですね、やはり。あとミナトのも知りたいです。

私の意見としては、昔の大蛇丸は単なる好奇心が強いだけだと思うんです。平和になってからも、備えてるようには思えなくて。
思い出せないのですが、どこかで大蛇丸は好奇心が強いとみたんですよね…

ボルトのアニメが楽しみです。

あ、でも、イタチさんの文みると
今は備えてそう。
イタさん、舞台の感想書きますね！

ちょっとスレとは関係なくなってしまうんですけれど、岸本先生がすごい推してたヒロアカ読みました。ナルトと被りました。
ジャンプだなと。心にくるものがあって、岸本先生がナルトと似てると言ってたのがわかりました。

Manga panda
って今も見れますか？

ボルトのネタバレGWにはでそうですよね…

マンガパンダは例により捕まりましたのでもう見れないと思います・・

ミツキのミは十二支の巳（蛇）。巳月は４月。ウィキなどには草木の成長が極限に達した状態を意味するとあります。まさに・・
そう言えば、サラダやマダラやデイダラのダも蛇を当てる事が可能ですね。十尾は写輪眼のルーツでデイダラボッチとも呼ばれる事から、中身オビトのグルグル→トビとデイダラが組む設定自体偶然じゃなかったのやも知れません。
ミツキは六回目で自分を見つけましたがこれもNARUTOには欠かせない数字です。確か万華鏡以上開眼者も六名だった気が・・あとログも濁らなければ六となりますね。やはり神・岸本は凄いです。

虹さん、いや〜やっぱ俺はその新な脅威論は単なる蛇足、というか考えすぎ、深読み過ぎって気がするね〜

岸本さんはそこまで考えてないんじゃないいの単純に？極々シンプルに言えば、次世代を担う忍を生み出し、それをわが子と呼び、忍として真っ当な人生を歩むのを願う親ならば、忍である以上「強さ、能力｝ってのは高いほどいいしね　単純な理屈っすよ　あんなまどろっこしい遠回りして憎まれ役を進んで演じたイタチもサスケのマックスレベルの強さ覚醒を狙ったのが最強の理由だった
忍の世界とはそういう物である・・・で俺はいいと思うがねｗｗ

これで、太陽に寄り添いながら、暗闇を照らす月としての忍人生を歩んで行く準備は出来た　これで良し！みたいなｗｗこれ以上でもこれ以下でもないんじゃねーかな〜〜ｗｗ
まぁ、でも大蛇丸が新な脅威に備える意識がもしあったとしてもそれはそれでおもしれーけどね
外しても俺的には全く悔しくはないｗｗｗ有りっちゃー有りｗｗ

まこちゃん　マシは勿論居るよ
多分マメにロムってるよあいつｗｗｗｗｗ
まぁ、ボルト連載開始と同時に大復活すると宣言してたし、待とう(^_-)-☆

皆さんこんばんは〜！

まこさん
たしか原作でも兎毛針という、自来也の毛針千本に似た技を使用してましたね。
自来也も何かしら大筒木に近しい血縁にあったのかもしれませんね。自分も気になるところです。

>>505 SR6さん
字や数字の繋がりから来る考察、さすがです^^
デイダラという名前、どういう風に名付けたのか気になっていたんですよね。トビ(オビト)と組ませることでその存在(十尾トビ)を示していたのかもしれませんね。
六…すぐ思い浮かぶのは六道仙人ですかね。六度目にして仙人化…なにか意味があるのでしょうか。

イタチさん
やはり深読みしすぎですかね(^-^;
色々考えると考えがあっちこっちいくのでこの辺にしておきます(笑)
まあ今までの大蛇丸からすれば忍術の探求はまったく珍しくないですもんね。
子供に託し表世界から降りた彼なら物事を俯瞰して、他の忍が気づかない何かに気づいているのではという期待がありまして;
まあいずれにしても今後ミツキが活躍すれば大蛇丸も再び登場する機会がでてくるかもしれませんから、まずはボルトを読んでみよう！ってことで。…もうすぐですね！

アニメはついにカグヤ篇突入ですが予想通り原作補完のオリジナルがやるみたいですね。
どんな内容になるか楽しみです^^
ただイタチ真伝が小説と違っていたり、アニオリは時々矛盾があったりするみたいなのでその辺は心配です…(^-^;

虹さん、大蛇は表世界から降りたんかね？ｗｗ

若返ったし、まだまだやる気満々なんじゃないの！？ｗｗ
他の忍が気が付かない事に切れ者が気付くパターンってのは謎が物語の重要な構成要素であるナルトにはしょっちゅう発生する展開ではある
しかし、その場合はそれを示唆するフックというか、匂わせる仕込みを忍ばせておく
我々は見逃さず食いつき、それを根拠にあの言葉の、表情の、態度の意味は！？と今後の妥当な展開予測の足掛かりにすると・・・
だが、今回の外伝には大蛇が見えざる敵に気付いてるのを示唆するフック自体が見当たらない
そこが大きなネックだな

おはようございますー！

>>512 イタチさん
おっと、まだまだやる気なのですか！？(笑)
確かに若返ったりしてるし、研究とかはまさにこれからなのかもですね。ただ忍世界をどうしようとか、そういったことはもう考えておらず、未来の子供たちに任せたかなと思うんですよね。

そう言われればそうですね、大蛇丸が何かに気づいているようなセリフ、行動はありませんもんね。
なので思いっきり個人的願望みたいな感じですね(^-^;

ついに始まりましたねBORUTO。
冒頭から不吉なセリフが…
ナルト死んでしまったの！？
そうでないことを願いたい…彼はそう簡単に死んでほしくないです(*_*)

そしてカワキという新キャラとボルトの腕の模様。なんでしょうかね？
それにボルトは片目傷痕に白眼まで！
これは移植したのでしょうか…色々気になります。

あとは大体映画の内容と同じなのでこれから2、3カ月は映画の内容かな？と思いますが…

誰か死んでるという展開はなるべくやってほしくないですね〜。
あと大筒木、出てくるのでしょうか(^-^;

ナルトが死んだ！？

ナルトが死ぬところから始まるとか誰かから聞いたことある

衝撃さんでしたっけ？

死亡するのは大蛇丸では？
早速カワキとかいう人物が気になります。あの模様は九尾事件時のオビトの仮面&うちは事件前のロン毛仮面、もしくは羽衣一族の家紋にも似てますね。やはり大筒木の血筋の者なのでしょうか・・

なるとサスケが死んだ
カワキとはだれでしょう
忍びは時代遅れ…？敵は大筒木ではない気がします。
科学面が進歩したのかも。
ナルトが死ぬとなると、九尾の力が取られたのかなと。
、ボルトが写輪眼を受け継いでましたね
サスケのかな。

…

ちょっとまって、
どうゆうことでしょう。

自来也、イタチが死んだのと同じくらい
心に穴が開いたみたい
二次だし創作物だけれど、、

え？

みなさんこんばんはー！

まこさん
自分もどこかで聞いた記憶が…
ボルトのは写輪眼ではなく白眼かと。
まだ死んだと決め付けるのは早いかもですが何か起きてるのは確かでしょうね…
ナルトが死んで忍はいらない…下手したらナルトが積み上げてきたもの全て崩されたりしませんよね;

F9oさん
え、大蛇丸ですか！？
今のところはそのような情報はありませんが…
あの模様気になりますね。でもボルトにもあるということは仙人みたいな新たな力でしょうかね？

虹さん、みなさま、こんばんわです。

>>519
虹さんこんばんわです。
白眼はヒナタの血統おかげで開眼したのかなと思ってたんですけど違ったんですね。
ネタバレまだちゃんと読めてなくて…明日読みます。ショックが大きすぎて最初くらいしか読んでなくて

ついに明日ですね
待ち遠しいと思ってて、一話あるかなぁと軽い気持ちで探したらワンピ速報？に載ってて。。
どうゆうことだってばよ。という言葉しか出てきません。

>>521 まこさん
おそらくカカシと同じように移植したのかなという感じでしたね。
いきなりな展開ですよね…
木の葉も崩壊しているようですし何があったのか…
とにかく明日ですね。

2ちゃんでは早速ボルト&カワキ兄弟説=ナルト&ヒナタ第三子説などが浮上していますね。金髪+黒髪+目の色などの親もしくは血族の遺伝と思しき特徴が根拠の様ですが、それ以前に、ナルトの特徴でもある金髪+蒼眼はミナトの遺伝というより波風一族の特徴だった可能性もあります。
ナルト〜クシナもしくは一族のうずまき姓を継ぐボルにも赤髪は発現しておりませんしクシナの遺伝と言える特徴は顔と「〜てば」口調くらいです。ヒマワリが第一号・白開眼したのは、ヒナタの遺伝というよりは×ナルトによって一度隠れた日向の力が再び発現したものと思われます。
ボルヒマには少なくともうずまき&日向そして波風の血が入っています。ミナトの金髪は2度の他族交配にもほぼ影響される事なくボルトに受け継がれました。千手や他族の血筋でもある長門や香燐が赤髪なのはうずまきがそこそこの遺伝力だからと思いますが、もしミナトの金髪+蒼眼が波風の血統を示す特徴だとしたらば最早うずまき以上の遺伝力だと言わざるをえません。
なのでカワキの特徴〜=ナルト&ヒナタ第三子説が挙がるのも不思議じゃありません。しかしながらそれはあくまでも髪色+目の色の特徴からの可能性です。それよりもっと重大な描写がカワキにはあるのですが、単に誰の子かという事だけならばポイントは意外にもピアスやも知れないので・・てかそもそもこのキャラの容姿が誰に似ているのか私には判りません。
因みに、ミツキには大蛇丸が敬愛する扉間のDNAも入れてる可能性大でしょうね、イケメンだし。

>>523 xpYさん
なるほど、たしかに考えてみるとミナトからの遺伝は色濃くでていますね。
波風一族も大筒木に近い血縁にあたるんでしょうかね。意外とうずまきよりもすごかったりして…。
あるいは大筒木ではない、もうひとつ特殊な能力を持った一族、みたいな一族が新しく出てくるのも面白いかもしれませんね。
カワキがどういうキャラなのか気になります。きっとモモシキのような悪党という感じではないと思いますが。

ボルトvsカワキというクライマックスを初めに描いてるんでしょう
いきなりナルトが死んでるわけじゃなくこれからその経緯含めボルト物語が始まるってことじゃ？

目は二重瞼だから千手一族よりうちは一族の方が可能性ありますが、それ以外でキャラとしては未登場な一族がありますね・・羽衣一族です。カグヤの血統と思しきかぐやの者すら君麿呂しか残っていないと云われていたので無理もありませんが・・
さて、この羽衣一族ですが柱間回想にてそれらしき死体が川に流れてくる描写がありますね、丁度その頃千手一族とVSしていた一族です。仏間の発言からはどうやらその戦いではうちは一族が羽衣一族に援軍した様です。
カワキの特徴で誰もが気になるであろう髪二色使いですが、この様に髪色が分かれているキャラは作中では意外と少ないですね・・私が知る限りでは過去に2人、カワキ入れて3人しかいません。1人は柱間回想に出てくる板間です、この人物はすぐ死亡してしまいますがコマによって何故かオビトに激似です。
先程髪の遺伝力に触れましたがそれが関係してる気がして・・・カワキの場合は黒髪+金髪がどちらも発現している、板間の場合は黒髪+白髪系がどちらも発現している。扉間は白髪系だから母親がそうなのでしょう・・というワケで羽衣一族の血統を示す髪色=白髪系説を推しておきます。

仙術使える人って、
大筒木に近い関係にあるのかな

虹さん、有難うございます。
ナルトには飛雷神の術がありませんでしたが&日向の混血であるボルトならばいずれ可能となるやも知れませんね。少なくともこの冒頭の時代には火影クラスの強者の間で飛雷神や神威同様な時空間忍術もしくは瞬間移動が飛び交っているんじゃないでしょうか、何処かに未知なる脅威がある限り・・
その意味でも・・いやまだ波風一族と繋がるかは不明ですがカワキの髪色は気になりますね・・少なくとも両親共にそれなりの一族orそのDNAを入れたかの混血と思われるし、何と言ってもナルトの冒頭が四代目火影・波風ミナトVS九尾の描写ですからミナトVSオビト（うちは&羽衣の混血説）自体が運命だった可能性もありうるやも知れません。

皆さんこんばんは〜

kn6さん
羽衣一族はその名をもつ六道仙人ハゴロモからもなにも語られませんでしたね。かぐや一族と同じく大筒木に近い一族ならその末路が気になります。
初めて作られた里システム、木の葉が初まりでしたがそのなかに羽衣一族はいたのでしょうか？それともその前に滅亡してしまったのか。
カワキが羽衣一族の生き残りなら、千手一族の創った木の葉に特別な想いがある。例えば敵であった千手一族が創った里に対する個人的な恨み、または自分達は滅亡したと思われ里に入れてもらえなかったことに対する恨みを持っているとか。
まあ冒頭のカワキの言葉からするに木の葉というより忍そのものに必要なさを感じているようですから、その可能性は少ないかもしれませんが。

新たな時空間忍術などもでるといいですね。大筒木に対抗するとなればそれが必須になるでしょうから。神威ですらあのカグヤ相手には中々厳しかったですからね。
髪色の二色使いは混血である可能性もありますよね。たとえばハゴロモ、ハムラの両一族の血を持つとか。それならすごい能力を持っていても納得です。

まこさん
どうなんでしょうね？
もしそうならばカブトも大筒木に近いということですよね。
仙術はどちらかというと千手一族の十八番といいますか、うちは一族にとっての写輪眼みたいなものですよね。
そういえば大蛇丸には仙術の素質がなかったんですよね。それなのにミツキは会得した…ということはもう一人の遺伝子？の方も気になりますね。

科学の発展などで里を必要ないと感じた五大国側についた忍がカワキである、なんて可能性はありますかね？
そもそも忍里は他国と平等に渡り合うための要であるんですよね。でも科学の発展に伴い誰も(忍じゃない人も)が術を発動できるようになれたならば…
また平和な世界も相まって忍里の存在そのものに疑問を持つ人間が増えたならば…
火の国に依頼されて里を潰すことにした忍、それがカワキとか。その場合カワキだけじゃなく何人も攻めてくるでしょうが。
何にせよ誰もが忍術を使える時代が来たならば、新たな争いが生まれるのも仕方ないのかもしれませんね。

虹さん。
どうでしょうかね・・羽衣一族の紋が十尾や九尾事件時のオビトの仮面&うちは事件のロン毛仮面を彷彿させるものなので、生き残りが暗躍してた可能性もあるんじゃないかと思います。

既に考察がある通りボルト&カワキの手の甲の紋様が十尾チャクラを二分したものならば、十尾=カグヤ自身でもあるとの黒ゼツの発言が記憶に新しいかと思います。彼は死亡確定しない限り生きてるし、ボルト以前に四代目の所へ葬ってやると言いたい相手が七代目火影・ナルトだと容易に想像可能なのでいずれ次が来るでしょう・・てか、ハゴロモの忍宗即ち忍そのものを消す為にマダラやオビトを利用しサスケ除くうちは一族を滅亡させてまで戦争させた黒幕が黒ゼツですし。
冒頭がそれだとしたらば寧ろカグヤ復活→改心→共闘→成仏に期待が高まります。つまり改心した姫カグヤはもう一人の己自身=黒ゼツが操るであろう鬼カグヤとVS→和解=ハッピーエンドとなりますね、なので私もカワキ自体が悪とは予想しておりません。

ボルト始まったね〜
でも、マジ恐ろしく読み流しちまったんで、いまいちデティールを理解してないｗｗ
カワキとは一体何者か？まぁ現段階で言えるであろうほぼ確実な事は、「NARUTO」の王道パターン　柱間ーマダラ　ナルトーサスケ、主役（ここでは勿論ボルト）の切磋琢磨してきたライバル、もしくは実力拮抗してる不戴天の敵ってパターンでしょうな
結局最後は殺しあうんかね〜いつものパターンっすね〜何も変わってねーじゃんｗｗ

忍達は結局過去の教訓を活かし切れないのか？だったらやっぱ忍宗回帰こそが、最も理にかなったラストだったんじゃねーの？って思うのは避けられん
もっとも、それじゃボルトには繋げられんし、商売上ウマくない、それは分かる、分かるが見方を変えると過去の教訓が殆ど活かされてない、忍と忍術存続世界の是非について一度きっちり総括してくれんと俺みたいなシャラくさい読者は腑に落とし切れん
触れないまま、ファジー状態で放置すんなよ、ってどっかで思っちゃう
イマイチ煮え切らんわ〜ｗｗ
ちなみに、岸本さんが総監修ってポストで留まってるせいか、一話の展開、脚本イマイチっすね＾（作画もね
"(-""-)"）
単純な紋切り型でイマイチ深みが感じられない
もうちょっと何とかならんのか！？ｗｗ期待してるぜよｗｗ

あと忍の終焉を示唆してますな〜だが、忍宗的な終焉ではないねありや・・・絶望を予見させるパターンっすね

ただやもしれサンが言うように、見た所、ボルトが相当成長した青年期、または壮年期なので、ラスト付近の衝撃のエピソードをのっけから持ってきて時系列を遡る展開っすね
これは作劇上よくある手法
ナルトが死ぬのは相当後だろう
これまでの事を思えば、ほんとにあの時点で死亡してるかどうかは、断言は出来んし怪しいもんだｗｗ
ただ、ボルト壮年期に生きてる忍達にはどうやら死んだと広く周知されてるみたいだけどもｗｗ

皆さんこんばんはー！

>>532 aqQさん
どれも十尾と月を予感させるような模様なんですよね。なにか意味があるのでしょうか…

なるほど、ということは黒ゼツが今回も絡んできていて、カワキは操られているといった感じですかね？
黒ゼツはいったい何なのか、単純にカグヤが産み出した息子という感じじゃないですよね。
思ったんですがカグヤは封印される際黒ゼツを産み落としたんですよね？ということはナルトたちに封印された際も密かに同じことをしている可能性もありますよね。黒ゼツ第2号みたいな(笑)
カグヤが味方になってくれれば心強いですね。そうなることがあれば、やはりさらに強大な大筒木がでることも間違いないでしょう！
いまだにモモシキとキンシキがカグヤを脅かす存在には思えなくて(^-^;

ナルトもいずれは死亡する時が来るでしょうが、少なくとも冒頭にナルト死亡と断定可能な描写はないしカワキも「すぐに七代目の所へ送ってやる」とか言ってるだけなので、まだ真相は不明です。因みにぱぴ氏は異空間説を唱えているとかいないとか・・私もそう思うので推しておきます。

イタチさん
NARUTOにおいて出された最終的な答え…
平和を叶えるため互いが分かり合うことを諦めず耐え忍ぶ…それが忍者である、という定義が改めてされたんでしたっけ。
でも問題はその忍者が扱う忍術やチャクラが平和を脅かしているのでは？だとしたら忍者は必要なのか？たしかオビトかマダラが忍者は必要ないみたいなことを言っていたような…(違ったかな;)
そこに関しては触れてなかったですよね。ナルトも明確な答えは出してなかったような…
そんなこんなでNARUTOってほんとにこれで終わりなの？と思ったことがあるような気がします。根本的な解決が出来たのかどうか自分にはよくわからなかったといいますか…(カグヤ封印も含め)

それが今回のBORUTOで再度問題として浮上してくるんでしょうかね。
平和になった世の中だと忍って邪魔物扱いされそうですよね。平和になれば依頼が無くなり仕事が減る→国の収益が減るから忍里縮小→結果忍いらなくなるのでは？と思ったのですが…
今の忍の実情がどうなのか分かりませんが、遅かれ早かれ突きつけられる問題ですよね。

アニメカグヤの過去編始まりましたね。
これをアニメのオリジナルと捉えるべきか、原作の補完と捉えるべきか…いまは両面で観ていますが。

カグヤの夫はテンジ。まだ忍がいないときの話ですね。
カグヤは神樹の実？(なんか光ってましたが)を食べ無限月読発動、テンジはその餌食に…
なぜか月が異次元？から出てきましたが、この月はカグヤが天之御中で呼び寄せたんでしょうかね？
次はハゴロモとハムラ登場ですがどうなるのか楽しみです。以前考察したカグヤ時代の時系列も詳しくわかると良いですね。

あ、あと神樹は隕石のように降ってきた？みたいですね。

黒ゼツは「俺の意志はカグヤだ」と発言したので、死亡確定しない限り、もしくはイタチさんが仰る通り忍宗をやめない限り、2号どころか何度でもカグヤ復活すると思います。それにはやはり正統なる器が必要なので今回はカワキが利用された、もしくは闇を抱えたカワキ自身がカグヤの意志=実質黒ゼツに従ったのではと・・
ハゴロモと羽衣一族の関係性も作中にて判明する事を待ち望んでいます。もしあの死体が何らか暗示ならば、まずは紋です。人物としては死体1つしか登場しないのにわざわざ羽衣一族の紋を強調するかの描写+千手一族VSうちは一族以前に千手一族VS羽衣一族であったと思しき仏間の発言。そもそも死体がうつ伏せで顔が判らないのは伏線にする為やも知れませんし、逆に後ろ姿のみ見せる事で誰かに似ている、もしくは髪の特徴を読者にインプットさせる狙いがあったんじゃないかとも思えます。実際、ハゴロモにもオビトにも似てましたしね・・

虹さん。
アニオリではカグヤの夫はテンジと言うんですか・・由来が気になる名前ですね。→普通に漢字変換で天智、天慈、天地などと神を彷彿するものが多数出ますし、テンをじゅうと読んでも十時、十字などと十尾を彷彿するものが出ますし、数字12を当てる事も可能ですし（柱間回想にて指針時計の3時と9時を指したかの紋も登場します。3+9=12もしくは何時だろうが必ず長針が12を指す→テンジ）、英語でTHE TENとなりますし・・
ヤマトの本名説・テンゾウも同様に考えると13という不吉な数字で、法事も13回忌で親族が疎遠になると云われるくらい煩わしさの象徴となっていますね・・少なくとも我々の住む日本では。そもそもヤマトの名〜大和魂という危険な思想から成る戦艦大和の大玉砕とも言える結末を連想する読者もいるでしょうし・・

このまま行くとモモシキ&キンシキも登場する事になりますが、名前がキで終わる名前も気になりますね。縄樹、オオノキ、ミツキ、そしてカワキ。苗字ならば大筒木もそうですし・・てか筒抜かせば「木ﾉ葉という大木」とのダンゾウの発言だし間にノでオオノキと読めるのが以前から気になっています。

みなさんこんにちは〜！

F9oさん
なるほど、これまた名前がいろんな意味を持ちそうですね！
天を示す→天示、天を治める→天治、十尾の地→十地
色々読めそうです。
テンゾウが本名(アニメではもらった名前だったかな？)でヤマトが偽名なんですよねたしか。
自分は初めヤマトがなんか怪しいやつなのかなと思ってましたね。でもとくに何かするわけではなくイイ人だった…ダンゾウ側の裏切り者とかそんな感じに思っていたんですけどね(笑)

トで終わる人物も多いですが、キで終わる人物も多いのですね。オオノキは唯一の血継淘汰使い(今はわかりませんが)ですからね。それなりの血縁にある可能性は間違いないのかなと。

カワキは何者か？

金髪や腕の模様からボルトと繋がりがありそう
ナルトを「七代目…」と呼ぶあたりからも外界からの人物ではなく、木の葉の里の人物っぽく感じる(他里の人間でもナルトの事を七代目とは呼ばない気がする)

一話を読むと、科学忍具という物が開発されつつ忍という存在価値が薄らいでいく懸念を感じずにはいられない
ボルトが始まるにあたり違和感があったのはやはり近代化社会をモチーフにした事
近代化という背景に人との繋がりが希薄になるテーマにしているのではないだろうか
カワキvsボルトで最終的な対決を描こうしているならその近代化社会の象徴がカワキという事なのかもしれない

カタスケというどうみても忍らしからぬ風貌にも違和感
「我が科学忍具…」
我がって何？研究者？科学忍具を開発している人物と想像してみる　研究者といえば大蛇丸だが、ここらにも一枚絡んできそう

人との繋がりを大切にしたいナルトと私利私欲の為に科学忍具を推し進めたいカタスケの裏切り、怨恨などと想像

カワキとはカタスケの息子と予想しておく

スケールが小さいのでおそらく違うだろう

カグヤ関連の話をうまく絡めれば…

何と！カワキ=カタスケ&モエギの子説ですか。カタスケの描写が脱・忍を示すものならば、火影の嫡男・ボルトという超セレブが自身の研究に興味を示すのは（特に金の面で）好都合な事でしょうし、モエギの髪色が金系もしくはその親が金髪ならばありえますね。何となく木ﾉ葉丸の特徴に似てなくもない気もしますし、近代化の意味では私もピアスが伏線という事もありうると思います。ただ、そうなると実際にピアスを継いだ猪鹿蝶の誰かの子説の方がありうる気がしてきます。

因みにモエギは漢字ならば萌木と出るし、この萌はまるで草=「陰から木ﾉ葉を支える名もなき忍」がまさに下克上の頂点に君臨する事を意味するかの様であり、かなり由来の気になる一字ですね。
また、作中には親の名を一字以上継いだ者も多数いてカワキの名も縄樹に似てるので名前がカで始まる者も要チェックやも知れません・・てか既にカグヤがいますしね。

カワキ=カタスケ&モエギの子でも、猪鹿蝶の弟子となればピアスを継ぐ可能性がありますね。 ともかく、一族特有の顔や髪や気質はほぼ遺伝なのでカワキの特徴に似ている者がいれば要チェックです。

色々と衝撃デカ過ぎた...(T▽T)

エースさん情報が当たったり
ナルトが死んでたり....

ちょい時間が無さすぎる...(T▽T)

またです。

>>477 虹さんウィスっ★
ミコトが開眼してたら
万華鏡の価値自体な疑問符が付くのと

僕がG影さんから受け継いで
ずっと言ってた
■マダラ・イズナ
■イタチ・サスケ
↑
兄弟

■シスイ・オビトも兄弟なのでは!?説が
無惨にも崩れ落ちる...´>▽<`
けど....
今やフガクが開眼してたのなら
フガクに兄弟は居たのか!?の疑問が....

つか シスイ＝シン
あれは無いっすわな.... ^ ^;

いや大蛇丸のフェイクかもだけどww

つか
少しずつしか読めないし書けないし

先週のアニメも見逃した...´>д<`

イタさん
久々のマコちゃん
他の方々....

またです...(＠▽＠)ﾉ

お久しぶりですね、マシさん。
ナルトはまだ死亡確定してませんが、火影となった時点で父・ミナト同様木ﾉ葉の子供達の未来のための犠牲となる覚悟ではいると思うし、それでこそ人を導くに相応しい人物です。若い忍を多数犠牲にしておきながら己だけ長生きするような影ならそもそも不要ですしね。
あと、うちはの兄弟2組で今思いましたが兄はダ→タ、弟はズ→スと濁点が消えてますね！それに気付いて書いたならば流石です。そもそもサスケはイズナに容姿が似てるからマダラが血筋に気付いたのやも知れませんね。
だとしたらば、カガミ&シスイはマダラやイズナよりインドラに特徴が似ている事〜彼らよりも大筒木に近い血筋説だと思います。何と言ってもシスイの万華鏡=最強幻術・別天神ですしね。
ただオビトだけがうちは一族の誰にも似てない気がするのです・・やはり羽衣一族との混血なのでしょうか！

みなさん今晩はー！

>>549 マカさん
たしかに万華鏡の価値が下がりますね(^-^;
フガクに兄弟がいたら面白いですね、サスケたちの叔父さん…
G影さん、前に少ししかお話しできませんでしたが、マカさんがリスペクトするほどすごい考察家さんですからまたお話ししたいですね〜
シスイとオビトが兄弟説は面白いですよね。
…そういえばシスイの両親はいたんでしょうかね？万華鏡開眼理由も不明ですし気になりますよね。

お忙しそうで、体には気をつけてくださいね(^^)
アニメ、次はハゴロモハムラも出てくるので新たな秘密が明かされないか楽しみです。

アニメ見ました。

・神樹は大地の自然エネルギーを吸い取っている
・カグヤは何者かが来るまで(おそらくモモシキたち大筒木？)神樹のしきたり(白ゼツ生け贄)をしていた
・しきたりにより死んだハオリ(ハゴロモの想い人？)を見てハゴロモは写輪眼を開眼
・ガマ丸は随分前から生きており、記憶石(地上で起きたことを記憶する水晶)によりハゴロモ兄弟に神樹とカグヤが来た時のことを見せる
・ハゴロモはガマ丸に仙術を教わる
・次回カグヤVSハゴロモハムラ？

という感じでした。
なぜ神樹は降ってきたのか、カグヤがこの地に来たのか、理由が気になりますね。
ハゴロモは始め輪廻眼を開眼していなかったようで。写輪眼から順番に進化していったのでしょうか？

・「俺の意志はカグヤだ」
・「十尾はカグヤ自身でもある」
この発言にて、十尾は黒ゼツ自身でもあると解釈可能です。これは結局・・十尾はカグヤにチャクラの実を奪われた神樹の一部=黒ゼツが生んだ存在という事じゃなかろうか・・黒ゼツがラスボス・カグヤすらも操るかの描写もありますしね。
ならば、オビト=羽衣+うちはの混血=「マダラに選ばれた理由」も黒ゼツの意志でしょう。VSナルト&サスケにてハゴロモに対して憎しみを持ってると分かる発言があるので血筋の者は狙われる可能性高いし、それだけでハナから己の罪をも着せて殺すつもりで18年間もオビトを利用してきた事とも辻褄が合いますね。
オビトがマダラを輪廻天生したくなかった理由としても納得です。

チャクラを吸い取るのならば黒ゼツもやってますが、そもそもチャクラの実を作った神樹自身の目的が気になりますね。
白ゼツがその地の先住民ならばあの城を持つ権力者はどうなったのか・・神樹はこの惑星を支配しようとしたがカグヤという邪魔が入ったため憎んでいるのか。

お！マシ来てんジャン
なんかさ、マシよ　元気なくね？単にナルト語りから弱冠興味薄れてドロップアウトじゃないだろ？

プライべートで何かあったんじゃない！？勿論不躾に立ち入ったりはせんがｗｗ

元気だせよ　マシ！(^_^)v

ヤバいね　この流れ^_^;
アニメ　カグヤ編観ないと話に入ってけんぜ
カワキはほぼ間違いなく、木の葉のもんでしょうな
ハゴロモが写輪眼開眼だって虹さん！？
何だそれ！？岸本さん許可したんかねその展開？
本編補完のレベル上回ってんじゃんｗｗ
ハゴロモはともかく存命中のハムラが登場する展開は非常に意義深い
我々のカグヤ、ハゴロモ、ハムラ時代は時間かけて入念に描いて欲しいって希望はかなったね虹さん(^_^)/

みなさんこんばんは〜！

>>vGさん
黒ゼツはカグヤが生み出した…ように見せかけて実は神樹の意思だったのかと未だに思っています。
神樹にも意思はありそうな気がしますよね、であればカグヤを恨んでる可能性も十分考えられます。
神樹とカグヤの謎はやはり面白いです(^^)

>>イタチさん
岸本さんは関わっているんでしょうかね？
はい！みごと願いが叶ってカグヤ時代のことを見ることができてすごく嬉しいです(^^)
イタチさんも時間があるとき是非見てみてください！

マカさんへ
もしなにかお悩みならお話しくださいね！
お役には立てないかもしれませんが話を聞くことぐらいならできますので(^^)

アニメ見ました。

・カグヤの恐れた者たちのシルエットはモモシキとキンシキ、そしてもう一人(未登場キャラ)
・ハムラはカグヤに洗脳されハゴロモと戦う。ハゴロモはやむおえずハムラを雷切？で刺す(輪廻眼(万華鏡写輪眼)を開眼)、ガマ丸からもらっていた仙人の力が込められていた札を使い傷を治す
・カグヤが愛を信用しなくなったのはアイノ(カグヤの付き人だった人)がカグヤを庇って、夫のテンジ率いる軍に殺されたため(前々回のアニメ)
・十尾はカグヤを助けようと神樹が変化。カグヤと神樹は最後まで一体化しておらず地縛天星はカグヤだけを封印

こんな感じでした。
十尾はカグヤ自身でもあるはずなのに一体化していなかったのは何故なのでしょうね？口寄せで月から呼び寄せられたのは外道魔像だったので、完全に話が合っていない気が…
しかしカグヤの恐れた大筒木、やはりモモキン以外にもいるようで。キンシキに力を与えた親役の可能性もありますが。

>>552 さん
え..?あ..お久し振りす..。
≪やもしれないさん≫すね... ^ ^;

もしかしたら初絡みかもすw

で、いや
ナルトもいずれ死ぬのは...
なんですが...
ど頭から来たから衝撃がデカ過ぎてw

あと
忍の人生に関しては勿論同意です☆

ただ...
万華鏡開眼者は兄弟？説から
マダラ→イタチ(た)
イズナ→サスケ(す) の濁点が〜は
全く気付いてませんでしたが

仮にそれが通ってしまったら
オビト→シスイには無いので

オビト/シスイ兄弟説が
崩壊してしまう...(T▽T)

うーん...オビト...
マジでオビトは謎なんすよね...!?
ただ オビトとシスイの両親の話が出て来てないことが気になるし...

そんなことから
〜≪オビシス≫おさらい考察〜

■シスイはうちは最強幻術と言われる
【別天神】の使い手なのに
何故 通り名が
瞬身のシスイ】とされてるのか。

その≪瞬身≫の能力も
未だに明かされてない。
※何故その能力は明かされてないのか。


■何故万華鏡の瞳力の名前に
オビトの【神威】と
シスイの【別天神】の瞳力だけに
【神】という文字を入れてるのか

※扉間 / ミナトの【飛来神】は
万華鏡ではないので除く。

■オビトとシスイの万華鏡の能力が
何故 両目共に同じなのか？
兄弟の可能性があるのでは!?

いきなり
【 カグツチ考察 】

■ナルサスが
十尾に攻撃を仕掛けたコラボの術
螺旋手裏剣とカグツチを
≪穢土転扉間≫が見た時に

『これほどのカグツチは見た事がない』
的な言葉から察すると


＝カグツチの使い手は
サスケが最初ではないということ。

〜万華鏡の色や柄について〜

■サスケの万華鏡だけが
模様の周りを≪黒で覆っている≫

＝ 天照は≪黒い炎≫
＝ カグツチは万華鏡で唯一
その≪黒い炎を≫消す事が出来る瞳術。

■その天照の≪黒≫と
■サスケ万華鏡の≪黒≫が
何か繋がってるんじゃないか!?

■万華鏡の模様も色も 単にデザインの良し悪しで決めてるんじゃなく
何かしらの意味があるんじゃないのかと...!?

うぅ...時間が...

今日中にまた来ます...｀^´ゞ ｵｯｽｯ!!

>>563

■その忍は【カガミ】なんじゃ!?

〜理由〜
カガミはニ代目火影扉間の小隊で
三代目火影ヒルゼンやダンゾウと同期。

ただ…
扉間が生きてる時代に公表されている
万華鏡を開眼したうちは一族は
【マダラ】【イズナ】

可能性として、マダラが死んだ今も謎とされてるもう１つのマダラの能力かもしれないしイズナの能力かもしれない。

■仮にカガミが
万華鏡開眼者だったとして〜■

カガミの万華鏡の模様と色が
明らかになったとしたら

その模様と色がサスケと同じく
模様を黒で覆っていとしたら

また少しカガミがカグツチの使い手だった事に近ずくのでは!?

【カガミの事柄で現在分かってる事】
(僕の知ってる限りで)

１… シスイの先祖
２… 扉間の小隊員
３… 消息不明
４… 死んだ描写が無い
５… 穢土転されてない

■時系列によると
ヒルゼン・ホムラ・コハル・ダンゾウは
72年前に誕生で同い年(72歳)

■ヒルゼン・ダンゾウは戦死
■ホムラ・コハルはご意見番(現存)

※仮に戦死ではなく寿命なら
死んでないとしてもおかしくはない。


■カガミは
万華鏡開眼者の可能性有り!?

・なら何故
その経緯が明かされてないのか？

・それが
伏線になっているから？


■何故にヒルゼン(作者)は
うちは最強幻術の使い手でもあり
自己犠牲イタチの唯一尊敬する男他…

伏線らしき事柄の多い瞬身のシスイの先祖をカガミだと言ったのか!?

※サスケの質問に対して
単にうちは一族とはどういう者が居たのかを説明した・教えたかった(答えた)だけなのか…

※その設定にしたのは
やっぱり何かの伏線なのか…


【うちはカガミ】
確かに謎に包まれた
うちは一族の１人なんですわな!! ^ ^;

>>553 虹さん うぃす☆

そりゃミコトまで開眼させたら
万華鏡の価値が激減すわw

開眼者は兄弟説を推したい僕としては
フガクにもやっぱり
兄弟が居なくちゃなりませんわw

*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*

僕はG影さんだけではなく
皆さんをリスペクトしとりますぜ!?

ただ G影さんは
なるちゃん初投稿の僕の質問に初めて答えてくれた方なんす.. ^ ^;

因みに イタさんはキャスフィで
ネットにの右も左も分からぬ僕に
声をかけてくれた方っすねw

*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*

はいそうなんす!!
シスイは謎だらけww

つかアニメ...マジ面白い!!
♪──Ｏ(*≧▽≦*)Ｏ──♪

ガマ丸とかww
あいつって
『大ガマ仙人』すよね!?ww

超ウケるww 大ガマ丸

>>557 イタさん
いや..なんか
ご心配して頂きありがとうございます。

悩みも今は
十二指腸潰瘍ぐらいでwww

ただ
マジで考察時間が... ^ ^;

*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*

カワキ...マジか...
まぁそうか..カワキは木の葉か...

いや木の葉のがオモロイ!!

>>559 虹さん いやいや
虹さんまでもありがとうございます。

僕はなんとか大丈夫っすww
毎週アニメ楽しみに見とりますぜ☆


イタさんww
ハゴロモ写輪眼開眼wwww
さすがの僕も苦笑いでしたわ ^ ^;

ガマ丸が居てくれて良かった☆


では皆さんまたです!!

マカさん
十二指腸潰瘍ですか！自分はなったことないのでわかりませんが大変ですね(;>_<)
健康には気を付けたいですがなかなか難しいですよね…
ご無理はなさらずお時間があるときによろしくお願いします(^^)

ガマ丸可愛いですよね〜
アニメはやはり話の辻褄が合わなくなってくるところがありましたので、丸々原作補完の事実として受けとるのは少し危ないかもですね。
ただ気になるのはカグヤの恐れていた大筒木にモモシキとキンシキ以外のキャラが一人いたこと。やはり大筒木はまだまだいるという暗示かもしれませんね。

マシさん。
マカさんとは別人でしょうか。やも知れは私です。

マダラ&イズナとイタチ&サスケの2組の一字が濁点を除けば兄組と弟組で共通する事は、寧ろオビト&シスイ兄弟説のヒントにもなりうると私は思うので簡単に崩壊してしまうのはつまらないですね・・
例えば、マダラ&イズナ〜一字を取って→イタチでその血筋=サスケはマダラの血筋=マダラがオビトを選んだ理由とも解釈可能なワケです。
シスイも同様ならば逆〜読んでイズナ死亡なので、不吉な名前説の可能性もあるのやも知れません。カガミはフガク&ミコトにのみ一字ずつ共通点がありますね。
あと偶然やも知れませんが・・
イ‐イタチ、シスイ
ザ‐サスケ
ナ‐イズナ
ミ‐カガミ
だ‐マダラ
これは仮面・マダラの中身=オビトの暗号のようでもあります。
うちはで共通の一字を持つ者ではイ、ダorタを含む名前の者が最多となっております。
そして既にお気づきやも知れませんが、うちは一族にはトを含む名前の者がオビトとミコトしかおらず、ミを含む名前の者もカガミとまたしてもミコトしかおらず、キを含む者が1人もいないのです。
カワキのワは写輪眼や輪廻眼の輪説ですが、キの一字を持つ他一族の者もカの一字を持つカグヤ同様気になりますね。てか、後者はうちはの者ではカガミしかいないのですが・・
シスイは見るからに彼の血統なのでこの血筋は左右同瞳術の可能性が高いと思われます。仮に&オビト兄弟説が崩壊してもうちはで神がつく瞳術+左右同じなのはこの2名のみ→カガミの子が2人ならば従兄弟の可能性が残ってますね。てか、カガミこそまるで神の名（そもそも万華鏡写輪眼〜の当て字説←万華鏡開眼者だとも解釈可能）のようですしね。
ともかく、オビトがシスイの眼を移植した場合がダンゾウ回想に繋がる描写だと解釈したらば、カガミがシスイ&オビト同様or同じ神瞳術を有していなければ登場自体が不要だった事になります。

サスケはダンゾウ回想の内容を知るに相応しい人物なので、その当事者でもある扉間&ヒルゼン〜カガミ&シスイの名が出たのでしょう。
ダンゾウはそもそも己の目的の為に必要だと思ったからシスイの眼を奪ったのでしょうし、九尾を支配する為に仮面マダラを利用する（別天神で操る）考えかと思しきVSサスケの描写〜、あの四代目の悪夢とも呼ばれた血霧の里モデルの恐怖政治復活の可能性もありました。ヒルゼンの力が及ばない九尾事件は彼にとって寧ろ火影を狙う絶好のチャンスであったとも解釈可能です。
あたかもうちは事件前に狙いを定めたかの様にシスイの眼を奪い死に追いやったあのダンゾウが九尾事件で何もしてないとは考えられません。少なくとも根の者は第一次三代目時代より自由に使えたであろうし、ダンゾウ以外の上層部&暗部含む多数の忍がVS九尾に出払って里の警備は手薄なのにうちは一族は別の場所にいた様ですしね。ダンゾウがイタチの時同様フガクを呼び出してうちは一族に不利益な2択を迫った可能性もあります、その場合どちらを選択してもクーデターを企てる様仕向けるものだった・・。
それに、カブト回想ではダンゾウの右目が九尾事件以前に写輪眼だった可能性を臭わせています。シスイの右眼はうちは事件の前に奪われたのでもしカブトの記憶違いじゃなければ高確率でカガミの眼を使用していた事になると思いますね。ダンゾウとて初見でいきなり人様の右眼を奪うとは流石に考えられません。
状況からして、恐らくシスイの写輪開眼はダンゾウから九尾事件の容疑を掛けられた親友・イタチの父・フガクを庇う時、万華鏡開眼はフガクを首謀者とする一族によるクーデター計画を知った時だと思います。てか、愛を失う事が万華鏡開眼条件ならばシスイの年齢的にこのタイミングしかない気がするのです。実際、彼の遺書らしきメモには「任務に疲れた」とありますしね。
その任務とは“道”なき“根”、つまりシスイはダンゾウの部下だった。山中一族や油女一族の者がいた事〜シスイがいても不思議じゃないし、カガミが扉間の人質だった可能性を考えるとダンゾウの方がそれらしい事をサスケやうずまきの者だから人柱力にしようと企んだのか香燐に対してもしてますね。

>>572 虹さん
お気遣いありがとうございます。

ですね...w
気を付けなきゃですわ ^ ^

*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*

原作とアニメとの辻褄があわない箇所は
確かにあるかもですわな...w

つか
原作内でもそこそこありましたけど ^ ^;

ガマ丸＝大ガマ仙人てのが
僕的には最強ですわww

>>573 やもさん どもす☆

・マカ＝マシです...￣▽￣)b

本来のハンネは≪マカオカ≫
※マカオのオカマなんですが

イタさんが
マカオカからヒーローズの
≪マシオカ≫からマシと呼んでますww

>>573 やもさん

ですな!!w
濁点が通らなかっただけで
開眼者の兄弟説崩壊は早いすな☆

やもさん考察で復活しましたわ
ありがとうございました。

Ｏ(*≧▽≦*)Ｏ

>>573 やもさん

つかスゲェな...ww
パズルを解いてるみたい...^ ^;

でも
僕的に好きな考察ですわ!!

まだよく読ませてもらってないので
改めてちゃんと読ませてもらってから
コメントさせて頂きますぜ☆

>>574 やもさんすか...？

ちょい待って
まだ全然読んでないけど

G影さんを彷彿とする長文!!
またゆっくり...

...(＠▽＠)ﾉ

マシさん。
恐縮です;私の場合は己が気になる事ばかり書くので無駄に偏った長文となってしまう事が多いのやも知れません(笑)。考察としては皆さんのレスの方が参考になるんじゃないでしょうか。
イタGさんとは、ぱぴ氏同様深く内容の濃い考察をしていた人ですかね（記憶が曖昧なので;）、あそこまでの考察は私じゃ不可能なので凄いと思います。

皆さんこんばんは〜

やもしれさんこと匿名さんの考察は目の付け所が独特で、自分の考えが及ばない角度からの考察がとても面白く興味深いと思い、自分も読ませてもらっています(*^^*)

ここに来る方々は皆さんレベルの高い考察をなされて、なによりナルトが好きなのだということがすごく伝わってくるのでとても嬉しいです！

虹さん。
有難うございます。
私はアニメを視てないので、原作にない設定や矛盾する内容に対する虹さんのレスは大変参考になります(*^^*)また、これをキッカケに関連スレが大いに盛上がる事にも期待しています。

原作によれば、ラスボス・カグヤは月〜口寄せした外道魔像=十尾の脱け殻=ハゴロモ&ハムラが封印したカグヤの一部+一〜九尾チャクラ=十尾チャクラを分散したもの+封印されてからずっと月にいたカグヤの魂降臨=無限月読にて完全に復活し､またしても封印された事になっています。
・卯の姫
・遠い所から来た
・とんでもなく遠い空間を繋げる能力
・城
・重力が弱点
これらカグヤの特徴だけでも月人説なのでボルトにも期待が高まります。

あとマシさんの考察で気になったのは、扉間は生前にもカグツチを見た事がある=カガミの万華鏡瞳術説です。
扉間が万華鏡を見たうちはの者がマダラ&イズナ&サスケしか判明してない現時点では、直接VSしたイズナがカグツチを有した可能性が最も高い気がしますが、扉間はカガミの上司なのでそのカグツチを見た可能性もありますよね。
少なくともサスケ&オビト同様な勾玉の不完全さがカガミの写輪眼に見られない（“ダンゾウ死す”の扉絵←これはシスイと扉間小隊を掛けたんだと思います）事〜=万華鏡開眼者+神瞳術説にも期待が高まります。

こんばんは〜！

匿名さん
こちらこそありがとうございます！そう言っていただけて光栄です。
そうですね、ボルトも始まりましたしスレも盛り上がるといいですね！

ちなみにアニメではシスイの写輪眼は上忍のとき(イタチが下忍のとき)にすでに開眼しているという設定でした。
そして瞬身の術は実体はあるけど実体はない？みたいなよくわからない感じでした;(自分が理解してないだけかもしれませんが)影分身と幻術を組み合わせた感じですかね。
アニメの設定は原作と辻褄が合わなくなったり矛盾したりするのでそのまま原作補完として受けとるのは危険かもしれませんのであくまで参考までに。

アニメカグヤ編ではハゴロモたちが生まれる前の無限月読によって、カグヤは異次元？から月を出していました。
もしかしたらその月の住人なのかもしれませんね。

ボルトの消える螺旋丸でやられたモモシキ
カグヤにとって脅威となるような強さにも感じなかった
とは言うものの八尾(他尾獣も？)は吸収されてしまったが…
モモシキとキンシキ以外の者がいるかもしれまない
カグヤの残した巻物は一体誰宛てに記したのだろう→ハゴロモとハムラに伝える為なのか？ハゴハムはその巻物を既に読んでいたのだろうか

恐らくカグヤが恐れる敵ならば少なくとも彼女より強い事になるので、まずは同じ月人説が考えられます。
月は六道仙人によって創られたとされてますが、地爆天星というあたかも爆発した地球が新たな星となるかの術名や皆既月食寸前或いは星の一部で星を作るかのその描写、そして「まるで月の様だな」とのカカシの発言から月は元々存在した可能性大。即ちカグヤの故郷・月の支配者たる卯一族の長説。
ボルトにてサスケが持ち帰ったカグヤの巻物は、月の文明を知る手掛かりともなるでしょう。
・サスケの眼でも読めない
現時点では=カグヤと同じ眼でしか読めないと解釈しますが、これを誰に宛てたかによっては別の解釈もあるでしょう。しかしその内容は、既にカグヤ復活を望む黒ゼツに改竄された可能性もあるやも知れません。
その位じゃなければ少々盛上りに欠ける気もします。

「千手柱間のチャクラでもない限り」「シスイの万華鏡は再発動まで十数年かかる」との発言〜、イタチに託された左眼はあくまでも最強幻術・別天神としては「十数年は役に立たない」写輪眼の状態にあり、それに対して柱間細胞有するダンゾウに奪われた右眼は十数年以内に再発動される可能性があった。
少なくともシスイの左眼は外す直前まで万華鏡の状態だった事が判明しています、只今頼みとするイタチを対象にシスイ自身が発動した可能性としては唯一に近いタイミングやも知れません（「うちはの名を守ってくれ」辺りですかね、描写を見ても不思議じゃない感じです）。
シスイの左眼再発動〜十数年前を普通に解釈したらば九尾事件の方が適切ですが、この「十数年」というのがまさにその最強幻術に掛かったイタチの発言=シスイの意志だと解釈したらば、それはうちは事件前にイタチと会った時と理解致します。

マシをはじめ皆さんバンワっす
いやみんなテンション変わらず素晴らしいね
俺は完璧落ち気味っすわ
アニメ見ず、ボルト見ず、しかも新編にイマイチ肩入れ出来ずで暫くロウテンションで考察も気合い入らずっすわ苦笑
ボルトが面白くなって来たらスイッチ入りそうなんだが、当面はやばそうっすｗｗ
またスイッチ入ったらきます
それまでドロン・・・・・

大筒木の者は全員平安時代がモデル説なのでその辺りの歴史を紐解いてみるのも面白いやも知れません。
キンシキのモデルは生まれつき小学生並みに成長していた、モモシキのモデルは兄弟以外の源氏&藤原縁の者を従えていたと云われています。背後には源氏系大筒木シロシキ、或いはそれ=後白河法皇がモデル説。彼らの敵は平氏系大筒木アカシキ、或いはミカドの子がモデル説。
カグヤが恐れる敵はかぐや姫のモデルの夫・ミカド、或いはその父・大筒木の者がモデル説。封印した息子・ハゴロモ&ハムラに憎しみを持ってる事〜そもそも大筒木の御家騒動の尻拭い説だとも考えられます。

こんにちわ。
お久しぶりです。アニメ29日終わるんですかね？1時間スペシャルがすごく楽しみです。
ナルト好きな想いは変わりませんが、漫画等は単行本でいいかなぁと私もそういうふうになっています。

私ごとですが、なるとチャンネルに書き込んでから今までナルトに関わった仕事をしたいと思ってこともあり行動してきました。
まずはですが、一応俳優になれました。
最初は声優目指してたんですけれどなぜか巡り巡って俳優に行き着きました。
アニメはもう終わってしまうので無理だと思いますが、2.5次元舞台に出たいと日々思っています。

もし私のことを見つけてくれたら嬉しいな。
なんて書いてみたり。

月日が経つのって早いですね。ナルトが世界から忘れられない作品になるといいなぁって、思ってます。

考察するのは苦手ですが、虹さん、イタさん、マカさん、みんなの考察見るのが好きです。仲のいい感じも好きです(^^) 出会えてよかったなぁと改めて思いました！

ありがとうございました。
これからもよかったらよろしくお願いします。
また書き込みにきますね。

私が初めて書き込んだのは多分18の頃だったかなぁなんて。思い出に浸ってみます。
マカさんが1から教えてくれて、書き込みの仕方を知りました。

アンチみたいな変な人もいたしマカさん、イタさん大変だったなぁとか。虹さんは途中からでしたが、物腰が柔らかくて女の人かなと最初思ってました。

考察の途中にごめんなさい。
衝撃さんは結局関係者だったのか。謎です。

皆さんお久し振りす (^.^;)

>>580 やもさん
いやいや 何を仰いますやら
やもさんも真面目に凄いすよ!!

>>583 なるほど

イズナのカグツチの可能性もありますな!?
...￣▽￣)b

>>584 虹さん
お元気すかぁ〜？

とりあえずアニメはちょいちょい見てますが、昨日は見のがしまさたわ ^ ^;

ボルトは
なんやかんや言ってオモロイ!!

>>588 イタさん
お久し振りす!!

う...ん
お気持ち分からないでもないすわ...

岸本氏が、また復活したら違うんでしょうけどねぇ...

>>586 >>587 さん

それ、きっと
ボルトで明かされそうですぜ!?

>>590 まこちゃん!?w

久々だねぇ〜!?
つか、何!? 俳優になったの!?

す、凄いなぁ..(・▽・)

>>591 まこちゃん

アンチさん居たねww
今となっては懐かしい(^.^)

今週のNARUTOは見逃せない!!

...￣▽￣)b

お久し振りです、やっと上がってくれましたね！
アニメの方は残念ながら後程見る事になりそうですが、漫画・BORUTOはやはり何と言ってもNARUTOの続きという事がありますので私も単行本のみ集めてみようと思っております。今は映画をなぞっているだけの様ですが、それが終わり次第また色々期待が高まりそうで楽しみですしね。
・冒頭の描写
ボルトの白眼ですが、既に自力で開眼する可能性&ヒナタら日向の者全員の内いずれかの眼を移植する可能性があります。もしカラーで見せる必要があったのだとしたらば、カワキの特徴でもある金髪+黒髪は要チェックとなります。ナルト&サスケ以外にも複数いますし本来うずまき一族は赤髪、うちは一族は黒髪と相場が決まっています。もしうずまき系の金髪であればミナトもしくは波風の血筋はやはり無視不可能となりますが、黒髪はうちは以外にも多数いる分遺伝子の特定が困難だと思います。実際、オビトの時もうちはの者だけで複数説ありましたしね。
・ヤマト
これは初登場から気になっているor怪しいと思っている読者も多い事でしょう。ダンゾウの進言で火影直轄暗部から通常任務に加わったのに綱手の「何を考えているか分からぬ男だ、気をつけろ」という主旨の発言に対して「気のせいなのでは・・」。それに大戦では何と敵として大活躍致しましたが、そのヤマト自身が何を考えているのかが未だに全く不明です。もしかしたら・・サラダ外伝にて明らかに年相応の老け方じゃないヤマトの後ろ姿の描写がまるでトビなのが、更なるラスボス説・ヤマト大活躍の伏線なのやも知れません。
他にもありますが、今日はこの辺で失礼します。

カワキは千手じゃないかなあ？

理由�@
縄樹となんか名前が似てるし…
かぶってるのは「キ」だけだけど、「キ」って大切じゃん
ご先祖様である大筒木のキですしね

理由�A
今の木の葉の体制に反発するとすれば、千手でしょ
うずまき一族のナルトが火影で、うちは一族のサスケがその補佐…
本来なら、このうずまき・うちは体制に反発するやつはいない
木の葉のリーダーにふさわしい両一族ですから
ただ、千手一族はそうは思わないかも
木の葉は千手主導であるべき…そう思ってもいい

理由�B
千手は木の葉の正統血統と言ってよい一族だが、綱手以降誰も出てこない
まさかみんな戦死したわけでもないでしょ？
ここらで千手を活躍させたいところ

以上

綱手の子孫・・又は千手の者もしくはその血筋の者でラスボス説ならば私はヤマト一択ですが、そのヤマトの子孫こそがカワキ説も十分ありうると思います。それならグルグルの中身となった歴史も無駄にはなりませんしね。つまりVSボルトは宿命という事になります。
ボルトは確実に日向とうずまきの混血ですからうちはの末裔であるサラダと仲良くなる事で+うちはがいわゆる御三家状態となります。それを不満に思うだけならば他ナルト同期全員に可能性があると言えますが、それなりの対抗勢力になりうるかというところで千手の血筋を除いてほぼ戦力外でしょう。
少なくとも千手の者=ラスボス説の可能性は寧ろ高まっております。千手以外ならば恐らく半数以上の読者がありえないと思う事でしょうが、そもそも主人公でもあるのにどこで枝分かれしたのか、もしくはその祖たる人物が未だに不明なうずまき一族です。
その意味で敢えて言うならば、ボルトがナルトに反抗的で火影に興味がない事すらも十分うずまきの者=ラスボス説の伏線となりえます。

因みに、キはまさに大筒木に由来するものと私も予想しております。実際、血筋でなくとも名乗っておけば良いと考える者もいた事でしょうが、カワキは冒頭でいきなり金髪+黒髪が判明しております。
金髪+キならば少なくともオオノキ、金髪だけでも綱手、ミナト、ナルト、デイダラなど、黒髪だけでも思ったより複数に可能性がありますが、髪色はカワキの色味ならばかなり絞られます。金髪=ミナトorナルト、デイダラなど+黒髪=シスイorカガミ（天パ）、ヒアシ様など。
名前だけならばどうにでもなるのでここは敢えてオオノキの子孫の可能性もあるとして置きましょう。要は器ですしね。

ただ、名前だけならば縄樹とカワキ（革樹）は似てますね。恐らくカグヤのカの字も相当意識していると思います。
名前がトで終わる者が悉く十尾関連なので、今度はカで始まる者が悉くカグヤもしくは大筒木関連であれば私的にもようやく来た気がします。何故ならば、サラダ外伝にてシンがわざわざシスイの名を出しているのはその件が終了してないからです。実際、彼の死体は見つかっておらず、それがイタチがシスイ自身に頼まれた事・・ですが！事情を知らない後世の者がシスイの意志を尊重してくれる保証は何処にもありません。
それに、彼の遺書らしきメモに「これ以上“道”に背くことはできない」とありますが、これは不本意ながらも“道”に背く事をさせられてきた証でもあります。そもそも彼の言う“道”が何なのかもそれ以前の事も不明なままですしね。という事は即ちカガミの件が終わっていない事になります。
扉間の話ではカガミはそれは善良な忍であった事が伺えます。ならば何故初登場がダンゾウ回想なのでしょうか。それもサスケに葬られるか仮面にシスイの右眼を奪われるかのタイミングで・・。
思ったのですが、ダンゾウが恐れていたのは扉間が火影の器を見込んでいたであろうカガミなんじゃないかと。少なくともヒルゼンが火影になれた理由は、悪い言い方ですが部下が危ない時に自ら囮となれない火影は不要だからです。
もし自分が死亡しても逃げ切れなければまた囮をとなるであろう、それが分かっていてダンゾウを火影にする事など扉間には到底不可能なワケです。それでも無理矢理火影になろうとするダンゾウを見ても言える事ですが、もしカガミを火影にしたらそれこそ逆怨み・ダンゾウ先導による内乱が起こり兼ねない。
カガミを高く買ってもうちは一族を警戒していた扉間は、そこまで読んでヒルゼンを火影にしたのだと思います。
更に私が気になるのは、そのダンゾウ回想をカガミ視点で見た場合はどうなるのかという事です。
一応、彼はその数年後に死亡していた事がナルト完結のタイミングで判明しておりますが、これを確定とするならば原作にて公表すべきでしたね。つまり、カガミは今後表に登場する可能性がある事になります。

先程のレス、一部訂正。
シスイ×→イタチ○

>>600 どもっす

うん、どれも納得のいく考察!!

.￣▽￣)b

>>601 ペロさん
超〜お久し振りすな!?w

なるほど、カワキ＝千手。

面白い (・▽・)

>>602 >>603 >>604 やもさん

つかスゲェなぁ!?ww
これもまた納得のいく考察!!


それと
ミツキの謎も興味深い(・▽・)b

マシさん、お久しぶりです。

ミツキは相手がどの一族か家紋を見なくても分かる・・これに関しても今後に期待が高まるところです。 まさしくカグヤの髪色である銀髪=大筒木系ともなれば、ミツキはもちろんカカシ、カブト、扉間などがそれに近いかと思われます。
カカシ=うちは一族でも千手一族でも柱間細胞もないのに写輪眼を使いこなした。（オビトがせっかくの好意で写輪眼をプレゼントしたところでカカシに適合しなければ意味がない）
カブト=彼の本当の恩人は、人として実に正しい写輪眼の使い方で改心へ導いたイタチだと言える。大蛇丸縁・子シンのファザーになった事が無駄にならない事を祈ります。
扉間=飛雷神はミナトに越されはしたものの、エドテンは本来あの大蛇丸に「作るべきではなかった」（=卑劣の極み）とまで言わしめるほど恐ろしき術であるが、自身もその身体となり自ら正しい死体の使い方を示した人物でもある。

千手一族の髪色についても以前から気になっている事があります。少なくとも黒髪系、銀髪系、金髪系の3色が存在した事が柱間&扉間&綱手で判明しており、中でもレアなのが板間のオッドヘアです。彼の特徴は敢えて言うならばゼツと同じであり、もしも生きていたとしたらば黒ゼツもしくはグルグルに利用された可能性があります。
板間は、柱間回想ではVSうちは時代にマダラの兄弟と思しき数人のうちは一族によって死亡致しました（それにしても恐怖に震える子供1人を集団で襲おうとする描写が不自然でつい操られている事を疑ってしまうのです）が、それはあくまでも柱間が語りべですから全てが事実とは限りません。実際、マダラも生きてましたしね。
そこからカワキに繋がる可能性も無いとは言い切れません。左右異色か上下異色の違いはあるものの、あの様に2色がキレイに分かれる髪自体がレアだと思います。
因みに、オッドアイはヒトでは1%の確率にも満たない者しか発症しないと云われています。それより更に低確率であろうオッドヘアに該当する者が板間、そしてカワキです。

カワキ関連で気になること。

・崩壊した歴代火影の顔岩
ナルトの顔岩だけが辛うじて残っている描写から、恐らく死亡したのはカカシ&綱手

・七代目の所へ送ってやる
カワキから見て七代目=ナルトならば、まず木ﾉ葉隠れ出身者の可能性
もし他里出身ならば・・・

・忍びが終わる
既に霧隠れも七代目の可能性
カワキが“血霧の里”の生き残りの子孫の可能性
やぐらを“四代目の悪夢”から覚ましたのは白眼・・もしや伏線か？

因みに、NARUTO最終話の五影会談では六代目水影・長十郎の付き人のみが不明。
コマに映り込んだ情報だけでは判断が難しいが、手はどちらかと言うと男性的で服のベースは恐らく雨隠れの三忍や暁や外伝のシンやログ。尚、暁は霧隠れが発祥の地。
とにかく、五大国のNo.２を1人だけ隠すのは明らかに不自然な描写。
また、四代目土影・黒ツチがナルトの遅刻を注意、水影も同意。どちらも、木ﾉ葉隠れとは第三次忍界大戦で敵同士だった事が判明している里。
しかも、三代目水影時代と思われる血霧の里開始当時の岩隠れは、実質暁の資金源となっていた三代目土影・オオノキ。
先の大戦後さっさと土影を孫に譲り罪を免れた人物。五代目水影・メイもすべてを長十郎に丸投げ。

しょうもないことを書きますよ
モモシキってハンターハンターのキメラアントと同じなのね
相手を食べて自らの力にするわけだから
修行とか必要ないわけです
食べれば力を得られる
逆に食べさせることで力を伝えられる

あとほとんど不死状態みたいね
丹っていうの？
尾獣チャクラから作る薬で寿命も延びるみたいだし…
何千年も生きてるんだろうな
映画ではどうやって倒したんだろ？
見てないんだよね
ま、普通に考えればカグヤみたいに封印するしかないんだが…
やもしれないさんは映画みてるんでしょ？
モモシキは封印？
それとも倒された？

忍びが終わるってカワキの発言でしたっけ？
コミックスをまだ買ってないのであいまいなんですが…
今週のジャンプ（モモシキ、キシシキと五影が闘ってました）を見た感じでは…
忍びが終わる＝科学忍具ｏｒ輪廻眼による修行なしで力を得られる時代が来る…という意味では？
要するに、科学忍具で輪廻眼をコピーしちゃえばいいんですよ
もしそうなら、カワキは千手じゃなくてもよくなるんですけどね
っていうかただの一般人でいい
「うちは」も「うずまき」も他の忍びも全ていらない…そんな時代が来ると
が、面白いのでカワキは千手としときます

ペロリさん初めまして。
私はモモシキの映画は見てないのです・・
まぁうちは一族やうずまき一族が嫌いだから消したい人ならばそう思うやも知れませんね。てか千手一族ならばヤマトを無視する事は過去の描写をすべて無駄にする事です。
ハンターは読んでないので知りませんが、死体を食べて強くなるならばゼツ→グルグルですかね。黒ゼツもカグヤと共に封印されただけなので確実に復活しますし・・
ただ、カワキ=千手系ならば面白いなとは私も思っています。
木ﾉ葉丸班ならばピアスをもらっても不思議じゃないのでカワキは元々サイのポジションだった可能性があります。実は猿飛サスケの血筋ではないかという説に期待しているところです。

科学忍具もどこまで術のコピーが可能なのか気になりますね。
螺旋丸は木ﾉ葉丸が使えるので可能でしたが、うちは固有の瞳術となると・・
コピー自体は可能だとしても、写輪眼および輪廻眼は他人に渡らぬよう隠したり火葬したり潰したり友にあげたりなどの描写がある以上、そう容易く世に広める事はサスケもナルトも容認しないでしょうね。
ですが、もしサスケの輪廻眼がサラダへ移植されれば分かりません。少なくとも螺旋丸だけではナルト&サスケには対抗不可能ですしね。

科学忍具で瞳術のコピーは難しいでしょうけど、いつかはそんなシーンが出るかも？って思ってるわけです
ま、私の妄想予言の一つです
こういうのは言ったもん勝ちですから,バンバン書いとくわけです
当たればラッキーってわけ
でも不可能かもしれないですね
やもしれさんの文章読んでてそう思いました

ところで、カワキは忍びに恨みでもあるのかな？
彼にはかつてのサスケなみの深い闇があるのは間違いないって思うんだけど…
戦争で家族が死んだとか、まさかそんなくだらない理由で闘ってるわけじゃないよね
オビトの例もあるので、そのまさかもありえるわけだが…

色々な考察や予想が出る方が楽しめますね。実際、オビトの時は数人は予想されてましたし、逆にオビトはありえないとか言われてたのに当たりましたしね。

ただ、くだらない事に命を懸ける人は絶対にいません。
サスケも「家族を殺されたから復讐した」、正当な理由だと思います。オビトが戦争を起こした理由はそれ以上の事です。

憎しみの連鎖はそう簡単には止まりません。
オビトが素晴らしい人物であると同時に第四次忍界大戦犯である事もまた史実です。その為、未だにうちは一族を善く思わない者もいるやも知れない・・
木ﾉ葉丸は一族の者を2名ほど暁関係者にやられております。暁にはうちはの者が4名も関与しておりました。イタチは極秘任務なので今後も同胞殺しのイメージで語り継がれる恐れがあります。
まさにサスケが望まない展開が予想されるワケです。 ボルトは、冒頭の時点でサスケの形見と思しき物を2点も所持している事が判明しています。

なるほど
サスケの形見とはマントと剣？（検索かけました、違ってます？）
つまり、サスケは死んでる可能性がある…ってことかな？

オビトについては私は少し見解が違います
うちは一族は強い喪失感を持つと、特殊な脳内物質が出て写輪眼が形成される…
場合によっては人格も壊れる…
つまりは呪われた一族です
そんな闇に陥りやすい一族ゆえ二代目も警戒したわけです
カガミやイタチは例外でしたがね
オビトが忍界大戦を起こし、人の世を終わらせようとしたのは、まっとうな理由があったからではない
作者もそれがよくわかっているから、うちはは闇に陥りやすいという設定を与えたのです
人としてまっとうな理由があるなら、うちはにそんな設定はいらない

恐らくですが、うちはの闇は大筒木の闇がもとでしょう
奴らの正統血統は先祖代々、神樹の実を食っている
カグヤは大筒木だが、正統血統ではないため実は食っていなかった
というより食える立場になかった
だから探してたんでしょうね、別の神樹を…
白眼は本来、神樹を見つけるために存在する…これが私の説です
自らの故郷（恐らくこの星の裏側）から遠く離れた場所に彼女は新たな神樹を見つけた
そして旅に出た
で、実を食ったら脳が狂った
この時の狂気が瞳術とともにうちはに受け継がれた…

ただですよ
この説に従うと、カワキが狂気に走る説明がつかなくなる
彼は千手と予測したから…
千手は強い肉体を受け継いだのみで、瞳術と狂気は受け継いでいないはず
千手はどんなに悲しみにさいなまれようと、闇には落ちない
わからないけど、それが基本設定のはず…
カワキにはどうしようもないほどの理由があるのか？

もしくは…
千手とうちはの間にうまれた子なのか？
まさかね
内部関係者をなのる衝撃さんによれば、千手とうちはの間に生まれた子は呪われるという…
あの設定が生きているのか？
回避されたはずの衝撃さんバレが形を変えて生きている？…まさかね

刀と額当てだと思います。サスケの物にはVSナルトで付いた傷があるので、一番弟子・ボルトがもらうのが自然な流れです。里のマークに傷を入れた額当てはかつて“暁”の証でもあった・・
少なくとも、冒頭の描写だけで既に死亡した可能性があるとするならばナルトよりもサスケですが、カカシに恩があるので勝手には逝けません、ですからサスケ死亡よりもカカシ死亡が先です。オビトとの約束は十分果たされました。

NARUTOは海、BORUTOは空。そしてまだ見ぬ空白・数百年の歴史、それが陸。

ナルトという物語は、闇に落ちた友を救う物語
とすれば、ボルトを始めるにあたって、まず大きな闇が用意されなければならない
かつて、うちはの闇が用意されたように…
カワキの闇はかなりの深さであるはず…
数千年の歴史を持つ大筒木の闇を取り込むほどの…
そんな設定であってほしいもの…

冒頭のVSがカグヤ再登場前だとしたらばカワキから出てくるんですかね。また黒ゼツと共に・・

なるほど
カグヤ再登場ですか
ありえますね
大筒木の闇は彼女の口から説明してほしい

お久しぶりっす!!･･´>▽<`

つかスンマセン
また来ますww

カグヤについてあのナルトが「心がねーみてーだった」と言うのは納得いきませんし、そもそも封印=応急処置=即ち解決を先送りにするもしくは遠ざける行為だとしたらば、少なくともカグヤ成仏なくして次世代の明るい未来はないと思います。

カグヤ再登場は
≪ある≫に乗っかります!!

(・▽・)b

ボルトの“消える螺旋丸”は風に性質変化したとの説があります。実際、風は目に見えないものですから消えた様に見えても不思議じゃありません。
そこで思い起こされるのは、何と言ってもミナトが現れた時の“フッ”。これはまさにその一瞬に起きた風を表現しているのだと思います。
即ち、私はボルトの投げた螺旋丸が本当に消える=避雷神説を何より期待しています。

飛雷神の術は木の葉丸が使う…が私の説です
理由はですね
ナルトの次の火影は木の葉丸だと思うんだけど、飛雷神くらい使えないと火影らしくないからです
仙人モードを覚えるのは確定でしょうけど、これだけじゃね
ま、飛雷神を使えるキャラが今後出てくるのは確実とは思います

皆さん　久
ペロちゃが俺が居ないのをいい事に言いたい放題じゃんな苦笑
ナルトって物語の大まかな総括として友を闇から救う物語と抜かしてるが、微妙に違う
友を救おうとして成功したのほぼナルトだけ
ナルトはサスケと我愛羅、そして友ではないがオビトを浄化に導き、再不斬と兄弟子長門も帰還に導いた
主役だからこそそれだけのマンパワーを備えてるといえばそれまで
しかし物語ってのは主役だけじゃない
ナルト以外は殆ど失敗してる
柱間とマダラ、カカシとオビト、ハゴロモとインドラ（友ではないが、大事な存在の闇落ちを阻止出来なかったと言えばそう、同じ意味ではイタチとサスケ、自来也と長門もそれに当たるかも？）
失敗し、慚愧の念を抱えた彼らに代わって、主役であるナルトが片っ端から帰還に導く物語と言えばそういう事になる
だが、前述の通り物語ってのは主役の存在のみで成立してる訳じゃない
よって総括としては、ナルトは友を闇から救い出すなどという単純な物語ではなく、「光と闇の両方が存在し、互いに呼応し合いながら展開する光と闇の物語」これで十分
安直に踏み込み過ぎｗｗｗ
そういえば、モモシキがキンシキの屍食ってバージョンアップしたが、大筒木一族ってのは何層ものコーティングが施された厄介な一族だ
カグヤ、モモシキキンシキのみならず、ハゴロモも、また一族郎党引き連れて月に移住し、本家と分家に断裂し、抗争の果てに滅んだ一族も大筒木
これらの情報開示をよもや岸本さんは忘れてはいまいな？ｗｗ
大筒木にさらに今後も踏み込んで描く気なら、抜け目なくきっちり描いて欲しいもんだ

カグヤは帰還もしてない
また、死んでもない
ナルトの敵役キャラは、帰還の後現在も存命する、死ぬ、帰還後浄化して死ぬ
の3パターンのどれかに必ず属してる
例外なのはカグヤだけ
また、読者の中には俺や虹さん、或いはやも知れサンの様にカグヤの結末を明らかに中途半端であると解釈する者も居る
簡単に言や、封印！？！？何それ！？そんで終わり！？！？って事ｗｗｗ
この封印などという半端な扱いは今後への布石って可能性は無きにしも非ず

うわっ!! イタさんww

つか
久々に考察バトルしたいけど
今回はとりあえず

皆さん
新年明けましておめでとうございます。

\(*≧▽≦*)\

ではまたです。

みなさん、こんにちは
メンバーがまたそろいはじめましたね
イタちゃへの反論はまたいつか書くとしてですよ
ちょっと気になるのは、ボルトの連載がいつまでもつのかです
個人的には凄く面白いんだけど、笑いがないでしょ
シリアス一辺倒なのが大丈夫なのかなって思います
個人的には全く問題なしですが、少年漫画ですからね
人気面では問題ありかも…

おけまして　おめ
確かにね〜
なんかさ全体的に紋切り型なんだよね・・・
バトル描写は得意なのか生き生きしてっけどさ
まぁナルトってコンテンツの希少性は相変わらず高いんでよっぽど下手こかなきゃ存続はすると思うが・・
背後に潜むラスボス岸本さん次第でしょ結局ｗｗｗ
画力はあんまし期待出来んがそこは監修力で乗り切って貰いたいね
一番大事なのは情報発信力だ
掴みと引っ張り
これがアップしてくると俺らみたいな謎解き好きは自然とついてくる
チンケなのは勘弁ｗｗ
今はまだ本家NARUTOに比べると半分以下だな
現在は映画ボルトの内容をトレースしてるようだがそこ過ぎたらどうなるか？かね〜
相変わらずまだあんまそそられん
マシはお久！

サスケは自分と入れ替える対象さえあれば互瞬回しの術と同じ事が一人で可能です。
ナルトがカグヤの腕（黒ゼツ）を切り離す直前に超高速移動、及びカグヤ封印直前にサスケと入れ替わる時に“フッ”の効果音がある事から彼にも飛雷神説がありますが、前者はまさに全盛期・うずまきナルトがお怒りなのでそう見えるだけやも知れませんし、後者は普通にサスケの能力でしょうし、現時点で判明している飛雷神術者は扉間&ミナトの2名のみです。恐らく3人目がボルトだと私は思いますね。
木ﾉ葉丸が可能となる説もあるようですが、螺旋丸が条件ならば扉間はどうなるのでしょうか・・
ですが、カワキ=猿飛の者or千手の者説にはかなり期待しているところです。
ダンゾウがあの様な死亡を選んだのにも決して表沙汰にしたくないワケがあるのでしょうし、ヤマトや三代目火影・ヒルゼン時代の事は何やら“根”が深そうでありますね。

失礼、先程のレスに誤りがありました。
ペロリさんの主張は螺旋丸ではなく「飛雷神くらい使えないと火影らしくない」でしたね。そうなると、扉間&ミナトを除く歴代火影は全員火影らしくないという事でしょうか。その意味で言うならば柱間はマダラの友としても失敗者ですね。
八代目火影は木ﾉ葉丸だとは私も思いますが、その座はカタスケも狙っているやも知れません。彼らはナルトとは違う価値観を持っていてそれがナルトに聞き入れらない事が不満の様なので、このままいくと里上層部との対立に発展しないとも限りません。
冒頭にて、カワキは忍の世を終わらせようとしております。
その伏線も既に描写があるやも知れませんね。少なくとも、柱間らが里を作る前に忍は存在した事が柱間回想にて判明しています。千手一族やうちは一族以外にも猿飛一族&猪鹿蝶の一族、うずまき一族&波風一族もミナトの発言からは里誕生以前から忍だった様に思えます。
うずまき一族が滅亡した経緯も人柱力以外の者が木ﾉ葉隠れを避けるかの様に散らばった理由も未だに不明ですが、里レベルで起こる争い以前に古くから続く一族レベルの因縁があるのならば、うずまき一族もまた強力なる封印術を有した為にその犠牲として大国の歴史に葬り去られたのでしょうか・・てか、それが明かされなければ主人公がうずまきの者である意味すら不明となってしまいます。
それらを参考とするならば、カワキはその特徴から猿飛の者だとしてもうずまきの者だとしても不思議じゃありません。クシナの子孫は孫の時点で既にうずまき一族の特徴はまるで跡形もないように見えます。カワキが黒髪+金髪でなければ私の中でうずまきは浮上しなかったんですが、黒髪が天パなだけに・・やはり気になってしまいますね。

皆　最新ボルトは読んだかな？
それにしてもモモシキの扱いが雑だね苦笑
雑過ぎるわ
手のひら輪廻眼の大筒木残党・・・
カグヤやハゴロモ、ハムラと同じ謎に包まれた大筒木一族の一人・・・
で、あれ！？
単なる悪党の怪獣じゃん
モンスター襲来で皆で力合わせて怪獣を退治しましたとさ、じゃんじゃん　かよｗｗ
まるで勧善懲悪の少年漫画みたいだ（紛れもない少年漫画だけどｗｗ）
元がNARUTOとはとても思えん浅さだ
語るべき内容すら見当たらない
次号で何かある事を切に願う

神・岸本自身が「これ以上のものは描けない」と言ってしまったので、NARUTOはモモシキorカグヤ即ち大筒木の者がラスボス、BORUTOはいきなりカワキですがカグヤが中ボスでしょう。
サスケの額当てと刀をボルトが所持してる描写から、ナルトとの“本当の勝負”は果たされた恐れがあります。
八代目火影は木ﾉ葉丸説なので、カワキ=猿飛の者もしくは関係者の方が盛り上がる気がします。
サラダを九代目にする為にもやはり猿飛一族との友好関係を描いて頂きたいですし、あの真田十勇士がモデルと云われる猿飛サスケ初登場のチャンスでもありますしね。
しかしヤマトは誰の子なんでしょう・・サクモと同世代だとしたらば伝説の三忍が近いのでしょうか。大蛇丸も当時の行いを考えると怪しいですし・・綱手も「火影なんてクソ」発言からダンに死亡されておかしくなったとしても不思議じゃありません。
柱間の血筋説はずっと云われてますし、もし綱手以外でも兄弟がいた事にしてそろそろ出して頂きたいですね。

虹さんが読むといいが
ナルト疾風伝を一気に観た
あれはいいね〜
本編での欠落部分を相当埋めてる
ハムラ、ハゴロモ、カグヤの時代からその後のインドラ、アシュラの時代まできっちり描いてた
結構助かったし満足も出来た
俺が予測した、ある時期にハゴロモが民衆にチャクラを分け与えたエピソードもちゃんと描かれてた
但し、あれは忍宗を世に広める為ってのが目的で、後にインドラがアシュラハゴロモと決別して力に頼る独自路線を行く過程で、人々に根付いたチャクラの利用法を忍宗とは真逆の忍術という形で世に定着させていった様だ
忍術を生み出したのはカグヤでそれをハゴロモもハムラも使えたが、それをフルに爆発させたのはあくまでカグヤを封印した時のみで、その後のハゴロモはひたすら忍宗特化の目的のみでチャクラを人々に分け与えるべく諸国を旅したと
そういう事の様だ
またハゴロモの輪廻眼開眼までには写倫眼から万華鏡（永万の段階は言及されず）を経て輪廻眼にたどり着くというちゃんとした段階を踏んでる
あとカグヤはやはり異星人らしいね
モモシキもキンシキも同様
大筒木一族を名乗った純粋な血族は実はカグヤ、ハゴロモ、ハムラのみだが、ハゴロモもハムラも実は地球人との間に生まれた混血種で、本当に純粋なのはカグヤモモシキキンシキだけだろう
ハムラと共に月に移住した大筒木一族はカグヤハゴロモハムラの時代に地球人と一緒に形成したコミュニティがメインになってるので、恐らく純血大筒木は非常に少数と思われる
結局、地球に於ける大筒木一族の祖はカグヤであるって事で良さそう
本体は異星に存在してる様なので、言及しようがないというｗｗｗ
また映画ボルトではカグヤが白ゼツ軍団を作って迎撃しようとしたのはモモシキキンシキだと調査したサスケ自身が語ってるので、その結論でいいね
モモシキを単なる怪獣扱いしたのを見ると、大筒木一族の扱いに深いドラマ性を盛り込む気は岸本さんにはないと見ていい
よって今後はもう出て来ないだろう
今後のボルトのテーマは科学忍具だか科学忍術と既存の忍術との存在をかけた闘いに移って行きそう
その種まきは劇場版ボルトでもナルトの最終話でもやってる
カワキってやつは次世代の科学忍具の使い手でその達人なんだろうね
で、古くなった忍術や忍を葬ろうとする
これからの時代、忍術も忍も要らねーから俺が強制終了させてやるとｗｗ
その闘いの中でナルトがホントに死ぬかどうかってのはもう少し展開が進まんと何とも言えない
でも多分死なねーだろうね〜

みなさんお久しぶりです(*^^*)
久しぶりすぎてトリップ忘れちゃいましたが本人です(笑)

よかった〜、まだ皆さん見ていらしたんですね！
自分は映画ボルトまではみてアニメも見続けてますが、ジャンプの方は買ってなく、コミックも買ってないのでちょろちょろネタバレサイトで見る程度です(^-^;)

とりあえずいまはまだ映画ボルトの内容をやっているだけのようですが、イタチさんたちは元旦にテレビで放送されてたボルト映画は見ましたでしょうか？
映画と比べるとやはりところどころ手が加えられているというかモモシキの第2形態の容姿がまるで別人で驚きました;
しかし絵は徐々にうまくなってきている？気がしますね。

これからもちょくちょく来ると思うのでまたみなさんの考察覗かせてくださいませm(._.)m

ちょっと訂正しなきゃいかんかも？
カグヤを迎えにやってくるという存在が純血の大筒木一族なのは明白
シルエット的には三人居る
そのうちの二人はモモシキとキンシキ　
しかしもう一人居るんだよね
この三人目がモモシキキンシキが失敗したと知って最後にやってくるかどうか？
これは映画ボルト内でキンシキが語ってたキンシキに力を与えた親的な存在である可能性が高い
今後ボルトは新旧の闘争に移行していくのは明白だが、そこに大筒木の真性ラスボスが絡んで来るのかどうか?簡単にスルーされる可能性もある
結局カグヤが恐れた敵はモモシキキンシキでこの問題は終了と・・・
どうなるかな・・・

あ　虹さん
久しぶり
ボルト観たよ　戦闘シーンの描写は凄いクォリティー
案外モモシキキンシキはさらっと描いててあんま深みないよね苦笑
映画としての時間的制約で踏み込めなかったんだろうが・・・
単なる選民思想の権化で、簡単に言や「怪獣」
ただ、劇中でキンシキが自分に力を与えた親的な存在を言及してたし、これが実際新たな敵として登場するのかどうか？ってとこだね

イタチさん、お久しぶりです(*^^*)
そこなんですよね。
イタチさんの仰るようにぼくも気になるのがアニメにて大筒木のシルエットが3人だったこと。
そして映画にて(ジャンプはわかりませんが)モモシキがキンシキを食らう際に苦い顔をしていたこと。
親役という存在…

大筒木一族の文化はかなり異常です。
これをこのまま異星人の話だからとここで終わらせるのかどうか？

最初は映画だからあまり深入りしない(尺的にできない)ような敵や内容を岸本さんは用意したのだと思いましたが、なぜか今書かれているかた(名前忘れてしまった;)はもう一度同じ内容を書かれているんですよね。ということは何か必ず意味があるのかなと思ってしまったり…(^-^;)

大筒木一族は忍の歴史の始まりではあるが忍者ではない…
力を欲するために手段を選ばないただの怪物…
はたしてそれでそこはさらっと終わらせてしまうのだろうかと？

ナルトが面白かったのは「敵」にもなにかしらの事情や心があることなんですよね。
戦う相手が皆人間なんですよね。
怪物なようで怪物じゃない。

カグヤもそうですが大筒木ははたして心なき化け物なのだろうか？
化け物といえばクラマも最初はそう見られていましたっけね。

うーむ、すごく久しぶりだからなんだか話がまとまりません(笑)

映画や疾風伝カグヤハゴロモ編で見えて来た事がいくつかある
大筒木一族の本体は異星に存在してて、神樹と大筒木はセットだって事
恐らく大筒木には知的生命体が住み着く惑星を支配し、植民地化する目的が背後に潜んでる
神樹は植民支配の先遣的存在っぽい
まず神樹を植え込み、大地のエネルギーを吸収→それを基にチャクラの実（別称、丹）生成→遅れてやってきた実働者、または実働部隊が必要なタイミングでそれを食す→膨大なチャクラが根付き、それを忍術という形で武器化→この力を背景に星を支配、植民地化　という流れ
つまりチャクラや神樹は大筒木にとって特別な存在って訳ではなく、常にセットでルーチンワークの必要なツールに過ぎないと
カグヤは正に地球に派遣された先遣者だった
モモシキキンシキはカグヤを迎えに来たというよりはカグヤによる地球？支配の確認にやってきた感じ？という気がする

そうだよね
ナルトの生命線の一部がそれ
白と黒に安易に色分けしない
カグヤですら、昔は大事な存在が居てそれが奪われた事で変わった的なエピが描かれてた
でも星の支配が成功したんなら、本来迎えに来た存在と共に大筒木本体に凱旋帰国してもよさそうなもんだ
しかし、カグヤはあくまで迎撃しようとした
なんでかね？
カグヤなりに地球を守ろうとしたんかもね

映画とジャンプのほうのネタバレをあわせてみると、モモキンはチャクラの実を奪いに来てそこから丹を錬成することが目的なんですよね。それがカグヤのやりそこねたこと(というよりは敢えてやらなかったこと？)。
そしてカグヤの巻物にはまだ何かかかれているらしい(詳細は省くとサスケがいっていたので)。
大筒木一族の繁栄には丹が欠かせない…？

イタチさんの仰るように植民地化が目的の可能性もありますね。

ぼく個人の考えでは大筒木は神樹の実から丹を錬成し持ちかえり、それを一族の繁栄に使っているのではないかと思っています。
永遠に続く命…永遠の膨大な力…それをもって永遠に生き続ける一族。

しかしなにかが理由で考えに違いが生じたカグヤは地球に降り立ち実を食べてしまう(丹をつくらず、また持ち帰らず)。
地球に降り立つのには膨大なチャクラが必要。おそらく大筒木が保有していた丹を食べてこの地に来たのがカグヤ。
そしてそのせいで本星の大筒木はしばらく他の星にいけなくなり(あるいはカグヤの居場所を突き止めるのに丹を使いすぎ)、残された丹も底をつきかけ親であるものを丹にして食し延命した(それがキンシキ)。

ついにカグヤの居場所を突き止めたモモキンが来てみるとチャクラの実はバラバラに…

なんてことを妄想しています(笑)

おー虹さん　それは俺は妄想とは捉えないわ
十分有り得る妥当な予測だわ
俺の植民地化説より妥当性では上だ
そっちに乗り換えるわ俺ｗｗｗ
実はボルトはパソでサラっと観ただけで全シーンをツブサには観とらんのよ
ザラストに比べたら真剣味に欠けるｗｗ
結構大事なシーンやセリフを見逃してる可能性あり
なるほど、丹を錬成して持ち帰るという任務を帯びてたと仮定すると色々辻褄が合うわ虹さん
なぜカグヤが仲間である筈のモモキン普通に出迎える事なく、迎撃しようとしたのか？という疑問も解ける
本来チャクラの実を食うとか、ある種の独占行為にそもそも走っちゃいけなかったんだな
一族皆の共有財産だから・・・
しかしあの当時のカグヤにはチャクラの実食って一時的にでも強大な力を獲得しなきゃならんという差し迫った必要性はあった
正直丹の錬成とか本来の自分の任務に拘泥してる場合じゃない
すぐさま力を獲得しないと自分がやられちまう
チャクラの実を食う前のカグヤには既に人智を超えた特殊能力が備わっては居たが、しかし相手は大軍勢、数の面で圧倒的不利（二国の連合軍）
自分の既存能力では太刀打ち不能と判断したんだな
さらにあの時のカグヤには同時に極めて強い復讐心も芽生えてた
で、やむなく実を食った
もっとも従者から命を狙われてると警告を受けた時点で食う事は決めてたんだろうが・・・
後の祭りだわな〜ｗｗ

その後、本来犯してはならない禁を破ったカグヤは本体に対しての交信なり、何らかの方法ですべき報告義務を怠った
いずれ異星の大筒木本体から調査隊が派遣され地球にやって来るだろうな、なんてカグヤでなくても予想はつく
大筒木一族からしたら、重要な丹任務を帯びたカグヤとの交信が途絶えるとか、もしくは設定されてた任務期間を超えても何の連絡も報告もないなんてのは、一種の異常事態、当然放置はしない
その派遣されて来た調査隊に対して、カグヤが大人しく自分の身とチャクラを差し出す筈はない
そりゃ迎撃するわな！？間違いなくｗｗ
多分、地球に派遣されて来たばっかの当時のカグヤがやたら神樹ばっか眺めてたのは、恐らく自分に課せられた任務を思い、行動の時期を測ってたに違いない
色々思い巡らせてたんだろうな・・
しかし、物事は予定通りにはいかない
いくつもの不測の事態が重なった結果、カグヤは路線変更を余儀なくされたと・・・
いやいや虹さん、その説に乗っかると色々説明ついちゃうわｗｗｗ
素晴らしい！

イタチさん
本当ですか！よかった〜、ぶっ飛び妄想だったらどうしようかと(笑)
ありがとうございます(*^^*)

自分もボルトは詳しく見ていなかったので、映画でキンシキのセリフシーン(「カグヤのやりそこねたことをやり治す」)が、ジャンプではどうなのかとそこだけ見ていた記憶がありましたもので(^-^;)
もしかしたら見逃してる部分自分もたくさんあるかも(笑)

ジャンプのほうを見た感じではサスケが説明していましたが、巻物にはモモシキとキンシキの襲来についてかかれていたようで…
ただ気がかりなのがこの二人だけならカグヤがわざわざ白ゼツまで用意するほど恐れをなす脅威にはなり得ないと思うんですよね。
恐らくさらにやっかいなのがいるのか、はたまたたくさんモモキンコンビみたいなのがいるのか…
イタチさんの仰るように彼らは調査隊で、本星にはまだ大筒木はいるはず…

これが物語としてどう絡んでくるのか…
これまでのナルトと同じような感じなら、主人公側の考えが全て正しいとはなり得ませんから、大筒木側にも一理あるような考えを持った存在(主人公を考えさせる存在)がいると思うんですよね。

ぼくがずっと不可解に感じるのは、大筒木との戦いがいつもナルトらしくないということかもしれません。
忍との戦いは人と人とのぶつかり合いという感じですが、なんというかカグヤとの戦いやモモキンとの戦いは突然あらわれた怪物をただ倒すだけというか…うまく言えないのですが勧善懲悪な感じなんですよね。

和解や理解を示し合う部分があってこそ面白いNARUTO。
BORUTOはどんな風に描かれるんでしょうね。

いや。ボルトでも同じっしょ
モモシキなんてただただ憎々しい怪物としか描かれてない
ボルト本編でもね
映画と同じく、巨大螺旋丸食らって宇宙空間まで吹っ飛ばされて終了さｗｗ
でもそりゃ当然だ　原作者総監修の元に撮られた映画とボルト本編の敵方の解釈がガラっと変わる訳がない
あれが岸本さん自身のモモキン解釈さ　当然ね
でもね　虹さんの捉え方、つまりカグヤが白ゼツまで準備しようとしたのがモモキンだけで治まる訳がないと言うが、それは必ずしもそうとは言えない
結局、サスケの調査結果から、モモキンコンビの事でした、他には居ません、モモキンやっつけてこれについての脅威は去りましたジャンジャンって結果は十分有りうるよ
この辺りは注意深く経緯を見守る必要はある
で、テーマは次の段階へ移って行く　みたいなさｗｗ
俺の願望としても大筒木をもっと掘り下げて描いて欲しいと強く思ってるがね〜どうなるか・・・ｗｗ
こっちの思い込みや願望を簡単に超越したり、悪く言うと踏みにじってくれっからね岸本さんはｗｗｗ
俺らも散々それで辛酸を舐めて来たじゃんｗｗ思い込み、決めつけは極力避けた方が身の為よ　虹さんｗｗ

イタチさん
あ、すいません書きかた悪かったですね(^-^;)
決めつけはもちろんしておりませんよん♪
可能性はいくらでもありますからね、とくに岸本さんには想像の↑を行く物語を散々読ませていただきましたから(笑)

ちょっとでかけるために時間がなかったので書かなかった(←言い訳w)のですが、モモキンコンビで大筒木側の話が終わる可能性もあると考えています。

一つの可能性として考えてですが、科学忍具をどうするかがメインテーマとなるための前座戦というか、簡単に手にできる力が存在し絶やすことができない(これからも科学はどんどん発展していくのであれば)とすれば、それを今後どう扱っていくかを描いていくのもあるかなと。
科学忍具は使い方を間違えればこれまた兵器として脅威になりかねませんでしょうし…

ただ個人的には大筒木側の話をさらに掘り下げてもらいたいという願望と、さらに話が膨らむであろう可能性のほうが高いのでは…と思うんですよね。
それに映画でのキンシキを食すときの「当たり前だ！」の顔としゃべり方から少なくとも仲間を悼む気持ちも少しはありそう？な感じもしたので…

たとえ悪だとしても…それを包み込み変えてしまうほどの優しさやあたたかさ、気づいてあげられる力というのも、また一つの特別な強さであり人が無理と口にしながら求める希望の形の一つ…かもしれない…。
全忍の協力を全人の協力へ…
というのは欲張りすぎですかね(笑)

それと親であるナルトが子であるボルトに殺しをさせてしまったこと。
実は本編ではナルトは一度も直接人を殺していないんですよね。
まあモモキンとの戦いは映画の部分でもあるので(これまで上映された他の映画ではたぶんナルトも敵を倒してますが)なんとも言えませんが…。

そうだね　ボルトのメインテーマは新旧の対決
これはもうほぼ間違いない
これまで岸本さんが懇切丁寧に描いてきた忍術と忍
チャクラを武器として使用し続けるのは果たして是か？非か？という問いかけ・・・
自らの作品の最重要ツールであるチャクラ、忍術、忍を本来存在すべきではないある種の時代の仇花と位置付け、その存在の是非を作品の中で問い続けてきた
闘い、憎しみ、痛み、悲劇、世の分断、そしてその果ての動乱
これらを招いた元凶は忍術が生み出された事だと言う
結果、マダラやオビトが無限月読を謀り、封印策として忍宗が登場する

いずれも忍術無き世を目指した物だ
でも、その相克の結論は何であれ、例え時代の仇花として登場した物であろうが、現実の地続きの歴史の中で忍も忍術もあらゆる事を積み重ねた来たのであって、今更それを無理やり消去する事は出来ない、問題は忍術や忍に存在するのではなく、それを使用する「人」にある、とした
かくして積年の相克はついに解消されたと・・・
で、次は？っちゅう話だねｗｗ
今度の論点は倫理やモラルではない
新が旧を凌駕するか？否か？っちゅう話だね
ここでもまたもや、忍術と忍が土俵に上がる
で、結局忍と忍術が勝つｗｗｗ
歴史の重みが違うんだよ〜！！！て事になんじゃねーの！？ｗｗｗ
まぁ、そうなるねｗｗｗ

虹さんが規定する「人が無理と思いながら求めてやまない理想、希望」ってのは正に旧ナルトが常に追い求めて来たもんだ
だが、残念ながらモモキン相手にそれを見出すのは無理ってもんだろうね〜ｗｗ
だってモモキンは単に平和を揺るがす脅威であって、恐ろしい怪獣に過ぎんしねｗｗ
倒してナンボのもんでしょｗｗ
あの選民思想は筋金入りであって、所謂悪党の常石だよ
しょっぺーねｗｗ
さらにナルトがボルトに「殺し」をさせる苦みなんてのは一欠けらもないｗｗ
親子で敵をぶったおすのがハイライトだし完全に
二人のヒーロー誕生を打ち出す為だけのもんよ
残念ながらｗｗ

皆さんの考察&予想、楽しく拝見させて頂いております。
私はそこまでは不可能ですが・・とりあえず純・大筒木一族=三太郎説を推しておきましょう。即ちモモシキ&キンシキ&新キャラがウラシキです。私の妄想では最後に登場するであろうそのウラシキこそがBORUTO・ラスボスでも良いですし、カワキ含む既存キャラ→ラスボス化にもこれまで通り期待します。
後者の場合は、昔の大蛇丸同様な事が形を変えて出現する可能性もあるやも知れません。もしも科学忍具班に秘密計画などあれば、恐らくダンゾウ&サイが会ってたあの場所の地下が臭う事になるでしょう。

冒頭のボルトの「オレは忍者だ」発言も気になりますね。昔のナルトが「忍者、忍者」とはしゃいでるのとは比じゃないくらい重い何かがその描写からも伝わってくる気が致します。
ナルト死亡はまだでもサスケが・・既にボルトの中で最高の偉人となっているのでは・・と個人的には思っています。
自来也はナルトに「忍とは耐え忍ぶ者だ」という事を教えました。ならば、サスケはボルトに「忍者」を教えたんでしょうか。
今後も楽しみです。

やもしれさん
ウラシキかぁ〜〜ｗｗｗ
いいネーミングだ　所謂シキシリーズだねｗｗ
これは出てくる可能性はある　だが今の所半々って感じかね
こういったスカシは岸本さんには多いんでｗｗ
実際カグヤを迎えに来る（任務完遂の確認に来る）と言われた大筒木のシルエットには三人映ってた
二人はモモキン　しかしもう一人映ってる訳よ
この謎の三人目を今後どう扱うか？ラスボスとして登場させ正体を明らかにするか？
もしくは、一切触れずにスルーするか？
これにかかってる
どっちも有り得るんで今の所ハーフハーフ（浅田真央の言葉を拝借ＷＷＷＷ）
予断は許さんねＷＷ

確かに！ボルトの「俺は忍者だ」というセリフ・・・
重いね　確実に重い言葉だろうね
ボルトは映画の最後で、俺は火影にはならない　火影を補佐する忍を目指すと言ってる
さらに単純にサスケに対して痺れる位のカッコよさを感じてる
これらの描写で示唆するのは忍メンタリティーは親父のナルトより寧ろサスケに近いって事
勿論モモキンとの壮絶バトルでこれまでピンと来てなかった親父の本当の凄さの感じ、尊敬の念を改めて持ったのは間違いない
しかし、ボルトの忍としての師匠はあくまでサスケ
そして今後もサスケに師事し続ける筈
サスケはボルトに忍者の何たるかを教え、この後にボルトが打ち立てるであろうボルトの忍道はサスケの教えが基礎になってるだろうね

あと一つ　やも知れさんへ
そういえば、ボルト冒頭のボルト本人だが、片目になってたよね？
そしてここが重要なんだが、相当やさぐれてる
あの雰囲気は親父のナルトとは違う
まだ何色にも染まってない少年期のボルトとも違う
まるで別人だ
きっとボルトその境地に達するまでに相当の出来事があったと思われる
ナルトはマジで死んじまってってかもね・・・
あの雰囲気はむしろ闇落ち期のサスケに近い
あと、血継限界掃討事件を潜りぬけ忍刀七人衆に在籍してた頃の再不斬、もしくは人殺しを屁とも思ってなかった頃の我愛羅にも雰囲気が似てる
まぁまさか闇落ちまではしてないだろうが、それ相応の虚無は身に纏ってる感じはする
果たしてどうなって行くかね〜ボルト！？

ごめん　見直したらボルトは刀傷はあるが、片目じゃないね苦笑
しかもボルトは瞳術開眼してるっぽい
さらに、あの顙当てとボルトが持ってる刀はサスケのじゃねーの！？
あれが形見だとしたら、ナルトのみならずサスケも死んでる可能性出てきたぞ・・・
マジか
あとカワキとボルトのタトゥーが対になってるっぽい
一種の呪印か！？
あとよく見ると特にやさぐれてもなかったｗｗ
どっちかっつったらナルトとサスケを足して2で割った感じ
それとカワキの野郎腰パンしてやがるｗｗｗｗ

三太郎ネタはTVでも大人気ですしね、3人目のキャラデザ=伊勢三郎義盛（wiki検索・悪党に義盛の名があり、忍者は元々こうしたエリートの血筋にある悪党の寄せ集めだとも言われている様です）だと私的に興味をそそります。

その後は、イタチさん考察・新旧の戦いに発展する可能性大ですね。
代々猪鹿蝶を担当+昇格の節目にはピアスを与えるという&猿飛一族の習わしに反するかにも思えるいのじん&シカダイ&チョウチョウのピアス、及びボルト&サラダ&ミツキの上司+科学忍具班とまさに新旧の重要処を兼任する現・木ﾉ葉丸の立場、それらが今後どちらにつくかで大いに揺れる可能性じゃないでしょうか。
それに何と言ってもボルトの師・サスケ（自己犠牲、陰から木ﾉ葉を支える名もなき忍・・それが本当の忍）&サラダの師説・ナルト（歴代最強・火影の意志を継ぐ）&ミツキの師説・サクラ（苦手説・移植系を克服→完全医療忍術を伝授）にて真・伝説の三忍説など、その伏線と思しき描写も多数あります。
冒頭・ボルトは傷がある方の瞼を閉じているので、カカシ同様の移植説ならばサクラによる白眼移植=ヒアシ死亡が最もありえます、やはりネジの事がありますしね。
木ﾉ葉にて最強の白眼+更に飛雷神説+そしてサスケの形見と思しき刀・・これで挿し木の術など華麗に斬り落としてくれるボルトに期待が高まりますね。
カワキもカワキでマフラーorストールやピアスや腰パンなど、猿飛一族&猪鹿蝶の伝統もしくは木ﾉ葉丸の形見らしき物を纏っている様に見えなくもないですね。金髪部分はナルトに憧れて真似てる様にも思えますし・・「こうなるしかなかったのか」「そうだ」のやり取りも何やら意味深です。
699話だったかと思いますが、サスケは旅立つ前にナルトから額当てを返された時「本当の戦い」を約束しています。これが何を意味するのか・・私は唯一の友・ナルトの手で・・サスケはイタチと同じ死に方を望んでいるんじゃないかと、もちろん憎しみや目的の為に邪魔だからではなくライバルとして親友のまま殺して欲しいと・・
例え不殺の神の思し召しか運だけだとしてもナルトは誰の命も奪いませんでしたが、誠に残念ながら・・このままいくと初めてがサスケに・・

カタスケによる科学忍具のビジネス化に伴い、予てよりまことしやかに怪しまれていた“YAMATO WORKS”がついに実体化する可能性、というか新旧の戦い路線ならば恐らくそうなるでしょう。
ヤマトは外伝でもトビ=グルグルを彷彿する描写がありましたし、大蛇丸を見張ってたはずがいつの間にか消えてましたし、「恐怖による支配も嫌いじゃない」なんていう恐るべき発言もあるし・・初登場から怪しさばかりが印象的に残る人物です。カワキ=千手の者説においても無視不可能ですね。

あと、出来れば猿飛サスケとうちはカガミにも登場して頂いて空白の一部だけでも埋めて欲しいです。

最新ボルトでは劇場版ボルトとは違う仕込みがなされてたね〜
まずサスケが立ってるのもやっとだ、とか言いながらナルトの隣でへたり込むなんて描写はない
余裕でナルトに手を差し伸べ、お前とのライバル対決はまだまだ続いて行くと示唆する
劇場版ではナルトとサスケの間はかなりの緊張緩和ぶりが描かれてたが、本編では二人のライバル対決それにしても、本物の忍となり忍の本質を語り、ボルトの中にそれを見出し、育てていこうと決めた今のサスケは本当にカッチョええ
痺れるね〜正に俺の見たかったサスケだ
きっとイタチがダークナイトとして闇道を行かずに済んでたらこんな感じだったろうな、と想像せずにはいられないがまだまだ終了してない、と示唆し、緊張感は未だ存在してるというスタンスだ
二人のファンとしては現役感満載で嬉しい限り

サスケはしかとイタチの遺志を継ぎ本物の忍となった・・・良かったな
それと極めて重要なシーンと思われるのがこれ
天に召される前のモモシキがボルトの前に表れてこう言う「この白眼で貴様の運命は見通せる。心せよ、その蒼き瞳はいずれ貴様から全てを奪い去る。そして自覚せよ、神を倒した者はもはや只人ではおられぬという事をな。」
しかも、サラダが指摘するにはボルトの碧眼はナルトより濃くて深いという
これはボルトの碧眼が呪われてて、一種の禍をもたらすって事を示唆してるんだろう
そしていずれ必ずボルトはひまわり同様、白眼を開眼する
たぶんそのボルトの白眼はこれまでの白眼とは違うボルトの碧眼が融合したかのような突然変異種ではなかろうか・・・
いずれやってくるカワキとのバトルはそのボルト特有の白眼が鍵を握ると
それにしても全てを奪うとは穏やかじゃない
この設定は様々な障害を背負わされ全てを己の力で克服せよ、と運命付けられたナルトの少年期とは明らかに違う
背後には明らかに「呪い」が潜んでる
ほんとにサスケとナルト二人とも死ぬかもね〜
モモシキが言う「全て」の中には、親と師匠は当然含まれてんだろう
いやいや、ちょっと面白くなって参りましたｗｗｗ

あら、文の推敲失敗したｗｗ
訂正
◎ナルトとサスケの間はかなりの緊張緩和ぶりが描かれてたが、本編ではまだまだ二人のライバル対決はまだまだ終了してないと示唆し、緊張感は未だ存在してるというスタンスだ
二人のファンとしては現役感満載で嬉しい限り

◎きっとイタチがダークナイトとして闇道を行かずに済んでたらこんな感じだったろうな、と想像せずにはいられない。サスケはしかとイタチの遺志を継ぎ、本物の忍となった・・・良かったな
でした
<(_ _)>

もう一つ気になるのは
我愛羅の養子？と思われるシンキって奴の存在
ボルトにメラメラと対抗意識を燃やしてる
いずれ厄介な存在になりそうな気配
こいつが改名したカワキだったりして・・・
あのセリフでは自分はまだボルトには敵わないと自覚してる
忍術で敵わないなら、敵う手段を見つける為、科学忍具マスターを目指し、それを達成するとか！？
まだ早いっすね　これｗｗｗｗ

シンキはファザー・カブトに育てられた子シンの一人じゃないでしょうか、名の由来はあの神樹やも知れませんしね。
外伝では親シンを裏切りナルトに従いましたし、初めからサスケを憎む様インプットされていた感じなので改心は困難でしょうが、サスケや我愛羅同様心から人を想える様になるにはナルト以上の友が必要です。子シン→シンキ→カワキならば結局親シン同様となって里を破壊しても不思議じゃありませんし、それでもボルトが命懸けで歩み寄ろうとするもしくは暴走を止めようとするのも納得です。
かつてナルトが我愛羅やサスケに向けたのと同様の想いがカワキの渇き切ったであろうその心にも届いてくれると良いのですが・・今回ばかりは精神的にも困難を極めそうですね・・既に→カグヤ完全復活の可能性も大ですし。

モモシキの蒼き眼発言も気になりますね・・ボルヒマが生まれつき白眼じゃなかった事にもやはり血筋が関係してるのでしょうか。少なくともミナト→ナルト→ボルトで蒼眼+金髪が遺伝してる事は誤魔化し不可能な事実ですしね。うずまきボルト=波風の末裔だとしても何ら違和感ありません。
実はミナトも他里で滅亡した一族の末裔なのでは・・と思える様な発言もありますし、初期設定の風貌は扉間に似てる気もしますし、外伝では兄ミツキのモデル説とも言われてましたし・・まぁ、イケメン好きな大蛇丸がやりそうな事ではありますね。
それか、妄想もありますが遊牧民の様に各地を移動しながら子孫を残してきた可能性・・オオノキ、デイダラ、雷影、ビー、サムイなど金髪だけならば他里にも居ましたし、木ﾉ葉ではいの&いのじんが気になります。
多分正統なる波風の者ならばどんな一族の者が相手だろうと・・いや、寧ろの髪色も眼の色も異なる四大血統の者と二度も交配してどちらも一人に蒼眼+金髪が遺伝するのは、例え偶然だとしても凄い事なのではと思います。

子シンの一人か・・・・
可能性あるな
外伝で登場した初キャラが今後一度も登場しないって事はないだろうってのを前提にすれば。十分にありうる
しかもだ、シンキは我愛羅をお義父さんと呼んでる
血は繋がってない
恐らくどこからか養子に迎えたって事だろう
カブトの養護施設から迎え入れた可能性はある
我愛羅の周りに両親が戦死した遺児が居た可能性は低いし、縁故関係から引き取った可能性は・・・
あ！　
ただ、我愛羅が風影なのに未婚だとしたら、嫁はいいとしてせめて子供でもって事でカンクロウあたりの子を養子に迎えた可能性もあるな
あのカンクロウの隈取りメイクを継承してる所からすると、傀儡使いかも！？
どっちもあり得るが、物語的には施設から養子に迎えた設定の方が断然面白いね

カブトはマザーとほぼ同じ言葉で約20名もの子シンを迎えますが、その時点では一人も名付けておりません。名付け親も我愛羅で、カンクロウは師匠やも知れませんね。
シンキの特徴は三代目風影に似ている気もしますね・・砂鉄を用いていた気が・・

そういえば、大蛇丸による木ﾉ葉崩し開始の合図は中忍試験・サスケVS我愛羅の最中でしたね・・正確には千鳥VS絶対防御でしょうか。「我愛羅は役に立たなかったか」との発言から、大蛇丸はサスケだけじゃなく我愛羅も狙っていた可能性がありますね・・サスケが無理だった場合も考えて・・まぁ、結果は同じでしょうが。

チヨバア&サクラVSサソリの最後に、サソリはチヨバアの夢が自身と同じだった事を知りますが・・既に手遅れでした。その代わり、チヨバアの命で我愛羅は助かった。サソリから聞き出した「大蛇丸の部下にオレのスパイがいる。天地橋でそいつと落ち合うことになってる」との情報も正しかった。
そこへ七班が行く運びとなるワケですが・・恐らくカカシ代行・ヤマトもダンゾウの意向でしょう、しかも隊長。実際サイにはサスケ抹殺の命が下ってましたし、暗部きっての手練れを隊長にするという時点で当然かと言えばその通りです・・即ちサイがダンゾウを裏切った場合、ヤマトが代わってサスケ抹殺及びサイを始末する可能性もあった・・
サイ&いのも言わば“根”で繋がった夫婦ですし・・先輩の中には心からダンゾウを慕っていた者も一人くらいはいるやも知れません。実際、ヤマトはカカシ同様に評価されるもしくはカカシ同様に慕われる事を快く（カカシを良く）は思っていない様ですが、ダンゾウを悪く言った事がありませんね。 綱手が陰口を言った時も「考えすぎなのでは・・」でしたしそう言える根拠がヤマトにはあったのでしょう。

お久ぶりです
アニメボルト始まりましたね！
ボルトの片目のキズや白眼、そして手の刻印
など、少し厨二デザインがおおくフフフとなりつつもボルトの声がナルトに少し似てて嬉しかったです。
クラマまナルトの中にいたまま死んだのか
ボルトに移して死んだのか

オリキャラで？デンキくんの紋がモンスターボールに見えて仕方なかったです

なんか感慨深かなってしまいまして…

ナルトの死亡フラグ…は漫画で知っていましたがアニメで見るとやっぱり死んでほしくないと思ってしまいます

ボルトも10年くらいやってほしいなと思いました！

木の葉丸8台目火影になってはしかったなーとも思ってますが、見込みはあんまりなさそう…泣

という、アニナルの感想と期待を書き込んでしまいました！

またきます！
割り込んですみません

一気にみなさんの考察読みました

大筒木のことはもっと掘り下げて欲しいとは思ってます。
ボルトの成長過程を今は見守りたいなーっていう気持ちも。

アニメは、NARUTOの少年期を思い出すことができてとてもうれしいです

中忍試験の間に合わせ場所だったところが背景に映ったり、ボルトのいたずらのセンス

ナルトが昔イルカ先生や自来也にされていた表情などとても懐かしく感じました
また新しい歴史が生まれるとおもうとすごく幸せです

では、また考察皆様の読み直します

考察見てて私も思ったこと書きます！といってもそんなかけませんし、重複してます
あとアニメで見たこととか、、そうゆうのしか書けないので、さらっと流してください。

ボルトとカワキのシーン
つける額当ては抜け忍の額当て
木の葉マークに真ん中で線が入ってるものをつけました
これはサスケのかボルトのか。どちらの額当てなのか気になりました

武器は苦無ではなく刀、そして黒のボロボロのマント
これはサスケのではないかと直感で思いました
右目は白眼でしたが、やはり純潔でないのでビキビキという白眼独特の描写はなかったです。
うずまきの血か波風ミナトの血など何かの一族…の血が白眼をこうさせてるのかなと思いました
この一族がヒントになるのかもしれないと。

カワキに対してまだじっくり見れてないので
もう少しデザインとか装飾とか家帰ったら見て見ます

カワキって漢字で変換すると
乾き、渇き、燥きとなるのですが、ここも少し頭においておこーっと、軽く思いました。


あ、あと
漫画のモモシキと映画のモモシキ色が全然違う？とおもうんです。これは漫画が正しいと思っていいのか…うーむ。

セリフで
青い眼はいつか貴様の運命を奪い取ると
これってやっぱり、日向以外の血族が何かするのかうむむー

色々おもうことがありますー！
相変わらず日本語変でごめんなさい🙏

自来也とミナトの髪型が似てるのはたまたまなのか

波風族とは
大筒木について
もっともっと掘り下げてほしい

あと、ボルトは抜け忍になる⇨里が襲われてると知る⇨よって里があんなボロボロなのにボルトは元気…みたいなかんじかなと！

漫画読み直したら
漫画だと
マント、ピンクは黒だからボルトのなんですね

見間違えだったかもしれません
お恥ずかしい…

おおっっとーー！ｗｗ
まこちゃんがいつになく腰据えて考察、雑感を書いてるじゃんｗｗ
というか久しぶり！
そうかアニボル始まったか・・・
という事はアニメでも壮年期ボルト、カワキの対決から始まり、ナルトの死亡フラグが立ってた訳ね？
恐らく額当ても刀もサスケのもんだろう
モモシキの予言とは単なる不確かな予言などではなく、今後のストーリーボードと捉えていいだろう
所謂作者側の示唆だ
つまり、ボルトの碧眼は呪われてて、ボルトから全てを奪い去る展開がこの後待ってると・・・
その全てとは、家族、師匠、忍の尊厳、そして踏みにじられるボルトの忍道だ
呪われた碧眼が元凶だとしたら、ボルトが呪いを克服するのは正にその深い碧眼による何か・・・力なのか、術なのか、呪いを浄化する何かなのか、でしか達成されないと思われる
それが、ボルトの特殊白眼・・・
ナルトザラストで描かれた転生眼等の様に、白眼にはまだまだ隠された、というか描き切れてない何かが潜んでるように思う
大筒木モモシキも大筒木であるが故に、自らの白眼の存在を強調した上で天に召された
写輪眼も輪廻眼もネタは出尽くした感はあるが、忍の祖である大筒木一族が元々備えた物であった事を思うと、白眼こそが「瞳術の祖」といえるかも知れん

というか、まこちゃんがとても聞き捨てならん事をさらっと言ってくれてるじゃんｗｗ
クラマが死んだ！？
どういうこってす！？
クラマが死ぬなんてのはとてつもなくどえらい事件ですぞまこちゃん！？ｗｗ

なるほど・・冒頭ボルトの額当ては師・サスケ&父・ナルト死亡によるショックで傷付けたボルト自身のものである可能性ですか・・ありうるやも知れませんね。
これで、言うならば“暁”の象徴である傷入りの額当ては木ﾉ葉にて3つ・・いや、+ネタバレに出たモブ忍で4つですか・・
因みに“暁”に属した事がある木ﾉ葉出身者は少なくとも5名。そして、マダラの月読計画+黒ゼツの意志=カグヤ復活に貢献した木ﾉ葉暗部の手練れ・ヤマト。尽くうちは一族、もしくは大筒木の血筋の者です。
それがここへ来て急に日向の血筋と言い出した・・つまり白眼。ボルトの手のひらに刻まれた百豪の印に酷似した呪印・・モモシキは確実に、波風+うずまき+日向の混血・ボルトに呪印を施しました。

ネタバレですが早速イッキュウ&テントウ、そしてショジョジの3名が気になりますね。前者の元ネタは一休さん（モデルは寺の高僧で天皇の血筋と云われており、実際、その墓は宮内庁が管理しているそうです）とお天道様=太陽=天照大神しか浮かびません。
後者について、試しに「しょじょじ」を検索してみたらば、弥彦（ペイン=やはり天道）の地名が実在する新潟に存在するという天ぷらそば屋がトップに出て参りました。どうやら店主は世界一の天ぷらを自負しているらしいだけじゃなく、本来生で食すのが最も美味なフルーツをもわざわざ揚げてしまう新発想の持ち主の様です。
因みに「店内は禁煙」だそう・・そういえば、シカマルが禁煙の場で喫煙しようとしてミライに注意される描写がありましたが、まさか・・
他にも、付近に稲荷神社があるので「狐VS狸の演出か？」「証城寺の狸囃子のパクリでは？」といった声がある様ですね。私はどちらも・・というか前者も今回のネタバレも元ネタは後者のモデルであると。
証城寺→ショジョジ=狸であれば、クラマ=狐有するナルトとVSとなるのも自然な流れだと思います。狸はブンプク&一尾のモデルでもあるので、我愛羅ら砂の者の大活躍にも期待が高まりますね。
禁煙ネタは新旧融合の余興も兼ねてついでに採用した感じでしょうか。世界的に有名な作品ならばちょっとした事で経済効果があるやも知れませんしね。

おおおお
返信が！泣

アニナル報告です！
ボルトの口寄せはカエルではなく蛇でした！
木の葉丸はガマガエルです！

ボルト個人的にすごく面白いと思います☺

イタさん、匿名さん、まかさん
お久しぶりです

この前の発言、クラマが死んでるかも？と言うことですが、結構考えてたのですが忘れてしまって。思い出したら書きます笑
すみません
可能性としては低いですがヒマワリのなかにクラマ移動してるのも面白そうだなと思いました。

まこちゃん　クラマがヒマワリにに移動してるって？
面白いがよくよく考えたら設定上ちょっと無理があるかもねｗｗ
尾獣の人柱力状態って本来はその尾獣が抜かれたら入れ物である人（忍）は死ぬことになってる
結局マダラもそれで死んだ
カグヤの異世界からハゴロモの口寄せによって尾獣達は呼び寄せられ、その後確かに自由は得た
しかし、それぞれの尾獣チャクラを僅かではあるが持ってるナルト内部には尾獣たちの往来も滞在も可能だが、語られてるのはそこまで
尾獣を内部に抱えるってのは、非常に強い力は得るが、と同時にトンデモないリスクを抱えるのと同義でもある
このど高いハードルが、浄化された尾獣達が獲得した自由と共に完全に消え去り、誰の内部にでも簡単に住み着ける、しかも抜けても一切の生命の危機はない、のかどうかは正直微妙なとこだな
まぁ漫画だし、作者次第ではあるが、設定上の整合性をきっちり図るなら、ちゃんとした新たな上書きをしないといかんかも？
牛鬼もクラマも自由意志を得、留まるも去るも好きに選べたが、その前提はあくまで元々の人柱力である、ビーからであり、ナルトからだったに過ぎないと言えっかも？
結局留まれるのは指定の二人のみ（全ての尾獣を呼び込め、さらに力まで結集出来る力を獲得したナルトは特別中の特別で多分ナルト以外誰にも不可能）という前提が背景にあるかも知れない
そうなると、ヒマワリへのクラマ移譲はそう簡単な事じゃないｗｗ
よく考えると、そうなっちゃうねｗｗ

日向&うずまき&波風の混血・ヒマワリ人柱力説はイタチさんの仰る通りやも知れません。作中において、生まれながらの尾獣憑依体もしくは人柱力から生まれた者は特別です。
1話にてミズキが暴露した「ナルトが化け狐だと口にしない」掟。中忍試験の時、ナルトはリーを排除しようとした我愛羅の話を聞いて「オレと同じだ」と思った=確実にナルトの中に存在した闇ナルト。そして、人柱力は尾獣が抜ければ死亡する。
これらは、人柱力&尾獣を大戦或いは平和のための兵器+盾として利用してきた者らならば、その暴走性を存分にフル活用して最期には敵本陣へ特攻して頂こうなどと考えても不思議じゃありません。
寧ろその方が戦争には好都合だったのでしょう・・多くの人柱力を使い捨てにしてきた五大国の黒歴史が消える事はありません。
ですが、その様な価値観を持つ者らの死亡や改心、そして何よりナルトのおかげでようやく人柱力&尾獣にも生きやすい環境が整って参りました。
もしヒマワリへのクラマ伝承+維持が能力的（上記の通り血筋的には可能性があるし既にボルトよりも先に白眼開眼。というか先天的にはそれ自体がヒナタよりもハナビorネジ同様な気がしますね・・更には香燐同様後天的にクシナの力を開花する可能性も・・）に可能ならば、それはナルト死亡を意味する時だと思います。

陰陽クラマは合体してナルトの中に入ったんか？

ナルトが前の大戦にて心肺停止となるまで陽クラマを、ミナトが陰クラマを有しておりました。
今現在はナルトが完全クラマを有してますので抜かれれば死亡となります。
ですが、冒頭の時点ではまだナルト死亡確定しておらず、ボルトが既に九尾を有しているとも考え難い・・・
「お前も七代目の所へ送ってやる」
「送ってやる」はカワキが空間移動系の術を有する可能性であり、ボルトが飛雷神の術で対抗する可能性、もしくはナルトが無事に戻る可能性でもあります。
崩壊寸前の里の中心にて対峙するボルト&カワキ以外に誰もいない点+「お前も」がヒントだとしたらば、他忍らもナルトと一緒or別の空間へ飛ばされたやも知れませんね。
カワキが神威以上もしくはカグヤにも匹敵する術ならばサスケでもそう容易くは戻れないでしょうし、既にサスケがいない為ボルトでなければ救出不可能とも考えられます。

先のレスにてボルトが冒頭の時点で九尾を有するとは考え難いとしておきながら何ですが・・一尾〜九尾のチャクラを有している可能性ならばありそうですね。
モモシキはボルトに呪印を施す際に日向の血筋+蒼い目を指摘しております。
「その蒼い目がお前から全てを奪う」
ボルトの場合、それはまさに波風の血筋を意味すると言っても過言じゃないでしょう。実際ミナトの血を引く者=ナルト&ボルト&ヒマワリ全員に蒼い目が遺伝しており、そしてうずまきの特徴が見られません。この時点でうずまき&日向の血が退化している=蒼い目が奪っている事になるのでしょう。
であれば、そもそもミナトが九尾と敵対関係にあった事も波風の血筋に生まれた者の運命・・なのやも知れません。
改めてネジの「決して運命は変えられない」発言が思い起こされますね・・

お久し振りです。

とりあえず
最近のボルト面白い!!

ミツキ謎過ぎww
大蛇丸のＤＮＡは鉄板!?

先週のボルト

トネリ登場!! \(*≧▽≦*)\

久々だな　マシ
というかトネリ登場とか謎の言葉か？ｗｗ
今のボルトはナルト時代のネタはほぼ皆無という感じで物語が進行してる
これは岸本さんがある程度自由にやらせてるからだろう
ナルト時代のネタを随時出せとプレスをかけてる気配もない
当面は鉄板の新世代編という趣で進行していくと思われる
しかし、そうのせいなのかは分らんが、イマイチ深みがない
最新の誘拐話も普通に勧善懲悪物で如何にも少年誌仕様といった感じ
でもまぁまだまだ滑り出し段階だし、これからに期待するしかない
まずは下地作りとして提示された伏線として、「ボルトの呪われた碧眼」、「忍術を過去の遺物に押しやろうとするカワキの台頭」、「ナルトサスケの今後の安否」、「新旧の対決」、「ボルトの瞳術開眼」といったネタがいくつかあるので、その動向に注視すべしという感じか

>>686 イタさん
お久しぶりっす!! ^ ^

いや
トネリが出てたんすよ!!w

まぁイタさんが仰ることは最もなんすけど とりあえず一周回ってアニメ面白いすww

イタチさん、マカさん、皆様お久しぶりです♪
久々でトリップ忘れてしまいましたがお許しを(笑)



ボルト、アニメはアカデミー時代のことをやっていますね。
そしてこの頃からボルトの右目は何かしらの力を持っていた。

ダンゾウがカグヤのことを知ってか知らずか、その秘術に迫ったとされる忍術「牛頭天王」。
柱間細胞を使ったもので、相手のチャクラを吸収し、それが術者の背中の牛頭天王の印に貯まると、別空間から鵺を呼び出せるようになる。
鵺はチャクラを吸収しまくると自爆するようになっている。

この牛頭天王によってチャクラを吸収する際、黒いものが相手にとりつき、とりついたものをおかしくさせるようで、

●ボルトの右目だけこの黒いものが見えていた
●ミツキと牛頭天皇の術者の戦闘を止めに入ったとき、ボルトの右目が暴走？して鵺のいた空間へと繋った

この鵺の空間はナルトの仙人モードでも探知できないまったくの別空間とされている。

ではボルトの右目はいったいなんなのか？
それを知っていそうな人物がどうやらTHE・lastで出てきたトネリのようで…。

彼はこの右目のことを「じょうがん(浄眼？)」と言っていて、この目が世界を救うことになると、夢の中でボルトに告げたんですよね。

トネリはその内神々はこの地に天下る…と言っていました。

そして月にいるトネリの空間に亀裂が…。

同じ頃？にモモシキとキンシキがどこかの空間にいるシーンへ変わります。
どうやらキンシキも時空間忍術使えるようで、地球を調べていたみたいで、どうだった？とモモシキが聞くと、

●地球の空間曲率は16を越えている
●空間曲率が10を越えれば直ちに一族へ異常として知らせる定め

モモシキ「それを怠ったということはやつ(カグヤ)は背いたか……あるいは……」

ということで二人は地球orカグヤの空間へ降り立つことに。

ここまでの話はアニメのみで、漫画ではまったく語られてない部分なんですよね。
漫画へとどうやって繋がっていくのかわかりませんが、どうやら大筒木一族の話しはモモキンだけで終わりそうには無いような気がしますね。

空間曲率とは一体なんなのか？
トネリは何を知っているのか？
ボルトの右目浄眼？は一体どんな能力なのか？

色々謎が多いです…。



アニメは次はサラダの外伝へ入っていくみたいですね。
漫画はショジョジを倒したところでしたっけ。
鬼灯城の名前がでてましたが、これもたしか映画で一度出てきた監獄ですよね。
大罪忍がこのあとここから暴れ出てくるとかそういう流れになるのかな…名前だけでて終わりってこともないでしょうし。

訂正
×地球の空間曲率は16を越えている
○カグヤの空間の空間曲率は16を越えている


それではまた(*^^*)

トネリがボルトに再登場ということは・・・やはりミツキの眼覚醒説にも繋がる事になるのでしょうか。ボルトが開眼したらばこの班だけで瞳力者が２名。ナルト世代は最強の七班でサスケ開眼がやっとでしたから、ミツキまで瞳力を持ったら物凄い事になりそうなんですが・・・
扉間小隊を例に挙げても、実際ヒルゼン同期が６名いて開眼したのはカガミ一人でしたしね。うちはだから当然と言えばそれまでですが、千手VSうちはの時点で写輪眼なのはタジマ、マダラ、イズナ、それに板間を殺したうちはの者（マダラ兄弟説）の４名と意外に少ないですから。
板間が狙われたのは弱者ゆえというより羽衣の血筋説もありうる。実際、羽衣一族の死体が川を流れてくる描写では顔の特徴よりも黒髪ではない事を強調しています。千手一族は黒髪以外もいますがうちは一族は黒髪、恐らくオビトは羽衣とうちはの混血でしょう。
もしかしたらその辺が羽衣一族の顔を隠した理由やも知れません。似てましたからね、板間とオビトは・・更にヤマトも直系千手もしくは柱間の血筋説ですし、今後のボルトにも期待が高まります。

皆さんお久しぶりです。

仕事が忙しくて
なかなか考察に時間も取れなくなっている現実に歯痒いすけど

今ボルトの再放送見てますが
やっぱりカカシ強えー!!

皆さんお久しぶりです
なんかふと昔を思い出しちょー久々に来てみましたw

そしてボルト・・全然見てないw
面白いですかー？

皆さん変わらず熱い考察してますね(*^▽^)/★*☆♪

でわまたいつかww

>>694 Mさん 超お久し振りーふw

ボルトは普通に面白いすが
考察したくなる要素が格段に薄いすわ。

強いて言えばカグヤ系の考察ですが
カグヤ系の考察をするより

やっぱり僕は
うちはの色んな考察に狂ってたww

NARUTOの時は
うちはの他にもオビトを初め
謎や伏線が散りばめられてましたからね。

でもまぁアニメだけは
なんとなく見てます (・▽・)

ボルトはアニメにも期待が高まってますが、私は寧ろ漫画を推したいですね。
久々にネタバレ見たらボルトが青を倒してましたし・・これは、確実に血霧の謎に迫っていると思って良いんじゃないでしょうか！
それ以前に誰の白眼を奪ったのか？戦利品・・やはり第三次忍界大戦時か？てか、ヒザシの両眼は日向事件で四代目雷影に渡ったハズだから、やぐらに掛けられた別天神並幻術を見抜いた青の白眼は=じゃない・・しかしネタバレを見ると、実は嘘発言だったのやも知れない・・・
そうなると、ありそうなのは・・まさに、血霧終了させる目的で四代目雷影から青にヒザシの白眼が渡った可能性。だとしたらば、日向事件自体がそうだったのやも知れなくなりますね・・メイとて“悪夢”と言いながらアカデミーの同期の屍を踏み台にしたワケで・・当時はな。
しかも、青はヒザシの子・ネジが由来であるボルトに倒された・・てか、そもそもヒナタが拐われた事が重要な気もします。死亡してたらばボルトは連載以前に存在しないワケですしね。今後もう一つを移植した何者かが登場して両白眼覚醒となるやも知れないし、そうなればVSボルトは避けられないでしょうし・・
日向事件にダンゾウが関与した疑いも大いにありますね。別天神=シスイの眼を見抜いたのも青ですしね・・私は、そこからカガミに繋がる可能性にも期待してます。ダンゾウの回想は彼orシスイの眼を有してなければ描く必要は無かったでしょうしね。

マシもやもしれさんもМさんもお久しぶり
俺はアニメは前半数話だけ観て、それ以降は止まってるｗｗ
あくまで本編中心で追いかけたい
ボルトが難点なのは、連載が月一って事
一か月空くと先を見通そうという熱が冷めちまうｗｗｗ
あと、虹さんの話やマシの話によると、今回のボルトは本編の進行上で妙な現象が起きてる
雑誌連載にない情報や、ネタが本篇（ジャンプ連載で示される物こそ本来的な本編）ではないアニメに複数仕込まれてるって事・・・
ナルトではアニメに本編で語られてない事を本編を先んじて語らせる事もなかったし、本編にないネタばらしに於ける重要情報をアニメで先に明かしてしまうなんて事もなかった
この奇妙な現象をどう解釈するか！❓
俺の結論はアニメ情報を完全無視する事と相成ったｗｗｗ
俺の前回の書き込みの後、虹さんが極めて気になる本編ネタ情報を提示してくれたり、またマシがアニメでトネリが登場したとかめっちゃ気になる話をしてくれたが、そのどれもが一切ジャンプ本編では触れられてない事項だ
無論、ナルトでも本編では触れられなかった過去の歴史がアニメで描かれた事はあった
踏み込んだカグヤ、ハゴロモ、ハムラ、忍宗、インドラアシュラ等の歴史がそれにあたる
俺ら的にも随分助かったが、しかしそのいずれも本編連載が終了した後に『総括』という形でケツを拭き取っただけに過ぎず、決して本編を飛び越えたり、先んじたりしたもんではない
今回はそれが発生してる
きっと製作者側なりの意図はあるんだろうが、混乱しそうなんで俺は完全シカトする事にした
ジャンプ本編のみを追いかける
その本編だが、現在殻という組織（ナルトでは恐らく暁に相当）と、カシンコジという忍術に精通しながら忍術や忍を否定する側のボスキャラ（ナルトで言えばペインっぽい奴！？）の一人が登場し、忍を捨てたアオが死に、カワキ臭い若造がボルト班によって遭難から救出されるという所まで描かれてる
やはり、忍忍術VS忍忍術の時代を終わらせようとする勢力、という構図のまま物語は進行していきそうな気配だ
アオは忍側から敵側に、脱落した、若しくは敵思想に共鳴し、率先して寝返ったキャラの一人
こういう輩が忍側から複数登場する可能性もある
あと、科学忍具普及の為に、骨折ってるおのメガネのおっさん（名前忘れたｗ）
やつはボルトを若と呼び、味方ほふりしてるが、実は敵側の輩だと俺は睨んでる
立場的に忍側であろう筈がない
とんだ食わせ者だぜあのおっさんｗｗｗ


、

皆さんお久しぶりです(^^)
Mさんもこられてたのですね！

アニメと原作両方みておりますが…イタチさん仰る通り話が色々変わってきてますね;
原作はネットで掻い摘んで見てるため詳しくはしらないのですが、アニメは中忍試験編、原作は果心居士とカワキ？登場。

ぼくとしてはイタチさんと逆でアニメよりな見方してるので考察など内容に誤差でてきたりするかもですが、なるべく両方分けて考えようと思うので興味ない方は飛ばして読んでいただけるといいかなと(^^;)

たぶんですが、月１連載でどうしてもアニメが原作においついてしまうため、原作よりも話を盛る形でアニメは放送してるのかなと…
あるいは原作は殻、アニメは大筒木中心に話を展開するつもりなのか…
どちらにせよ最終着地点は同じで矛盾などがでないよういのるばかりですね。

ボルト読んでてびっくりしたのが
ナルトが土遁つかったこと　
しかも簡単に
もともとナルトは忍術適正が低くて(九尾のこともあって)、分身か影分身、螺旋丸の3つしか術が使えなかったのに成長したもんだね

699さん
確かにあのナルトが遁術を使いこなしているのは驚きですよね。
ただ、今やナルトはクラマと和解し他の尾獣チャクラも入っているわけですから、秘術や血継限界以外の能力なら使えても不思議じゃないかもですね。

『アニメの感想』…(大筒木メイン)
中忍試験が迫ると同時に、ボルトたちは大筒木カグヤの遺跡をみつけます。そこで容姿の変わった白ゼツが襲いかかってきますが、それが何を意味するか…すなわち生体兵器白ゼツの役目が近づいている。

時を同じくして月にいたトネリは、大筒木ウラシキ(このキャラはおそらく映画や原作にでてないキャラかと)と対峙する。
トネリは大筒木の因縁が自分で終わると思っていたが、ウラシキによると本家はそう思っていないとか。

そして戦闘になるも、トネリは動きを止められ、さらに時間凍結なる術？で石にされてしまう。

その後、カグヤの城(氷)にて巻物を調べていたサスケにモモシキ・キンシキが襲いかかる。
モモキンコンビはカグヤがどこにいるか問うと、サスケは知らないのか？もういないと答える。
何を探っているか聞き出そうとキンシキが攻撃を仕掛け、このままでは不利と悟ったサスケは時空間で移動し退散する。

そこからは大体映画と同じ感じで進み、今度はモモキンがカグヤの城(マグマ)で調べごとをしていると、ウラシキが現れる。
ウラシキの先輩がモモシキのようで、実の在りかはどうしたと聞かれ、時空間で地球および宇宙空間へつなげる。
それはまるでカグヤが使っていた黄泉比良坂のような術。

そこで宇宙空間へと出る三人。ウラシキはどう調べて知ったのか、神樹の実は尾獣になり人柱力の中にいると喋り始める。
そこからしばらく他のパートが流れ、その後キラービーとの対決になり、モモキンにより倒され吸収されてしまう牛鬼。
ウラシキはカグヤがこの星のものに恋慕の情を抱き、我々を裏切ったと。
キンシキはそれで我らに送られるはずだったチャクラの供給が途絶えたのかと。

ちなみにナルト680話では、カグヤははじめから争いのない世界を望んでいた様子。
つまり夫や子供ができる前からすでに地球へ降り立つ時、裏切るつもりでいたのかもしれない。
カグヤがいったいなぜ大筒木本家を裏切ったのか…そこはまだ詳しいことは語られていないのかも？

そしてウラシキは単独で我愛羅に会い、そこで我愛羅から何かを奪う(おそらく我愛羅は一尾守鶴と通信していたので、守鶴のチャクラが入っており、それを奪われたのでは？)。

またカタスケ(科学忍具のおじさん)も同時期に何者かに後ろから襲われています(これがおそらく殻のメンバーか、青)

ちょっと自分用にアニメの内容をまとめてみました。
大筒木が気になってるので大筒木メインですが;

漫画の方も読み返せたらいいけれど…。

トネリが知っていたボルトの浄眼…それからボルトのカーマ(楔)…これらはなんなのか？
大筒木の本家や謎の組織「殻」のアウター・インナーは関係性なしなのかありなのか？

気になることたくさんありますね…。

う〜〜む
混乱に拍車かけるな虹さんｗｗｗｗ
モモシキは、ボルトにお前の蒼眼は呪われてると言い残して天に召された程度の事で本編から消え去った
アニメでそこまで本編にない事が描かれてるのは奇妙過ぎる
アニメは毎週　漫画は毎月っつうタイムラグだけでは説明がつかん
そのレベルだとよりによって本編の方が省略だの割愛のそしりを受けかねん
もう完全に捩れレベル
俺は無視しますｗｗ

ついにカワキが登場した

イタチさんも虹さんも、お元気そうで良かったです。

アニメは見てないので分かりませんが、モモシキ&キンシキときた時点で+ウラシキ登場で三太郎となるのではというありがちな私の予想が当たったと喜んでおきます。
そして能力は海そのものを自在に操るのでは・・海遁？と勝手に予想しております。海水は飲めば死亡に至るので、巨大規模津波を起こされたらばナルト&サスケでも苦戦するやも知れません。もしや、カワキに関係しているのか・・？川ならば海に繋がりますし・・渇きや乾きの意味もあるのか由来が気になりますね。

カグヤというか大筒木関連は、寧ろ完結なくしてボルト完結はなしと私は思っています。何よりカグヤ自身の口では何も語ってないし黒ゼツも死亡してませんので、今後本編にて何らかの形で解決される事に期待したいですね。

あと、組織“殻”がマダラの「十尾の抜け殻」発言に関係するのかも気になりますね。
“暁”を前身としたらば顔ナンバーは尾獣+アウター&インナーは十尾の体内外を意味する仮称と考えられますし、全メンバーが青同様いずれかの里に属していた元忍でも不思議じゃありませんね。
やはり、前作同様or全く別の手段で十尾を作り千年前から製造備蓄してきたであろう白ゼツ軍団を一挙に放って、またしても五大国間に混乱や争いを起こす計画なのでしょうか。
ならば、前半のラスボスは黒ゼツもしくは大筒木一族の何者かが乗り移ったカワキ。源流を辿れば同じ血筋だと考えればボルト同様の印にも違和感ありません。
因みに呪われた血筋的発言はうちは事件の前にもありましたね。イタチがシスイ暗殺容疑をかけられた時に豹変して言いましたが・・・てか、初めから黒ゼツが影響したと考えれば別にオビトが協力しなくてもダンゾウを利用すれば可能な気がしますね。

イタチさん、やもしれさんこんにちは、お二人もお元気そうで何よりです(^_^)！
アニメのほうはモモシキキンシキが倒され、次回からはまたオリジナル回に入るようです。
イタチさんは無視されるとのことなのでこちらには詳しく書きませんがウラシキはまだ生きていて何かたくらんでるようなので、漫画板と違う展開をどこかで繰り広げるか、あるいはどこかで話を合わせていくかになりそうですね。

漫画のほうはカワキがでてきてどうやら柱間細胞(あるいはそれと同等のもの)でできた人造人間っぽい感じですかね。
科学者…大蛇丸がまた絡んでくるのか、あるいは同じくらい科学に詳しい忍がでてくるのか？
ジゲンがその科学者なのかもしれませんけど、とりあえず今は謎が次から次へと出てくる感じですね。
モモシキを倒したのはボルトだと、カーマを見て果心居士は理解してましたが、とすると同じくカーマをもつカワキも大筒木を倒したんですかね？

お久しぶりです、こんばんは。

アニメはまたオリジナル突入ですか・・・。これは虹さんの予想の後者を期待したいですね。ウラシキが何者なのかもその目的も気になりますし、柱間細胞に関してもまだ未完のようですし・・・ジゲンは風貌からして怪しいですね、てか大蛇丸の弟子もしくはカブトやヤマトの顔見知りだったりして・・・。
やはり、カワキはミツキや外伝に登場した子シン同様に造られたor孤児なのでしょうか。それとも子シンの一人か・・・
大筒木を倒したとなると、漫画でのウラシキ登場にもかぐや再登場にも期待が高まりますね！

お久です(*^^*)
コメダでモーニングコーヒー飲みながら
ジャンプ52号でボルトを読みました！

脈絡全然分からんけども…
なんかおもろ〜い！！って感じました(^-^)

かしんこじという不信人物
探知されず木の葉に入れて蛙を連れて…って？
まさか自来也なのか〜？？
って、また自分勝手な妄想でワクワクしとりましたw

なによりも画が全然違和感なかったな〜

またナルトボルトを読んで楽しもうと思う今日この頃です(*^^*)

ほいじゃ、また(^^)/

^

いや久々ですな皆さん
ボルト追いかけてるが、月一ってホントに物足りねっすｗｗ
殻は大筒木だねどうも
果心居士は違うだろうが、ボスはまず大筒木ですわ
Мさん　久
いや、それっぽくは見えても自来也であろう筈がないってのが俺の見立て
前述の大筒木については、地球人とカグヤの間の子であるハゴロモやハムラ等の雑種大筒木ではなく、カグヤ、モモシキンシキと同種の純潔本隊の大筒木ね
って事はヤバいっす
とんでもなく強いっす
カグヤ並

NARUTOは見てたけど疾風伝になってから全くではないけど見なかったけど
NARUTOって始まった時里の皆から色々言われてたよね？

「あの子と話してはいけないって言ったでしょ」とか「あの子と目を合わせたらダメ」とかでもさナルトの親って四代目火影なんだよね？もしも四代目火影が生きてたらあんなこと言えないよね

匿名さんはまた古い話持ってきたもんだね〜ｗｗ
それは単なる舞台装置のひとつよ
少年漫画でバトル物の主人公の生い立ちが暗いってのが常套パターン
勿論足枷が沢山あるのも常套
それを一つ一つクリアして成長してく
昔は人柱力として呪われた子と随分里の者から疎まれた
この疎まれてたって事実がその後のナルトの人生に克服すべきかつての黒歴史として存在する物で大事な要素だ
四代目は死ぬのが、ナルトの筋だし、ナルトが餓鬼の頃疎まれたのも重要な伏線
木だけ見ず森を見れば、そういう観点がどんだけしょーもないか分かんじゃね？
四代目が亡くなってたからこそナルトがいじめられたって見方も当然成立する
だが、ナルトって叙事詩を俯瞰でみた場合、だから何？今更そこに触れて何か意味ある？て程度のごみくずネタだよね

Mさん、イタチさん、みなさんお久しぶりです！
自分もボルトまだ見ていますが月１だと遅くてじれったくなります笑

なかなか気になることが多すぎて考えがまとまらないのですが…

まずカワキのカーマからジゲンが出現したことが気になったのですが、このことからモモシキはボルトのカーマを通して出現可能ということになりそう。ただしモモシキは既に死んでいるので、例えば同じカーマを持つもの同士行き来できるということなら、本家から誰かモモシキと同じカーマを持つものが出現する可能性が…

それをデルタの発言をきっかけに悟ったジゲンが、時間(アマドに対するセリフ。もしかすると大筒木(モモキンをはじめとする)の襲来までの時間を意味する？)が思ったよりないことに気づき一人単独でカワキ奪還に切り替えたのでは？
そしてそれを知らない果心居士のことは最初から信用しておらず、
�@彼だけに任務裏事情は言わなかった
�A彼やデルタ、アマドを抜く全員に事情を伝えていない

�@なら他のものも大筒木がらみの人間、�Aならジゲン(とアマド)だけがが大筒木がらみの人間ということになりそう？

果心居士は地球側の人間で、おそらく木の葉の根みたいなもの(木の葉出身ではなさそう)なのかなとか予想してみたり…
自来也は自分も違うと思っております。



またサスケが見つけたキンシキとモモシキの板、カグヤとジゲンの板は大筒木における親役と子役の関係を表していて、もしかするとジゲンはカグヤからカーマを受けた人物と言う可能性も。
親役を犠牲に子役へと力を渡し繁栄するのが大筒木のやり方みたいなことが以前どこかで見たような気がします。

なんか書いててよくわからなくなってきたので今日はこの辺で笑
カーマと神樹の実にも何かしら関係性があるのだろうか、それがわかればカグヤが変わった理由もわかる気がする…。
結構壮大な話になりそうだけど、そこまで広げるとは思えないし…どうなるのか気になる…

皆さん お久し振りです。

ボルトで今さら自来也のことを..。
これは「果しんこじ」自来也説も更に濃厚じゃないかと。笑

ボルト、だんだん面白くなってきた感じ。。

ほんとに久しぶり
俺の中でボルトが完全に見限って消えてからそろそろ一年ぐらいかな
放置してもこの過疎ぶり、多分問題なさそうだがｗｗ
でもふと思い出したんで来てみた
これが最後の書き込みになるだろう（レスついたら例外なｗ）
まぁボルトはねーわ
あのナルトとサスケの軽んじぶりには呆れた
既に忍界史上最強に上り詰めた筈の二人が、次世代の物語、次世代の敵、次世代の新たな英雄譚をぶち上げる為に完全に人身御供にされ、とんでもない逆インフレーションの餌食となった・・・・
第三次忍界大戦の危機を潜り抜けた二人、方や仙人の陰力、方や仙人の陽力、全尾獣の結集力、合体九尾等ほぼ無限に近い強さを獲得した筈。正直カワキも果心居士もジゲン（だっけか？全く読んでねーので忘却の彼方）要は
相手方のボスキャラなんぞ軽く蹴散らせるレベル。それを次世代ストーリーだからってあんな扱いしやがって
俺的にはまず容認出来んしとても許せず、目つぶれんので完全にやめる事にした
とても残念だ・・やめて半年以上になるし、今どんな展開になってるか知らんし、もう完全に興味も失せた
ここも過疎ってるしな〜苦笑　みんな実はもう追っかけてねーんじゃねーの俺みたく？？苦笑
そんな訳で改めてさようならの挨拶するためにちょっと寄ってみた
皆さんお元気でね　家主マシも元気でいてくれ

こういう人たちには絶対NARUTOやBORUTOは読んでほしくないな

そら来たｗｗ
それはこっちのセリフ
どうせなんも考えず、つか考えようともせず、ボーっと読み飛ばしてるもぶ野郎だべ？
まーボルト読むなってんなら既に仰せの通り読んでねーから安心しな苦笑
お前はナルトを読むな
読んだってどーせ岸本さんの意図の三分の一も読みとれんだろうしな

安心しなよ
あんなくだらない漫画もう売って金になってるから(笑)