削除方針告知/議論

削除方針を議論するスレ。

方針１：スレ違いな削除依頼はスルーの方向でｗｗｗ

>>298
アダルト系が近い内に全て消えるねぇ。

カップル板の出会い系スレは古いスレでも一部削除した

隔離板は必要だからねぇ

>>301
俺としては万々歳なんだが…。
>>302
てか隔離板なのにフリトクやら恋愛の惨事は異常www
隔離板として機能してないぜよ…orz
まぁ18禁だから仕方ないか(・ω・`)

>>303
確かにｲﾏｲﾁ機能してないよなぁ(;´д`)

ﾌﾘﾄｸ板のｽﾚをｶｯﾌﾟﾙ板に移動させるわけにもいかんし………
かと言って、ﾌﾘﾄｸ板でｲﾁｬｲﾁｬされても困る

………………………。


そうか！分かったぞ！
(コナン風に)
スレチという理由で削除してまえば良いんだｗｗｗ

>>304
…おまいさんもしかして天才か？
くそぅ！なんで今まで気づかなかったんだ！ww

…つーかカップル板のみは未成年おkってDOG様言ってた気がするが…気のせい？

>>304
最後の2行、やれるもんなら是非やって貰いたい。

いや、その先が悲惨に見えて来るから止めとけって･･･

アダルトで残りそうなのは性の悩みくらいかなwww
いずれカテゴリー消滅の予感www

それはもう人生相談と合併してしまえばいい。

障害者がはたらく作業所
http://ha10.net/test/read.cgi/challenged/1222704379/l30
特定の団体の誹謗中傷の書き込みがあるので。

とりま問題的な発言は削除したじぇ。
あと他削除人さんへ。
福祉保険（名前忘れた）委員会という人はひどすぎるので、
アク禁候補にいれてくだせぇ。

間違えた。
福祉施設監視委員会という人っす。

>>310
スレスト
殆ど同じ機種ですね

>>312

福祉施設監視委員会
それ本当ですか？最低ですね・
今直ぐに警察に
電話して下さい・

↑このスレしか残っていません
他この方の書き込みがあったみたいですけど
削除されていて内容把握出来ません。

>>314
キャッシュからだと、まだ見れるかも

警備員さんありがとうございますm(__)m

福祉施設監視委員会の書き込みは、
障害者と健常者を差別する書き込みが代表的にあったじぇ。
すまぬが全部削除しちまったじぇ。

フリトク板に何でもスレが立つようになってきたなぁ

もしや、俗に言う無法地帯というヤツ？(´･ω･｀)

ロクに削除依頼も来ないんだけどね。

すいませんが！！
削除以来しても良いですか？？
消して欲しいのは「絶叫学級が好きな人いっしょにおしゃべりしましょう」です
理由は　てめェとか不快な言葉が書いてあるためです・・・・
削除以来お願いします

>>320
喧嘩した相手の名前を
使って削除依頼ですか！！

くだらない喧嘩だからスルーするつもりでしたが
悪いけど>>320自信を少女漫画板のみ書き禁にしました

57 偽管理人p7205-ipbfp501oomichi.oita.ocn.ne.jp [2009/06/21(日) 12:20 ID:ZcQ] p7205-ipbfp501oomichi.oita.ocn.ne.jp
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; YTB720; GTB6; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729)
一部変えて
削除しました

スレ主さんは携帯かな
だからＩＤ見えないみたいだね

また何かあったら言って下さい


↑この人書き禁？

はい
書き禁にしました

メル友募集板
☆★友募集★☆
余りにも画面が荒らし痕跡で汚れていたので
整理しました。。

削除隊の皆様､少し多いですが､削除よろしくお願い致します｡
【スレッド名】教えて下さい(いじめ板)
【URL】不明です｡
【レス番号】76､78
【削除理由】ふざけﾚｽの為､見ている人が不快です｡


【スレッド名】希望(いじめ板)
【URL】不明です｡
【レス番号】28､29､31
【削除理由】同じくふざけﾚｽの為､見ている人が不快です｡


【スレッド名】学校に行きたくない人のお部屋5(いじめ板)
【URL】不明です｡
【レス番号】144､146
【削除理由】同じくふざけﾚｽの為､見ている人が不快です｡

【スレッド名】学校でいじめられています(いじめ板)
【URL】不明
【レス番号】8､10
【削除理由】同じくふざけﾚｽの為､見ている人が不快です｡


【スレッド名】きおの過疎部屋(いじめ板)
【URL】不明です｡
【レス番号】440
【削除理由】同じくふざけﾚｽの為､見ている人が不快です｡
-------
上記の不快ﾚｽ(ｷﾞｬｸﾞﾚｽ)をｶｷｺしたのは｢一匹狼｣さんですが､彼はちゃんと反省しているので､ｶｷ禁･ｱｸ禁にはしないであげて下さい｡
私からもよろしくお願い致します｡

ｽﾚを間違えましたが､削除よろしくお願い致します｡
本当にすみません｡

左仁さん了解しました
今から作業開始します。

>>326見落としがあったら
また言って下さい
完了しました。

メル友募集板

露骨なエロ発言の嫌がらせの為
メル友募集板２名書き禁にしました

west15-p11.eaccess.hi-ho.ne.jpMozilla/4.0 (PSP (PlayStation Portable); 2.00)

FLH1Agl150.osk.mesh.ad.jpMozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322)

PSPか・・・巻き込みなっちゃう人出てくるかな・・

>>329
PSPで巻き込まれはありませんぞ(´･ω･｀)

所詮、PCの端末と同じだしｗ

>>330
良かった〜
ありがとうございます

>>328
ﾗﾝさん､忙しい中ありがとうございました｡
見落としはありませんでした☆

221.157.125.214Mozilla/4.0

187-5-94-196.cpece301.ipd.brasiltelecom.net.br

p7205-ipbfp501oomichi.oita.ocn.ne.jp

アク禁依頼中です

>>333
完了したと管理人様から連絡あり。

Nintendo DSiは・・・・
巻き込まれはあるんですかね？

>>335
ゲームは基本PCと同じIPだから問題ないよ。
ルーター介してるものは基本そゆものだから気にしなくていいよ。

>>336
ありがとう(^-^)v

削除隊の皆様へ｡
--削除依頼ではありませんが､少し様子を見て頂きたい方がおりましたので､目を通して頂けたら､幸いです｡--


【スレッド名】質問です(いじめ板)
【URL】不明です｡

このｽﾚ主の｢ｶﾗｽ｣さんなんですが､他の人の意見にやたらに｢下等･雑魚･ｶｽ｣等の書き込みをし､他のいじめ板の住民から見たら､不快かと…｡

また､｢ｶﾗｽ｣さんは上記のｽﾚの85番で匿名さんに対して…

>>ぐだぐだ長いから要点だけ質問して早く消えなさい。
>>あなたは必要ないし迷惑です。

これはあまりにもひどい暴言だと思います｡

少し｢ｶﾗｽ｣さんの様子を見て頂けないでしょうか!?
よろしくお願いします｡

>>338
ぴょん氏が張ってるんでまぁ様子見かと。

しっかし彼は変わんないな（笑）

>>339 総一郎さんへ

了解しました｡
ぴょんさんが頑張っているので､大丈夫かと思いますが…｡
彼(ｶﾗｽ氏)のﾚｽは不快用語が多く､第3者がROMると…嫌な気持ちになります｡

あの人のレス見てて懐かしくなったよ。

前のカラスと同じ人物か？とりあえずアク禁した。。。

ちょっと今回は自棄に見えていたけどね。
ご苦労さんです。

>>342
ありがとうございます｡

いじめ板が自殺板みたいになってる・・・

削除依頼も何も出来ない自分が情けない

いゃいゃそんな事ないですwww
気分が重くなるからいじめ板は殆どチェックしてなかったわwww

本当はメール入れようと思ったんだけど
コソコソしてると勘違いされても困るので､ここに書きます

ランJesusを削除人から落として下さい

理由
ミスが多く削除判断が未熟で迷惑をかけた事

削除する勇気･自信が無くなった為

DOGさん
私の数々のミスも許してくれ今までありがとうございましたm(__)m

ありゃりゃ・・・

こりゃりゃ

>>347
撤回
今荒れているのに逃げたらダメってわかった！
これからもミスあると思うけど・・頑張りたい
荒らしを・・・撃退したい！

報告

カマωタマ自治区
ID使用設定しました！

＞３５０
頑張ってください。

ランさん頑張って�Q

ランさん、頑張って下さい！
私はランさんを頼りにしてます！

さちこさん・みえさん・サクラさん
あ・ありがとうございます・・・・・・・・・・・照

どうやらファンの方も居たようだな。

少女漫画板、揉め事多いですね〜
スレも半端なく多い

５月からのデーター記録してあるから照らし合わせて少し調べてみます

照らし合わせた所で何が解決するか分かりませんが(笑)

削除人ってどうなるんですか？

>>375
でもそんな少女達が好きかも・・（笑）

>>358

主語が無いから、どう答えたら良いのか分からない

>>360
すいません。質問を変更します。削除人はどのようにして決定しているのですか？

>>361

削除人になるには、どうしたらいいのですか？
そして、削除人に任命される条件は何ですか？

と言う事ですか？

>>362
削除人になるには……というか立候補の仕方は分かるのですがどの様に任命されるのですか？

自分がもっと削除人にふさわしい人間になれたとき、
また、削除人に立候補しようと思います。

>>362
私の言いたい事を代わりに言ってくれてありがとう


>>363

管理人であるDOG氏が任命します

>>365
分かりました。
ありがとうございました!!

http://ha10.net/test/read.cgi/mf/1251279963/l30

板違

結局、現時点での運営陣は

管理人
DOG氏

削除人
(活動が確認出来た者、万一リストから漏れていたらすみません)
ぴょん氏・天使氏・総一郎氏・警備員氏・TIGER氏

管理人・削除人を合わせて計6人

補充しなくて大丈夫ですかね……(；･ー･)

増やそうかな・・・

一人忘れてません？？

奈菜さんでしたっけ？
彼女含めて７人でそ？

>>370
奈菜氏は削除人をお辞めになったよ

まぁ、ランJesusさんみたいに発言撤回することもできないし、（できたらしたいですが）
私には元々能があるわけでもないし、
失敗も多かったし、
色々…はい。
辞めないと運営側にも迷惑かかるでしょうから´-ω-

>>369
少々気になったのですが、baikaru氏は現在も活動されているのですか？


>>372
削除人は義務ではなく、ボランティア
仕事みたいに成功を求められるものではないと私は思うよ

>>368
火影◆FIREさんは名前が色付だけど削除人なの？

>>374
違うよ

あるゲームの景品でキャップをプレゼントした物

>>375
そうだったんですか〜
お返事有難うございます

>>373
半年以上ログインしてないね。時々来てはいるようだが。

>>377
調べて貰いありがとうございます

という事は運営陣は6人ではなく、7人ですね

んー…やっぱ戻りたいな…
運営の力にはなりたいのですが…
最近加害妄想しすぎなのかな？

実はパソコンあぼーんした俺は非活動中。

>>379　辞めます。やっぱりやります。は、あまり感心しないな…

運営の力になると言うより、住民の為に公平な判断が出来る様になって欲しい。


※削除人に立候補した方の中で、このたびの騒動に引っ掛けて私を煽る書き込みをした方がおりますが

公平な判断をご自分の中でされての書き込みでしょうかね？…一度もやり取りをした事の無い方ですが…

再度、火種になるのを避けるために黙っていようかとも思いましたが、これから削除人を決める時に

ある程度の厳選は必要かと思い、書き込みさせて頂きました。現在の削除人さん方のボランティアでの

活動にはいつも何かと感謝しておりますが、住民に不信感を与える行動はよくない。

目に余る事は謹んで下さい。そう言っているだけの人間を煽るのはどうかと思いますょ？

ご検討下さい。

私は力になりたいです！！誰かのために少しでも役に立てるなら、
私は全力を注ぎます！その覚悟はあります！
えこひいきする気もありませんし、自分の出来る限りの力で
公平なジャッジをしたいです！
葉っぱの皆様が葉っぱを愛してくれるように
私は頑張りたいです！

あんね、奈菜ちゃん…削除人も普通に間違うことだってあるょ…（意図的は論外だけどね）

公平な判断が出来る様にと言ったのは、そういう目を養って欲しいって意味。

で、かっ飛び過ぎずに、普通に頑張ればいいんじゃないかな？

全力で走ると続かないからね？…後は管理人さんの判断に委ねましょうょ。

あ、御免なさい…色々と言ってはいますが…板に居る子なので

少しお話しさせて頂きました…おかんと娘の進路相談みたいなものだと

そう思って頂けると助かります。

>>381の※は管理人さんに宛てた書き込みです。宜しくどうぞ…

スイマセンなんか削除方針告知/議論から大分外れた事を長々と…
自分は考える時間を今後もっと増やしておきたいと思います。
ほんと、自分はトラブルメーカーです…すいませんでした。

そんな事…一言も言っていないのに…


失礼しました…

>>386
あ、えっとその…
諸々の諸行を反省しなきゃいけないかなと…

戻るとか戻らんとか・・・アカウント残ってるから好きにしたらええわwww

じゃあ好きにさせていただきます(オイ
色々申し訳ありませんですた´・ω・

別に反省とか要らないんじゃね。後悔だけで十分と思うわ。
削除人としての責任とか考えるから大変なのさ。気楽にいこうぜ。

私の場合は気楽にやると問題が起きちゃうんだよなぁ…´・ω・）

いやぁ、それで削除人やってたとはなかなかだわ。
少し気を抜いて一般ユーザーやってら。

申し訳ありませんでした

最近、削除人に志願した人の地雷が多いな

なんだろ…少女漫画板で「板違いは削除」って考えがはびこってる。
元削除人ランの発言が誤解を生んだのが原因らしいが…サイトポリシーに反するルールと化すのは驚きですわ。

まぁ長らく削除人やってる方々がサイトポリシー反するとは思えないが、
誤解を招く発言だけは極力避けるようにお願いしますわ。

>>395
了解です

板違い＝荒らし
という構図が少女漫画板に限らず、
葉っぱ全体にも広がりつつあるようにも感じたり

>>395
重々承知

誤解だらけ・・

喧嘩板のコテ叩き板化の風潮はどーしますかね？
正直喧嘩じゃないだだ叩くだけのもんにしか見えないから削除したいんですがね。

>>399
マヨラー氏に関わるスレは全部一掃しちゃって良いかと

一々掘り返されるのも面倒だし

>>400
オーライ風呂入ったらやりますわ。
あとネコのやつもいい加減あげられたらうぜぇんで消します。

待って下さい。消さんといて！マヨラー君の戒め為に、消さない方が得策だと！あの板はマヨラー君を戒める板なんです。お願い致します。お願い致します。マヨラー君がアク禁解除されたら、また同じ事をしそうですから

運営の皆さん

…で、オレ関連の「中傷スレタイ」はそのままなのかよww(苦笑)

>>401
Good job！


>>402
彼が解除される事はないから大丈夫
わざわざ心配しなくて良いよ(ヾﾉ･∀･`)


>>403
削除依頼してくれれば削除しますよ

>>402
反論できない奴にいつまでもグチグチ言うのが正義ですか？
まして現状彼は「そのままでいい」と言っている。
なら必要はない。
これは予断ですが俺が知る彼ならこんなとこで自分を曲げるような根性なしではありませんよ。
ならば戒めるもクソもないと思いませんか？
よってスレは戻しませんよ。


>>403
おっと申し訳ない取りこぼしたようですね。
やっときました。

>>405

かたじけない(笑)

仲良し・交流板
友達集会所　集会所２にて
新しく削除人になったSTR氏が第三者に頼まれて無意味にレス削除してる様やけど…いいのですか？削除すべきレスだったのかが疑問です
正式の削除依頼されてないのだか……
仲の良い人へ優遇して簡単に削除してる様に見える削除人です。

>>407

…もはや馬鹿馬鹿しくて、文句を言う気もおこらんわなぁ…(苦笑)

つか、面白いから“裁判所スレ”に提訴してみるのも良いかもね？

>>407申し訳ありません。浮かれておりました。
次からはちゃんとこちらを通すようにしますので。
すみませんでした。

>>408
馬鹿馬鹿しくて…
ならカキコしない方が良いと思いますが

何でも裁判ですか？
一度のミスも許してあげられないのですか？

今まで､あなたのカキコ見て居ましたが

嫌味が多すぎな気がします何かに付けて口を出し茶化し文句を言う

本当に大人の方ですか？

僕は､あなたを葉っぱ裁判ではなく

リアルなネットポリスに訴えます

ここの管理人さんには多少迷惑かけると思いますが

>>408の情報だけ頂ければそれ以上管理人さんや葉っぱ天国内の住人さんに被害は及びません

あなたの暴言等の証拠は既に揃っています


暫く自粛した方が良いかと思いますがね。

>>410

警察沙汰にするお前さんもどうかしてると思うが？


最近、運営陣に問題が起きたばかりだから、削除人の動向には住民も気にしている

「一事が万事」という諺があるぐらいだし

なんか俺のせいで事が大きく・・・
すみません。

どこにでも顔出しして(笑)
自分の葉っぱでの立場を利用して圧力で解決させようとするサビさん！

見てると惨めですねぇー！
どうして、そこまで他人の板に顔出しするのか？

多分、自分一番主義の人間なんでしょうね!?

私から見たらキモイ粘着形です!!

>>413
喧嘩売るなら喧嘩板でやれ。
ここは削除方針を話し合うｽﾚだ。

>>413

自分の板とは何なのだろうか…

誰かkwsk

それはいいが、お前ら先に依頼済ませとけ。
なんか最近俺ばっかりな気がするぞ。

>>416
さーせんｗｗｗ

>>416

申し訳ない(´･ω･｀)

ラブラブ板における未成年カップルのスレH的行為は問題無いのでしょうか？

[愛の巣part8〜けんまると かおまるの楽しい一時〜]のスレだねスレHっぽい事をしてるね。

>>410の匿名です

最近気になっていたのが削除依頼が進んで無い事でした
１８禁とか放置だったのでヤバイんじゃないのかと感じていました

ぴょんさんの文見て安心しました

依頼こなすの大変だと思いますが頑張って下さい。

愛の巣part9のスレの方でもスレH的な事を
してる(・_・;)

ラブラブ板か…
スレＨ板じゃ未成年云々問題あるからって立てられた板のルールすらぶち破るか…

やるせないねぇ┐(´ー｀)г
（とか言いつつラブ板は心が折れるので無干渉な俺）

やっぱりコツコツ消すしか・・・

ラブラブ版に居た
けんまる かおまる
て人達 日記版でもｴﾛｲ発言してるんですけど…

コツコツ消しても、普通は
「何 故 消 し た し」
って言われるのがオチだぜ。

まずは「十八歳以下のエロ行為はまずいぜよ。ここ掲示板だし」とか言っといて、
無視か反発をされたら「じゃあ消しますね^^#」でいんじゃね。
その方が手間無いかと。

>>426

>｢十八歳以下の…(ry｣

…定型文として辞書登録した方が早そうですね；

>>425どのスレなん？

俺様ちゃんの記憶が確かなら……くれはとマスドラの交換日記だったような気がします

>>429そこの２人は削除される事に反発してますなww勝手に逆恨み説を語ってるが
とんだ勘違いカップルとしか言い様が無いっす
最近の若い者は自分達の非を認めないとは
悲しいね。

匿名が気に入らないと言われてもι
俺様ちゃん名前ないし…
つか、個人的恨みなんか有りませんけどwww

じゃあ　何がしたいんですか。

もう18禁行為はしていませんよ。

おまいら落ち着け
喧嘩すんな

>>432貴方誰ですか？
くれはｻﾝかマスドラｻﾝッスか？
まぁ、俺様ちゃんは個人的な恨みは無い。
勿論逆恨みもね。
だけど、日記版でもｴﾛｲ発言されると不愉快なんですよ
あ…一つ言うけど俺様ちゃんが嫌なのは"18禁行為"じゃなくて"発言"ね。
>>433俺様ちゃんは落ち着いてますよ。
喧嘩するつもりは無いッス。
只こう言う風に思ってる人も居ると言うことを分かってもらいたいなとι

18禁的な発言は一通り軽く見て削除しときました。
ｽﾚ削除、でなくﾚｽ削除、なんでまだヤバめ発言続けてて、
注意を聞かなかったら削除方針でよろしいですか？

>>435
ちまちま削除するよりも、スレストにした方が良いかと

削除しても、何故削除されたのか理解しない者も少なくないからね

大事なのは反省だよね。

>>435
折角対処して頂いたのに申し上げにくいのですが、レス番号がズレてしまっていて、ちょっと読み辛いです。
20レス近く削除されたのでしょうか？

>>438
確かにズレてるね(汗)
消した書き込みは復旧出来なかったかと思われる

御了承下さい(´･ω･｀)

>>439
はい。
御回答ありがとうございました。

先日の　ﾗﾌﾞﾗﾌﾞ板での18禁行為について　皆様に大変ご迷惑をお掛けして本当に申し訳ございませんでした。
御観覧頂いた　皆様に不快なおもいをさせてしまい　誠に申し訳ございませんでした。
又、書き込み削除の件もご迷惑お掛け致しました。

この件については反省しております。中学生らしく書き込むよう努めます。

今後とも書き込みには十分気を付けますので　削除の件は　今回は見送って頂けませんでしょうか。

すみません　「スレごと削除の件」でした。

先日の18禁行為について僕からも お詫び申し上げます。僕等がした行為で不快な思いをなさった皆様、誠に申し訳ありませんでした、この件については 僕も かおり共々深く反省しており二度とあの様な行為はしないと誓っております。これからは未成年らしく書き込みに努めるつもりでいますのでスレ削除の件は見送りを検討願います。

>>441-443

スレを削除するよりも、スレスト処分にしてあった

誰もスレは削除してないし、する予定もないかと

他板でイチャイチャされるのも苦情が
出てくるやも知れんし反省しるんなら
自戒の意を込めて問題のPart9のスレを削除
依頼して心機一転でラブ板でスタートしたらいいと思うが(*ーwー)

喧嘩板の『イイザルツ』と『喧嘩板』のスレを、削除して下さい。お願い致します。色々あったので。

>>446
依頼ｽﾚでもないし、
削除理由が不明瞭すぎるでしょう…orz

学生板を荒らしの対処よろしくです
駄スレ板でメタナイトが荒らしてると自白してるので。

>>448
どこのｽﾚですか？
流石にそれがないとちょっと…

>>448
アク禁する程のもんじゃないかと

てか、学生板を荒らす事を予告してたから、
私が先に手を打って、学生板のみ書き禁処置済み

すみません　自分のアドレス入れて投下しちゃった・・・もうしわけありませんが招待状のスレにある10月30日22：23のを消してください

>>450
そうか。
そんな作戦だったのか。
やるな！警備員さん！
ニュータイプか？
だが、
書き禁でも、
逆襲はできたと思うよ！
方法は教えんよ！

http://ha10.net/love/1249066432.html

>>9->>11
ナリスマシと発覚。
削除していただけたら光栄です

>>453
完了ー＾Д＾

>>453
次から「削除依頼Part7」ってトコで依頼してくださいね。

あの〜

依頼があれば削除する見たいな方針ですか？

>>456

基本依頼されたものは削除するが、場合によっては削除しない時も有り

時と場合に寄るということ

じゃあ自分に都合悪くなれば依頼をかけて削除してもらう…自分勝手なスレが乱立しますね！
ある程度削除ルールを作るべきでは？

はっきり言って君たちは何もしてないのと同じだよね？削除人は誰でもいいしね！手に余ればカテ自体をなくす…これって、権限とやり方さえわかれば誰でもできる。

よりよいサイト運営をめざすならもう少し考えて削除とかしてください！

そのカテとかスレを楽しみにしてる人もいるんですから。
バカなやつの勝手な書き込みとか削除依頼で振り回されないでくださいよ

>>458

>削除人のルールについて

何でもかんでも削除するとは言ったつもりは無い

削除依頼スレの>>1には、削除する際には理由が必須
と明記されている

明記削除する理由が適切であれば削除
不適切であれば削除せず放置
というルールがちゃんと確立している

更に削除人には削除人マニュアルという物も用意されている


>君達は何もしていないのと同じ

貴殿なら何かやれるの？


>削除人は誰でも良い

では貴殿も立候補してみては？

誰でも良いなら採用されるでしょうｗ

>カテを無くす

カテゴリー閉鎖するのは管理人殿の判断

カテゴリーが閉鎖された事を運営に文句を言うのはお門違いかと
ルール違反した連中に文句言ってねｗ


>バカな奴の書き込み

貴殿の言う「バカな奴」とは何でしょうか？

どうでもいいかもしれないが、サポート板に削除人の行動を個人個人でメモしてるよな。
あれっていくつも立てる意味あるの？
というか、まずageる意味あんの？

>>460

誰が見ても分かるのはメリット

どの削除人がどんな事をしたかを個人的に情報開示することは大事かと


>スレがageる件

メール欄に削除人キャップのパスワード打ち込んでいる影響で、hogeる事が出来ないｗ

あらかじめご了承下さい

確かに記録を残すのはメリットあるとは思うけど、
「いくつも」立てる必要はあるのかな？
見る側にとっても見づらいよ。

あと、キャップ使っててもhogeてるの見かけるよ。
あれは一部の削除人しか使えないとか？
それとも使い方が伝わってないとか？

>>462

削除人の人数分スレが立つのは致し方ないかと

個人的な記録だから、まとめる訳にもいかない


>キャップのhogeについて

詳しく説明しようと思ったが、

削除人キャップのパスワードに関わりうる事なので、公表は避けたい

申し訳ない

>>463

追記訂正

hogeながら削除人キャップ使用の際、パスワード気にしなくて良いわｗｗｗ

ばれるかと私が勘違いしていた

矛盾するなよ。
「誰が見てもわかる」のがメリットなんだろう？
なら「個人的な記録でまとめられない」というのは変だろ。
別に個人的な記録だからっていくつもスレ立てる必要もないだろ。日記じゃないんだし。

hogeについてはぐらかしてないか警備員さん？
俺はあれらのスレを上げる理由があるのか聞いてんだぜ。
公表しなくてもいいから、理由を教えてくれよ。

>>465:匿名さん

いち住民として「運営にもの申す」的な気概はともかくとして、

アナタの喰い付いてるトコ‥オカシくないですか？

なんでソコまで“age×hoge”にこだわってるの？

>>466「記録スレが多すぎてサポートとしての機能が失せている」ってとこかな。
確かに記録を残すのはサポートとしては（ずれてるような気はするが）良い。
だが肝心のサポート…まぁ「メールするまでもない意見やご意見」（意見やご要望？）スレみたいなのが下がってちゃ意味ないだろうと思うわけ。
だったらせめて記録スレを統合すべきと思うわけさ。

少し失礼します。

個人個人が記録を残すことについてですが、全ての削除人が一つのスレッドに記録した場合

後に何か問題が起きたときの対処として、何時・どの削除人が・どんな処置を取ったか

これがひとくくりされていますと運営側で作業がスムーズに運ばなくなるという事を

ご理解下さいます様、お願い申し上げます。

※理由としまして、URL等を貼り付けて頂いた上で、詳細を書き込んで頂いた場合把握もしやすく

スムーズに問題点を探すことは出来ますが、提示も無く書き込まれるケースも多々あるますので…

>>467　その旨、管理人様に連絡してみます。

>>468どうスムーズに運ばなくなるのか具体例で頼みたい。
どうも俺の読解力が足りないみたいで、理由がちんぷんかんぷんだ。

>>467でhogeに起因する理由を書いてなかったな。
「統合できないならせめてhogeをするべき」と考えてる。

>>469

たとえば「運営カテゴリ」に“削除人記録専用板”が新設されれば

「匿名さん」は納得してくれるんでしょうかね？

>>467 :匿名さん

素朴な疑問なのですが‥？

アナタが“肝腎”と考えておられるスレが「下がっただけ」で

『サポートの機能は停止』してしまうものなんですか？

「削除人記録専用」板か、考えもしなかったが、それなら納得する。

サポート板は質問あってこそのサポート板だと考えてる。
んで質問者は質問しやすそうな場所に質問するのが普通だろ？
なのに肝心の質問スレが下がってりゃ質問しにくいんじゃないのだろうか。
まぁそれ踏まえると「（ほぼ）停止している」ってことかな。

>>472:匿名さん

>んで質問者は質問しやすそうな場所に質問するのが普通だろ？

‥つか、横着なヒトだなぁ‥アナタは。ソコの板に有ることが
分っているんだから、スレタイを確認してクリックすれば良いだけの
話じゃん？

逆に、一方の「記録を公開してくれている削除人さん達」は、
メンドくさいのを我慢して記録を明示してくれているというのに‥。


※‥ぶっちゃけ、業務日報みたいなモンだぞ、アレはww！！
ちゃんと提出しているヒトにインネンつけてどーすんのッ？

>>465

貴殿の意図が、イマイチ伝わらない

単刀直入に言えば、削除記録スレが邪魔なのか？


>スレが上がる

基本書き込みしたらスレがageるのは当然

今までクレームもなかったので普通に書き込みを行っていたまで

サポート板には削除記録スレが4つしかない

また、削除人全員が記録を残さないといけないという義務も追わされてない

よって、新たに板を作成する必要は無いかとｗ

>>473因縁つけてるわけじゃないよ。
確かに削除人さん達には面倒を追加することになるけど…初心者ユーザーを忘れないで欲しい。
どうにも質問しにくくなってるんだよ、サポート板。

>>474単刀直入に言えば「統合するかhogeするかで質問しやすくするべきでは？」ですね。
今更言うのは削除人と共に記録スレが増えてきたから。

サポートはこのままで質問の板を別にするのではダメ？

一般的に「サポート」ってやつは「質問」がメインじゃないかと俺は思う。
まぁ情報開示もサポートの役目だから、追い出すとか別板とかより、
せめて「質問スレ：記録スレ」＝「１：１」にならないかな、と思うのさ。

>>478

○記録スレ‥記帳型の削除人さんの業務日報として実体があるよな。

○質問スレ‥主たる回答責任者ってダレ？　“非記帳型の削除人さん達”が担当するの？

‥うん、ソレも良いかもね♪

管理人さんの部屋に質問コーナー作ったほうがシンプルではないですか？
(´・ω・`)y━･~~~

>>476
サポ板と削除板を統合したいくらいなのにこれ以上運営の板を増やすなんてしたかないねぇ
キャップ使っててもメル欄#の前にhoge書けばhogeれなくもないし・・・
質問なら教えて板とか初心者板とかメールでもできるし別にええやろ〜

確かに、運営系の板を増やしすぎても、良くないかもしれませんね。
増やしすぎていいことなど、ある方が少ないくらいですから。

サポート板は、私の勝手な解釈ですが、
「ユーザーと削除人とで議論する場」ではないかと考えております。
ですので、個人の意見ですが「質問」がメインというのは、少し違うのでは？
本当に個人の意見なので、あまりアテにならないとは思いますが…

ようは匿名様の要望は、
「記録をhogeてメールするまでも（ｒｙをageろ」ということですか？

鶴岡三中裏サイトを全部消してください。
自分のわるぐちを書き込まれました。
鶴岡三中裏サイト葉っぱ天国いじめ掲示板をけしてください。

>>483

このスレは削除依頼スレじゃない

削除依頼スレにてちゃんと依頼してください

あと依頼する際には
【スレ名】
【スレのある板名】
【URL】
【削除理由】

の四点を必ず記載してください

今回の喧嘩板の一件どーしましょ？

俺は(=^∇^=)は避難所以外書き禁、。楓。。と(´・ω・`)y━･~~~やまだ は喧嘩板のみの書き禁って処罰が妥当だと思うんだ。
理由としては…

(=^∇^=)…言わずもがな度重なる迷惑行動。反省の色なし。
。楓。。…たびたび問題行動が多い。しかし被害者（？）でもあるためこれぐらいが妥当かと。
(´・ω・`)y━･~~~やまだ …前回のカマタマ板の一件から反省の色なし。謝るのはいいけど良い加減にしてほしい。




規制をすれば良いって話じゃないけど話し合いだけで済ますのはもうそろそろ駄目だろうと思います。
この三人が携帯じゃなかったら悩まないで済むんだけどな〜…。

他削除人の意見求む。

ごめんなさい

何処に書いていいか分からなかったから書かせて貰います。

たびたび問題行動が多い。って、どういう事ですか？

話し合いの場が喧嘩板が一番妥当だと思ったからスレ立てたんですけど…

確かに。楓。。は口悪いし他の人を不愉快にさせてるかも知れないけど、私はネコともｽﾞｯﾄこう言う絡みしてきたし、ネコが遊んでってスレに来た時も、こう言う絡みだったらって事で今までやってきました。

ネコだってそれ承知の上で遊んでって言われてます。
今まで何かあってもスレ上で再三注意もして来ました。

それでも人の話を聞かないで注意されても向き合おうともしないし、だから今回はちゃんと分かって貰おうとしてのスレ立てだったんですけど…

話し合って分かり合うより、嫌な人は何でもかんでもアク禁、書き禁依頼をした方が良いって事なんですか？

喧嘩板に私が粘着行為したり、スレを炎上させたって書いてる人が居ましたが、私は粘着された事はあっても、した事はありません

もちろん炎上させたつもりもありません、ネコと話をしようとしてたけど、見てない内に沢山さんの人が書き込みしててビックリしたけど… 話も出来ないんですね、やっちゃいけないんですね。

どうすれば良かったんですか？

これが総一郎さんの言う問題行動って事ですか？

>>485

やまだ氏の処分が意味不
今回の件とは関係無し

容疑者はネコ氏
被害者はケロ氏

ネコ氏だけが妥当かと

楓氏はスレを立てていたが、単なる野次馬
今回とは関係無し

私的にはクマー氏が絡む事件の方が気になるｗ

ネコと絡むの楽しい時もあったし、人のスレで来るななんて言えないし、嫌な思いもしながらケロたんも私も我慢して溜まってたけど、今回の件で言い聞かせようって思ったのに…

それが問題行動なんですか？

>>486　>>488
訂正「問題行動」→「問題になりやすい行動」ですね、失礼しました。
基本貴女が関わる問題は大きくなりますよね？
それ、いい加減理解しましょうよ…。
なぜそうなるかは解りかねますが、立ち回りを考えて欲しいです…。
(=^∇^=)を批判するスレを作ればアンチ食いつくのは明白だと思いますよ？
だいぶ前からいるあなたならそれを理解できてると思うのですが…いかがでしょう？
それでも炎上させてない、と言えますか？
あと>>485の
>規制をすれば良いって話じゃないけど話し合いだけで済ますのはもうそろそろ駄目だろうと思います。
って読んでもらえましたかね？
話し合い？どうぞやってください。

ただし相手を選んで。

>>487
(´・ω・`)y━･~~~やまだ に関しては避難所だったか…んじゃ関係なかったね、申し訳ない。

。楓。。は被害者じゃないんかね？
もともと楓語（？）を多用されていることにも怒っていたように見えたけど…。

>>489
訂正
(´・ω・`)y━･~~~やまだ に関しては『避難所』だったか…んじゃ関係なかったね、申し訳ない。
↓
(´・ω・`)y━･~~~やまだ に関しては『初心者板』だったか…んじゃ関係なかったね、申し訳ない。

>>489

あくまでも今回に限る

楓氏はまた別件かと

>>491
把握した

>>489
それは問題が大きいからじゃないですか？

だから私はどうすれば良かったんですか？

聞いてるのに、教えて頂け無いんでしょうか…


もう一つ聞いていいですか？

総一郎さんは、あのスレに気付いたのは何時ですか？

後の炎上とかの話は後でレスさせて頂きます。

警備員さんよぉ･･･

ネコが勝手に言ってるだけで私は何も関係ないぞえ？

ワシ、君の事尊敬してるしキャラ的に好きだから

言い合いしたくないのよｗ

暴れたのは、前田で私は何にも煽ってないもんｗ

過去レス遡るだけ無駄だと思うんさよ(^(ェ)^)

>>493
なにもしないで運営に回せばよかったと思いますよ？
そうすれば匿名さんが動いて話がややこしくなることはなかったでしょうしね。

いつから気づいていたか、ですか？
大体最初の方からですね。
なにかありました？

追記
>それは問題が大きいからじゃないですか？
もしそれを本気で言ってるなら俺は泣く。

>>495
もしかして一緒に祭りとやらに参加してました？

私の勘違いだったら謝りますけど、もし最初の方から参加して居る人だったら可笑しい話じゃ無いかな？って思ったんですけど、

どっちにしろ >>489 炎上が…とか言うんだったら
あの時点で何故止めなかったんですか？

ましてや祭りとか言うのに楽しそうに参加してネコの悪口を言ってたとしたら… (違ったらごめんなさい)

私の勘違いなんでしょうか？

それが食い付きで、私のせいだと言うんならそうなんでしょうね

ネコとは本当に向き合って何考えてるか聞き出した事がありませんでした。

だから聞きたいって思っただけで、無理だって分かりました。

でもこれはやってみての結果分かった事です。


>>495
なにもしないで運営に回せばよかったと思いますよ？そうすれば匿名さんが動いて話がややこしくなることはなかったでしょうしね。

↑↑これって結果論ですよね？

総一郎さんは、こう言う意見、考えを持ってるのに何故その場で意見とか、止めるとかしなかったんですか？

何故結果論でしか言わないんですか？

やってみての結果論でしょ？

>>494

仮に運営陣が問題を起こしていたとなれば、洒落になっちゃうｗ

と危惧していただけ

私が勝手に変な不信感を抱いてしまい申し訳ない

警備員さん

にっ(^(ェ)^)いいんだ♪

過ぎたことだもん(^-^)

警備員も煽っていたろうに…
47:★警備員★[2/15 0:29]
お祭会場は此処ですか！？ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━!!

>>500

何がしたいのか、わけワカメ

>>497
確認は出来ても携帯での行動はしない。
なるたけ削除人の活動はPCかPSPで行いたいため、かつ自分に敷いたルールです。
しかも見た感じ私が動かずとも動いてくれそうな削除人がいたのでなにもしませんでしたね。
無責任だとおっしゃられるなら否定はしません。
失礼いたしました。

とりあえずこのことからご理解頂けるかと思いますが祭りには参加してませんよ。

結果論ですよ？
あなたがやる前からわかっていた、もう何度も試された結果論ですよ？
わざわざそれを試した、そんなあなたに私からは無駄骨乙と言わせてもらいます。
ほんとお気の毒に。
…匿名さんの意図がよく掴めませんがね。





つかなにが悲しくてカエちゃんと言い争ってんだ？俺…

>>502
そうですか、なるだけ削除人の活動は…携帯では確認はしても削除人としての活動はしませんですか…

しかも見た感じ私が動かずとも動いてくれそうな削除人がいたのでなにもしませんでしたね…

でも総一郎さんはあのスレを見付けた段階で、板が炎上するって思っていたんでしょ？

しかも動いてくれそうな削除人がいたから何もしなかったって…

それは総一郎さん個人の考え方ですよね。

他の削除人さんが皆同じじゃないでしょ？

総一郎さんが思ってる行動を他の削除人さんがしない、それを黙って見ていたら『ホラ見ろ炎上したじゃないか』って事で書き込みですか？

無責任だとおっしゃられるなら… いいえ私は無責任じゃ無くて言い訳に聞こえます。

携帯では★を外した総一郎さん又は１住民として注意も出来なかったんですか？

確認ですけど、祭りには参加していませんょ？

これって総一郎さんはって事ですか？貴方はって事ですか？

貴方は普段は携帯で書き込みして無い人ですか？ 凄く似た人が居るので同じ人かと思っていました


あなたがやる前からわかっていた、もう何度も試された結果論ですよ？

凄いですね、私より私の事をわかってるなんて、でも私には記憶が無いんですけど…私はいつｼﾞｯｸﾘネコと話をしたんですか？

いつも注意しても話が続かなくて、人のスレで注意してもネコは来ないし一言レスがあっても、他の人との会話もあるし… 結局はそのままになる。それでｼﾞｯｸﾘ話してみたっておもってるんですか？

確かに注意だけなら何度もしましたけれど？

だから専用スレを立てた、私はネコに対しては初めて試したんですけど


だから、分かってる事をわざわざ試したとか、ほんとお気の毒に。なんて意味の分からない嫌味な言葉は要りません

最後の言葉は… こう言う事からです。総一郎さんが一番分かってるでしょ！！

やっぱりクマの悪事はウヤムヤにされて終りか〜(=T T=)

ふざけんなてめぇ！

君がそんな事言ってても誰も相手しないよ。

これから、何を言われても煽られても知らないよ？

勝手に暴れて処分されても一切知らないから。

どーぞｗご自由にｗ

あぁ、それと一つ言わせて？

ここ削除方針告知　議論するとこだから

喧嘩売るなスレチ乙

喧嘩売ってる？真実を調べてもらいたいんですけどね
クマの悪事をね

ネコ無視してんの？

〓509
どうも、『セクハラ・スパム』が流行ってるみたいだよ。
(´・ω・`)y━･~~~

>>503

>でも総一郎さんはあのスレを見付けた段階で、板が炎上するって思っていたんでしょ？
イエス

>それは総一郎さん個人の考え方ですよね。
>他の削除人さんが皆同じじゃないでしょ？
俺は二人も三人もいませんしね。

>総一郎さんが思ってる行動を他の削除人さんがしない、それを黙って見ていたら『ホラ見ろ炎上したじゃないか』って事で書き込みですか？
俺が言いたいことはほとんど匿名氏が言ってくれたから俺からあえて言う必要はないかと。
けど放置するのも癪なんでその後処理である運営としての判断を仰ぐのが削除人の行動として妥当だと思ったんで提議したんですがね。

>いいえ私は無責任じゃ無くて言い訳に聞こえます。
このタイミングで本音吐き出したって言い訳にしか聞こえませんよ。
それを含めての無責任です。

>携帯では★を外した総一郎さん又は１住民として注意も出来なかったんですか？
出来なかったではなくやらなかったが正解。
つか一住人として動くのは落ちたスレのみ。

>これって総一郎さんはって事ですか？貴方はって事ですか？
後者でFA

>貴方は普段は携帯で書き込みして無い人ですか？ 凄く似た人が居るので同じ人かと思っていました
携帯変えた機会に10月頃から携帯での書き込みは控えたね。
似てる人…ね(笑)

>凄いですね、私より私の事をわかってるなんて、でも私には記憶が無いんですけど…私はいつｼﾞｯｸﾘネコと話をしたんですか？
>いつも注意しても話が続かなくて、人のスレで注意してもネコは来ないし一言レスがあっても、他の人との会話もあるし… 結局はそのままになる。それでｼﾞｯｸﾘ話してみたっておもってるんですか？
>確かに注意だけなら何度もしましたけれど？
>だから専用スレを立てた、私はネコに対しては初めて試したんですけど
もしかして今までに(=^▽^=)に注意や本気で話そうとした人間が貴女だけだと勘違いしてるんですか？
(=^▽^=)がこういう人間なのは貴女だけがわかっていたとお思いですか？
俺は「(=^▽^=)が結局は話を聞かない人間だからやる必要はない、無駄なことをしたね」そういう意味での無駄骨乙だったんだけどね。

>最後の言葉は… こう言う事からです。総一郎さんが一番分かってるでしょ！！
ん？
ああ、つまり今回の「喧嘩板の処分」の話から「総一郎の行動・考え方はおかしい」に変わっていたということか。
君に対しての処分はないだろうからもう安心していいよお疲れ様。

本スレの方で問題終結したっぽいね。

結局誰も処分しないってことでFA？

好きにすればいい

ちょっと話しただけで何が伝わるの？ この何回かで何が伝わったの？

私の言ってること伝わってないし、変な捉え方されてるし総一郎さんの言ってる事も私はきっと誤解してるんでしょ？

文字の世界で文章力無い私は上手く伝えられないから、時間かけないと本心なんかわからないし…

それを試す事が間違い、いけない事って言われたらそれまでですけど、

誰もやってないとでも？ そんなこと言ってません

あの人がが向き合うまで声かけてみたいと思っただけです。何を考えてるのか聞き出したいって思っただけです。少し考えを変えて貰いたいって思っただけです。気付いて貰いたかっただけです。

『私なりのやり方』が無駄なことで問題なんでしょうね、私なりのやり方は出来なかったけど、問題スレみたいだからこれ以上は止めました。

きっと私のしていることも他の人からみれば、理解出来ないことなんだろね…

ハッキリ言って、処分なんてどーでもよかった

ただ思ってる事を伝えたかっただけです。

嘘も本当も、正解も間違いもない世界で気持ちなんて伝わらないし無駄な世界で余計なことしただけです。












でも私の中では多少納得は出来たよ？だから無駄骨でも無いのかな…ただの自己満足だね。

これで失礼します。

あのスレ、ｽﾄｯﾌﾟして下さい。

ネコは話聞かないのでなく運営がいつもネコだけを裁くから抵抗してた
ネコだけが追及されるんじゃなく運営の方でも間違いは謝るして欲しかった
クマは以前から火に油ささいでヤバクなるとてめぇとか言い出す
だからネコが素直になんなくなってしまってる
だってもう三年くらいになる　○田事件でクマにやられてから

しまった(^^;)

ここ見てスレストをしに行ったけど･･･

他の人がやってくれてたんだね(^^;)

ごめんね、楓ちゃん。

それと、私が入らなければこんなに騒ぐ事もなかったのかも

これも謝るから(･(人)･)ｺﾞﾒﾝﾈ

一言だけ、言わせてもらうが、その『○田騒動』で貴方は、削除人時代に、○田らしきと貴方が、思い込んだ携帯機種やIPを全板書き込み規制したよね。その時の貴方のした事に比べれば、僕は、貴方の今の状況は、甘い状況だと思いますよ。自分の行動を振り帰って見てください。
(´・ω・`)y━･~~~

>>517 火災の鎮圧の方法
一旦火災が発生した場合火を消すか燃える物無くすか？
だから油とか取って鎮圧
鎮火したら再開

そうやって、いつまでも、『他人』『友人』の人のせいにしてください。
貴方には、付き合いきれません。
さよなら

前田じゃないお前が前田がしたことを書いた時に必ず否定するけどねぇ
前田じゃないお前がなんでわかる？
それが前田じゃないか？って疑惑の根拠

ついでに言ってやる
全板規制は当時一回に出来ない様になってたので板ごとやらなきゃならなかったんですが？
フリー板・雑談など一部だけ対象したから他は入れるはず

ごめんなさい、ネコの事は諦めて終わらせたって言いながら…最後に１レス

ネコ、喧嘩板の他の関係ないスレにまで書きするの良くないよ。

私がちゃんと聞くから話し合いしょ？って言っても来なかったのはネコだよ？

ネコの一番悪い所は、自分が人に不快な思いさせといても謝らない事だよ…

言い訳ばっかして、昔の○田事件の事ばかり引き出すし、そんなのその事件に関係ない人達には本当に迷惑でしかないよ

今回の件だって、ネコがケロたんの過去話をネタ？として出して来たからでしょ？

結果今回のネコの言ってるケロと、ケロたんは別人でたまたま同じような事してたから話が余計にｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬしちゃったけど、もしねケロたんが同じような事してなかったら私はもっと怒ってたよ？

だってあんな事書かれたら知らないでROMしてる人から見たら絶対勘違いされるよ？

内容からして誰だって気分の良いネタじゃ無かったででしょ？


もうﾁｬﾝﾄ謝ってくれたから良いけど、もっと早くに謝って欲しかったよ。


ﾓﾁｮｯﾄ人の気持ち考えて欲しいんだ、『自分がされて嫌な事は人にはしない』『悪いことしたらﾁｬﾝﾄ謝りなさい』教えられなかった？

小さい子だってやるょ

兎に角、ネコが昔の事で不満があるのは分かったけど、関係ない事でその話を持ち出すのは駄目だよ

繰り返し嫌な事をしたりするのも、今回のネタ事件も○田事件が解決？してないからってやったって事じゃ無いでしょ？

不快な思いさせたのはネコなんだから、それはそれで謝るのが当たり前でしょ？

本当に声を大にして言いたい、人の話を聞いて、認める所は認めて素直になって!!
何でも昔の事とｺﾞｯﾁｬにしないで…

昔の事は、関わった人だけでしないと分からないし、関係ない話を(ネコの謝るべき話を)巻き込んで言い訳されるのは迷惑だょ。

私は以上の話をｼﾞｯｸﾘとネコが分かってくれるまでしたかったんだ… ｲｼﾞｮｳ。

あらかじめ１５日は忙しいって書いてあるけど
確かにあちゅらチャットの事書いたネコが悪い
ただしなんで運営がお祭りやる？
それならばネコの話も聞いてってなる

ネコは忙しかった後に喧嘩板の楓が作ったスレに書こうとしたらスレが止まってた
それで酒場で愚痴聞いてくれるってなってたから書いてる
じっくり話したかったのはネコもだけどヒマの無い日に指定されて打ち切りになってた
スレ作り直ししてくれれば話聞くよ
ただ関係ない人が入ってきてあれだけ混乱させるなら拒否
ネコと楓でやるのなら話聞きます

ﾏｯﾀｸ…>>523
あらかじめ15日は忙しいって書いてるけど？

私は16日に待ってたんですけどね。

ネコ、ケロたんも私も運営とはﾏｯﾀｸ関係ないよ？

私のレス>>522 を読んで理解してないの？

ただ何で運営がお祭りやる？

そんなの知るか!!って言いたい

私には関係ないし、それは別問題！！

>>524
ネコは忙しかった後に喧嘩板の楓が作ったスレに書こうとしたらスレが止まってた？

じっくり話したかったのはネコもだけど、ヒマの無い日に指定されて打ち切りになってた？

忙しい暇が無いなんて何処に書いてた？

私が向き合う気持ちがあるのか、無いのか返事だけはしてねって書いてまってる間、ネコは喧嘩板の他のスレ何ヵ所かで遊んでるよ？

それなのに見てなかったは無いよね

それと此処にも書き込みしてるし

スレストされるまで約24時間、見てなかったって言うの？

隣のスレで遊んでるのに

スレ作り直してくれれば話聞くよ？ (笑)

もうそんな事しない、ネコに話しても無駄だって分かったから、頭痛くなりそだから

全部責任転嫁だね！

私はもう話す事は無いから、以後ネコも話し掛けないでね。。。

このレスに対する言い訳はいらないからね。

それでは失礼。

１６日は１５日の影響で早く寝てしまったからな〜
徹夜明けだったから眠過ぎ
今日は眼かなり痛いからあまりレス見てない

向きあってたけど？
別なスレ？

確かに過去レス見てない

しかし、違法行為に対して厳しく対応した方が悪い事になるのか〜
変なサイト

>>529　違法行為って何の事？

>>529　土曜の夜まで書き込めないかもしれませんのであしからず。

厨二病が酷くなってきたんで削除人辞退します。
今までありがとうございましたm(-ω-)mﾍﾟｺﾘ

あ、喧嘩板の件はどなたか対処お願いします。

連レスサーセンｗｗｗ

>>532
そうでつか。今までどうもありがとうwww

カップル板って無くなっちゃったんですか？

>>535リンクが外されていてスレ探す事は可能だったが書き込みは出来ない状態
自分達で別な掲示板にでもカップルの作るより無いでしょう

久方ぶりに葉っぱから帰ってきたｗｗｗ
あれ？・・；なんか・・・あったみたいだね・・；

【スレッド名】はなそおおおおおおお
【URL】http://ha10.net/test/read.cgi/skype/1274940694/l50
【レス番号】スレごと
【削除理由】他人の騙りによるスカイプＩＤ晒し

本人は大変迷惑しています。削除をよろしくお願いします。

538は誤爆です。
大変失礼しました。

http://ha10.net/test/read.cgi/anti/1270436191/l50
レス番２の人とレス番２０は同じ人ですか？

>540
ケーブルテレビの回線使ってるようだからIDが被る事もあるだろうけど
その人の場合使ってるPCの種類まで同じだから同一人物だろうw

スレッド名　嵐好き集合〜〜〜！！！とＡＫＢ好きメル友募集中　
ＵＲＬ　http://ha10.net/test/read.cgi/fan/1273391160/I50
レス番号 1　　　
削除理由　悪用されそうなので急いで削除して下さい　　　　　　　　　

今回、喧嘩板の書き禁解除の嘆願を警備員氏に申し入れした、マヨラーと申します。
恐らくDOG氏はご存知かと思われます。

さて、今回、喧嘩板規制中の私めが恐れ多くもこちらに参上致しましたのは、先の警備員氏について少し意見させて頂きたく、また事の次第と皆様運営関係者の方々の意見次第では、彼に何かしらの制裁措置を執って頂きたいと思わせて頂いた次第で御座います。

前述の通り、私と他喧嘩板の友人複数名で昨日から警備員氏に件の事でお話をさせて頂いているのですが、つい先程、警備員氏が私の友人に対して大変許し難い、私にとっては暴言以上の言葉を友人に吐き捨てました。
・・・あー、めんどくさ、要するに言いたい事は、俺のダチを警備員さんがすげぇ見下したんだけどあんたたち運営の人間はどう思う？です。

ちなみにこれはどうでもいいですが、俺に対してもまぁ色々言ってきました。
思い込みによる発言とか。わけわからん既成事実とか。

ちょっと警備員さんには色々改めてもらいたいと思いました。
以上です。失礼します。

てすと　　　　

現在はどういった基準でスレッドを削除しているのですか？というのも、ここ最近短期間に二回も自分が立てたスレッドが削除されているのです。実名を出したわけでも板違いの内容だったわけでもないのに。
納得のいく理由をお願いします。

>>545　削除人です。

何処の板に何というタイトルで立てたスレですか？

その時のハンドルネームは「かしわ」さんでしたか？

内容を確認しようと探しましたけど、見付からないので教えて下さい。

すみません、返信遅くなりました。
さらに申し訳ないことに、HNもスレタイも覚えてないです……
IPとかって保存されてないんですかね？
立てたのはメル友板とただ友板です。
内容は普通に自己紹介とメアドを載せただけです。

>>547　HNとスレタイが分らないと調べようが無いのです；

消されたスレッドはゴミ箱行きなんですけど、一度移動した場合IPは残りません。
ゴミ箱にはいくつもスレッドがあり、スレタイに問題のないものをいくつか開いて
確認しましたが分りませんでした。

私は一削除人ですが、メル友・ただ友での削除の基準は、エロ関係はもちろんですけど
直接会おう等の内容や、下系OKなどの書き込みを主に消しています。

後は明らかに重複しているスレも消したりする場合もあります。
(メル友募集なのにメアドを書き忘れ、書き直した場合などは先に立てたスレを消す場合があります)

また何か問題があったらスレタイとHNを教えて下さい。調べますから…

少し気になる事があったので書きました、メル友板にスレ乱立して今また、ウチの足にならんか〜ってスレ立てた遊嘩さんについてです。
この方は他のメル友掲示板では荒らし行為をしています。
アドレス確認したら同じでした。
書き込む度に居住地域は変わりますが…
今後スレ乱立行為を行う様であればアク禁若しくは書き禁も視野に入れた方が良いと思います。
判断は削除人及び管理者様にお任せ致します。

失礼しました。
運営頑張って下さい

【スレッド名】愛知、岐阜　他県の方よろしく
　　　　　　　ただともぼしゅー
【ＵＲＬ】http://ha10.net/test/subject.cgi?next=tada&page=1
【レス番号】愛知、岐阜のほうは１
　　　　　　ただとものほうは２をお願いします
【削除理由】勝手に他人のアドを掲載されて困っています。至急、削除をお願いします。

【スレッド名】アニメ！桜蘭高校とフェアリーテイルのファン！
【URL】http://ha10.net/test/read.cgi/fan/1269509587/l50
【レス番号】28及び29
【削除理由】何か勘違いして誤って書いたものだと思えます。
管理されておられる方、すぐに削除してあげて下さい。

>>550
この他人のｱﾄﾞを勝手に貼りまくっとるﾔﾁｭは、他にも別のｽﾚにも『まりこ』ってﾊﾝﾈで同じｱﾄﾞを貼っとりまつた…

他人のｱﾄﾞを晒しまくるID:2K.に お仕置きをして下たい。。。

かえちゃん・・・その女
俺も一度被害受けた事あるんすけどｗ

不用意にアド教えたばっかりに
何か意味の分からないメールがわんさか・・・（怖

最初は「相談したい」とか言って近付いてきて
仕舞いには
「離れたくない」だの勝手な妄想爆発させて
嫌がらせメールの山

危険度を知っているが故に
早めの対応を希望・・・

・・・できれば出没板を詳しく聞きたいんだけど
良いかな？

いじめ板と喧嘩板のｍｉｅ，ｍｕｒｄｅｒ。

自演のうえにスレたてまくっている。

迷惑極まりないんで削除の検討およびアク禁を早急に

>>555
ちょっと揚げ足取るけど
「スレ立てまくってる」って殆ど無いじゃん

自演の部分は確認して無いから後にしても
もう少し
詳しく正しい理由で依頼しようよ。

こんなんじゃ相手にしてもらえないぞ？

そうだな。ご指摘感謝する

>>554
ｱﾘｬﾘｬ… ｴﾙｶﾞっちも被害にあったんかえ？ ｱﾊｯ

ﾔﾁｭの出没地点は削除された場所でオフ会板、ﾒﾝﾍﾙ板

ﾎﾝﾃﾞただ友で何ヵ所か見たｼﾞｮｨ。。。

今頃はアク禁になっとるんと違うんかえ？

>>558情報サンクス

随分前にだけどね
前述もしたけど最初は単純に「相談」ってだけだったのに
いきなり発狂し始めてね

最終的には
複数人の名前使って暴言吐かれた事がある

あれ以来
人にアドレスとか教えるのがちょいトラウマにｗ

246:DOG ★[1/8 11:39]
245そんなん依頼されんでも消すから依頼しなくて良いよ。一週間位しても残ってたら依頼してくれ。 上記管理者様の発言にやや疑問を感じます。
私はエロスレの削除を度々お願いしてますが、この書き方だと受け取り方によっては、ほっといても消すから一々依頼するなと言っているように受け取れますが
如何でしょうか？

>>560
頻度の問題なんじゃないかい？

誰も依頼するなとは言っていないよ。

「管理人さんや削除人さんが巡回しにくるまで待っててくれない？」ってことが言いたいんじゃないかな？


ていうか、そんな頻繁に依頼するなら、あなたが削除人になればいいじゃないの。

なんで立候補しないんだい？

ふふふふ。

えーと、削除をお願いします！

伝言板の、「小学生専用　おしゃべり大好きクラブ」
　　　　　「学生専用　おしゃべり大好きクラブ」

です！
自分で作った所だけど、匿名さんから、移したら？？と、注意されたので･･･
移しました(フリートーク板に･･･)


よろしくお願いします！！

すみません、また立てたスレが消えてしまいました……
これは削除人の方達が消しているのでしょうか？それともサーバーのエラー？

以前ここで教えて頂いたように、下系の話も直接会うような話もしていないのですが。
立てた場所はメル友板、HNはかしわです。

しつけーな。消されたくなかったらチラシの裏にでも書いて大事に金庫にでもしまってろよwww
誰が書き込んで良いって言ったよ?文句を言う権利すら貴様にはない!!!凸

あぁ、管理者様のお手を煩わせてしまい申し訳ないです。

つまり、いくらルールやガイドラインを守ろうが結局は管理者様の気分次第で勝手にスレを消されてしまうし、そのことに抗議あるいは疑問を呈することも許されないということですね。

そもそも私は自分のスレが消えてしまう理由が知りたかっただけなのに、それすら書き込む権利がないとは。

出会い厨やら業者、荒らしへの対応が大変なのは理解できますが、それは酷く横暴なのではないでしょうか。

誠意のある対応は期待しませんが、少なくとも社会人として常識的な対応をして頂きたかったです。

>>566
規制食らってたんじゃないかい？

もしペナルティを受けていて、まだそのペナルティが効力を持っているのに無視して書き込んだのならそれは思っくそ規約違反だよ。

ていうかさ、「誰が書き込んで良いって言ったよ？」って立派な理由じゃないかい？


言わずともわかれ、とは言わないけどさ、せめて言われてることくらいはちゃんと気づいた方がいいよ？人として。

>>567
私の頭が足りていないのか、規約というものを見つけられないのですがそれはどこにありますか？
http://z.ha10.net/policy.html
↑これが一番近いような気がしますが、「規約ではない」「このポリシーを盾に発言の自粛を求めたりしない」
とあるのでまさか運営の方々が引用されるとも思えませんし。
まあ管理者様が率先して破られているので大した効力もないのでしょうけども。

それでですね、何か誤解されているようですが私にはペナルティなり規制なりアク禁なりを
食らう理由がないのですよ。
お手数ですが過去ログ等参照して頂ければ幸いです。
先の基本方針から外れていることや、特定の板内でのルール（上で削除人様が仰ってることですね）
を破ったつもりもないですし。
ですので、削除方針の確認を込めてスレ違い気味ですがここで質問させて頂いているわけです。

そして、おそらく人として立派なのであろう匿名 ◆XBow様に二点質問がございます。
1.「誰が書き込んで良いって言ったよ？」が立派な理由というのはどういうことですか？
　　削除もアク禁も管理者様の気分次第、書き込む度に一々お伺いを立てなければならないということですか？
2.「言われてること」というのはどういったことでしょうか？どうも私は人として色々足りていない様なので
　　仰って頂かなければ分からないのです。

>>566
　　V　／　 ／　_,, ｧ=ﾆﾆ:}　　　　　　 ＿
　　 .V　 ／,.ィ"f= <r'ﾆ三{　　　 　 　 |＿　 　 ┐　　 _l_　l
　　　 'vf^<''"　 弋z.ﾐ'ﾃtﾌ　　　　　　 |＿ Х □_ 匚　L　| У
　　　　〉!ﾄ _　i{　´￣r' =|'
　　　./ｪﾞ‐ｪi.　 　 ､__`_ヤ　　　　　（　その通りでございます　）
　　 ./iｭ.Ｈヽ.、　　 ﾞ,ﾆ/
　 -^ ー'-.､,i._｀ヽ,.仁ﾘ
　 ー - .､　　　　 /､

>>569
あぁ、なるほど。よく分かりました。お手数かけてすみません。
しかしそれなら最初からそう仰って頂ければ私も気にしませんでしたのに。
そんなに自らの公正さや礼儀、品性の欠如を認めたくなかったんですか？
自らの掲示板でしか尊大に振る舞えない矮小さ、全然格好悪くないと思いますよ。

>>568
え？
じゃあ>>566にある「ルールやガイドライン」って何なんだい？
結局あんたもそれを規約として認識してるんでしょ？
下らない言葉遊びをするんじゃあないよ。


あんたの立てたスレッドがどういったものなのかオッサンはわかってないから、そこに関しては何も言えない。ごめんね。


オッサンは半端者の中でも半端だってだけの人間だよ。

で、「削除もアク禁も"管理者"様の気分次第」ってあんた言ってるけど、その通りだと思うよ？

顔色伺う必要なんてさらさらないけど、管理者様とやらが作ったものを管理者様とやらがどうしようと、それは管理者様とやらの勝手でしょ。これが管理者様とやらの秘書とかお手伝いさんとかなら話は違ってくるけどね。


次の質問だけど、オッサンは「書き込まれてることくらいはちゃんと把握しんさい」って言ったんだよ。
ネットで「言う」なんて表現を使うことが間違っているというのはオッサンも重々承知しているけど、そんな所をいちいち指摘する程あんたも人間出来てないわけじゃないんでしょ？


まぁ>>570で「管理者様が私にいくら理不尽なことをされてもちゃんと私は従いますよ。今回は何故かいちゃもんつけちゃいましたけど」なんて矛盾したことほざいて解決してるみたいだから、これ以上はオッサン何も言わないよ。

それじゃあね。

相手にする価値もないと思ったからスルーしてただけなんやけど〜
「公正にやる」だなんて最初から一言も言ってないだろ。勝手に期待するなよ。
何の責任も負わずして権利だけ主張するとかwカスかてめーはwwwwwwww

>>572
ま、まぁまぁ(汗)
抑えて抑えて。

>>570は「利用させてもらってる」ってことを忘れちゃっただけの、ただの子供なんですよ。

DOGさんが荒ぶる気持ちもわかりますが、ここは、ね？
ぐっと飲み込んであげて下さいよ。

５７３は匿名じゃなくハンネだしたら？
説得力なくね？

休憩時間に見に来たけど…仕事してんの？

>>575
これがハンネだけど？むしろこれ以外に持ってない。

名前持つだけで説得力がくっついてくるのかい？
そりゃ初耳だね。

ついでにオッサン、今日は仕事休みなんだよ。
だから「休憩時間」とか言って「俺は働いてますよアピール」しなくてもオッサンは何も言わないよ。

いちいち絡まない方が良くない？スルーしようよ。
立派なキモ親父なんだからさ（笑）

後いちいち自己満足の正論ぶって楽しいですか？
さぞや高学歴で超一流企業に勤務してるんでしょうねW
俺みたいな低学歴町工場勤務とは格がちがいますね（笑）

まあ紳士なら当然スルー出来るでしょう
下流市民の雑言ごときね。

>>577
あんただれ？
いちいち絡まれたくないならいちいち言わなきゃいいじゃないの。うっとうしいね。

>>578
正論ぶってるんだからそりゃ楽しいよ。

オッサンも高卒の糞学歴だよ。

ちなみにオッサンは紳士なんてもんじゃない。
ただのオッサン。買いかぶらないでちょうだいな。

まあせいぜい自己満足の正論ぶって満足して下さい（笑）
ここからは撤退しますわ（笑）

書き込み内容と学歴、全然関係ないような。。。

それでも学歴が気になるなら、便所の落書きみたいな書き込みする前に、黙って勉強すればいいのに

と思う今日この頃

>>582
とにかく見栄張ってなりふり構わず反抗したいお年頃なんですよ。
察してやって下さいな。

議論になって無いような気がするのは気のせいかな？

>>584
始めから誰も議論なんてしてないからじゃないかな？

よく読んでごらんよ。

だね（笑）
結局は暇なカス達が醜態を晒してるだけみたいですね。

>>586
醜態はともかく、暇じゃないと掲示板なんて来られないんじゃないかい？

まさかあんた、わざわざ時間作ってまで掲示板に来てるのかい？

だとしたら偉いねえ。
掲示板を愛してるんだね。
オッサンにはとても真似出来ないけど、あんたはその調子で掲示板を盛り上げていってちょうだいな。

>>571かしわが建てた(消された)スレ↓(´Д` )
http://ha10.net/mf/1294833717.html

いちいちレスする暇を持て余すオッサン程では無いけど暇かな
スルーする度量無いのかアンタ？
いちいち揚げ足取りの如くツッコミ入れて？
まあ結局はお互い暇って事かな？

>>589
改名したのかい？Wが抜けてるよ。まぁいいけど。


それはともかく、「スルーする度量ないの？」ってのはあんたにこそ言えるでしょうに。

オッサンの揚げ足とりだって思うなら華々しくスルーしてなさいよ。

まぁオッサンみたいな暇人に取られちゃうような足を揚げてる、ちょっちオマヌケな坊ちゃんには無理な話かな？

なんにしても、あんたがどうだろうとオッサンは暇だからここに居るんだよ。
オッサンをおちょくりたいならもちょっと頭ひねっておちょくって欲しいね。

わかりました貴方みたいな暇な腐れたカスは相手にしませんね（笑）。
せいぜい好きなだけ人の揚げ足取りしてて下さいよ（笑）
ここでは板違いだからもうＲＯＭしますよ。
貴方は好きなだけ書いて荒らして下さいな。

>>591
「スルーします」っていちいち書きなさんな。
みっともないよ。

それじゃあね。

>>576
どうせならハンネを「オッサン」にすればいいのに...（・ω・｀）

>>593

それは言ってやるなよ…

どれもスレチ
サポート板の意見スレにレスするべき

>>595
その言葉を待っていたよ。
どうせなら>>570辺りで言って欲しかったけどまぁいいや。

じゃあオッサンはこの辺で。
どうも失礼しました。

>>595
申し訳ありません。元々、「何故自分が立てたスレが削除されたのか、削除方針の確認」に来たので既にスレ違いなのは自覚しておりますが、
もう少し失礼します。

>>571
私が申し上げているルールやガイドラインは>>568の通りhttp://z.ha10.net/policy.htmlと>>548の内容です。
>>567で匿名 ◆XBow様が仰っている「ペナルティを無視して書き込んではいけない」という規約はどこにあるのでしょうか？
また、そもそもペナルティについて言及されているところも私には見つけられなかったのですが、よろしければ教えて頂けませんか？

それと、>>568で揚げ足を取るつもりは毛頭ないです。
「書き込む」や「言う」の些細な表現の違いを問いたかったのではなく、>>567で匿名 ◆XBow様が仰っている「気づいた方がいいこと」
というのはどういったことなのか伺いたかっただけです。

>>588に私が立てたスレがあるので、ご確認して頂ければ幸いです。

>>572
あぁ、マトモに受け答えもできない程知性が低いのですね。それは申し訳ないことをしました。
てっきり削除方針を議論するスレまで立てているのである程度の客観性ぐらいは兼ね備えているのかと勘違いしておりました。

何の責任も負わずとのことですが、例えば私の書き込みが何かの事件に関連した場合、IP等提出されれば私は逃げられないわけですし。
完全な匿名性ではない以上、それなりの責任を持って書き込みをしているつもりですが。
もしかして、対価のことを指摘されているんですか？それならば掲示板を開くだけで幾らかの広告料が支払われるはずですよね。
まさかとは思いますが、管理者様は無料で放送される民放番組についてTV局や制作会社にクレームを出せないとお考えですか？

>>597
スレ違いだと自覚しているならその辺にしときんさい。

全板アク禁は本望じゃないでしょ？

ということで、オッサンは一抜けます。

どうも失礼しました。

いえ、このまま終わらせたのではあまりにも管理者様が格好悪くないですか？
それにまさか私をアク禁にしてこのスレやレスを削除して勝利宣言等されるほど下劣ではないでしょうし。

あと、匿名 ◆XBow様にもお話を伺いたいです。

>>599
一抜けたけどニに入りますよ。

あんたね、そもそも管理人さんが「勝ち負け」なんてものを考えるような子供に見えるかい？

オッサンやあんたじゃあるまいし、毛ほどもそんなものにこだわってないよ、管理人さんは。
まだ続けたいかい？
なら喧嘩板に行こうじゃないの。
ゆっくり語らいましょうや。

もちろん私も管理者様が幼稚だなどとは思っていないですよ？
ですから、全板アク禁などという愚かなことはされないだろうな、ということです。

そうですね。削除方針については一応の解答を得ていますし、こちらで続けるのは問題ですよね。
もし匿名 ◆XBow様がよろしければそちらに移ります。

あ、議論板の方が適切ではないでしょうか？

>>602
何を議論するんだい(苦笑)
喧嘩板で待ってるよ。

>>597
>無料で放送される民放番組についてTV局や制作会社にクレームを出せないとお考えですか？

一理あるように見えるけど詭弁だろコレw　テレビ局だって自分たちの意に沿わない物が画面に写っていたら排除するよ。
ルールを守っていればテレビに映してもらえるわけじゃないからな?それにテレビ局だってどんなクレームでも受け付けているわけじゃないし。

営利企業が対価を取って運営しているなら話は別だが個人に企業と同レベルの対応を求めるのはお門違いだ。
貴様一人のアクセスによる広告収入など無きに等しい。何の負担もしてないくせに一丁前にお客様気取りか?うん?
仮に誰かが掲示板内でウィキリークスみたいな事をやり出したとして、警察対応等の負担を強いられるのはこっちなんだぞ。
最初からそんな事をする「自由」は認めていない。勝手に勘違いしておいて逆ギレすんなよwww

あぁ、どうにも勘違いされているようですね。言い方が悪いようですみません。
利用者が特に責任・負担を負わずに無料でサービスを受けられる物の一例として民放の番組を挙げただけです。

それと、「じゃあどこまで自由があるのですか(何をしたら削除されますか)？」という質問をしただけで火病ったのは管理者様ですよね？
別に私はキレていません。

おわり

>>605
だからさ、営利企業と無償のボランティアを一緒にするなっての。本当に足りない奴だな…。お前はホームレスへの炊き出しに対して「飯が不味い!」とクレーム付けてるホームレスと同じなんだよw
嫌なら金払ってちゃんとしたサービス受けられる所に行けば良いだろwww
火病ったってのは2ch用語だよね。2chみたいに何書いても許されると思い込んでたから消されてキレてんだろ?w
俺はお前みたいな屑をイジるのが好きだから相手してるだけだからな。用が済んだらお望み通りアク禁しといてやるよwww

それじゃあその喩えに乗っかりますけど、ホームレスの炊き出しに毒が混ざってても無料なんだから文句いうな！
とか仰るんですか？無償のボランティアなら利用者は土下座しながら利用して提供者は何してもいいと？
現実世界で抑圧されているからといって、こんな所でしか羽目を外せないのも格好悪いと思いますけど。

いや、2chでもスレとかレス削除されますよ？そして何書いても許されるなんてどこに書きました？
管理者様も勝手な思い込みというか重度の妄想も程々にされた方がよろしいかと。

客観的にこのやり取りを見て、どちらが屑に見えてるか気付かないなんて可哀想ですね……

ホームレスに提供する飯に毒が混ざってるって何？

つまり誰か毒を盛ったと言いたいの？

どこまでも自分勝手な奴だなぁ

かしわさん、もういいでしょ。
管理人に嫌気がさしたのなら去ればいい。
それだけ。
これ以上の批判書き込みは他のユーザーにとって大変迷惑。

>>609
ただの喩え話です。別に毒じゃなくても、腐った材料とかなんでもいいです。

>>610
いえ、嫌気などさしておりませんよ？

>>611 :かしわ サン

自分を嫌う相手に対して、「私をキライな根拠を明確に述べよ」って

しつこく迫るタイプでしょ、アナタ？


※‥無論、リアの話だけどさ(笑；

>>608
？
味の良し悪しと毒はまた別のお話しでしょうに。

あんたが民放云々を内容や実情を無視してあくまでも利用者が特に制約を受けず無料で利用できる物の一例として挙げたように、管理人さんもあくまでただの一例としてホームレス支援を無料で実施してくれている人に難癖つけるホームレスのやりとりを挙げただけなんだとオッサンは思うんだよ。

なんにしても例え話を膨らませて話していても仕方ないでしょうに。それはあんた自身もよ〜くわかってることでしょ？


ていうか管理人さんに嫌気が差してない上に削除方針についても答えてもらったあんたが、これ以上何を望むんだい？

削除されたｽﾚの復活かい？

あんたが正しいって証明がしたいのかい？

あんたはこれ以上誰に何をどうして欲しいの？

まだ何か不満があるならはっきり言いんさい。
無いならいい加減黙ってなさいな。
大の男が済んだことをいつまでもネチネチと、みっともないよ。

>>608
毒を混ぜる行為は犯罪。比較にならないだろ。土下座しろとも言ってないよ。
2chで消される事があっても基準が違う。2chのルールを持ち込むなと言いたいわけよ。
まぁお前はDOGEZAしなきゃ許さないけどねwww

>>612
いや、好きとか嫌いとかそういう主観的な話は議論する気ないですよ。
あと多分飽きます。

>>613
他の所でも書いたように私は特に何かを望んでいるわけではないですよ。
管理者様が阿呆な事書き込むので反論しているだけです。あ、言い負かしたいってのはありますね。

>>614
喩え話や比喩が重要なのではないのですけど。
無償のボランティアの、サービスの提供者に利用者は何も反論したらいけないと思われているのかと伺ってるわけです。
読解力もないのですか？あるいは、揚げ足取りしかできないほど知能が低いのですか？

2chのルールを持ち込んだつもりはございませんが。こちらのルールを問い合わせただけですよね。

ＤＯＧ氏もう対処が必要なのでは？

かしわ氏何故そんなにこだわるのですか？
ＤＯＧ氏や匿名氏に何を伝えたいのですか？

見ていて非常に見苦しく感じますが…

>>615
しっかり望みがあるんじゃないの。

言い負かすって、まぁ気持ちはわからんでもないけど、今回ばっかりは到底無理だよ。

例え話が重要じゃないとか言う割に、しっかり例え話を使って話を膨らませようとしてたし、「ホームレス支援のボランティアの方々からホームレスが飯を受け取る」ことに関しても、タダ飯食らうだけのホームレスが「飯がまずい」なんて言っていいわけないでしょ。

常識で考えてみなさいな、常識で。大学生ならある程度わかるでしょ。

タダ飯もらっておきながら文句垂れる人間が良い目で見られると思うかい？
オッサンならそいつのケツ蹴飛ばしちゃうよ。

そもそも葉っぱ天国のルールを聞いて、答えが返ってきたのに、「管理人だからって勝手に消していいの？」って未だにあんたがつっかかってるから話がおかしくなっていってるんだよ。
終いには管理人さんの言葉尻を取り上げてあーだこーだ言うもんだから始末が悪い。


2ch云々に関しても、「葉っぱ天国」という掲示板のルールに「2ちゃんねる」の用語を使って異議申し立てなんかしたら、普通の人間なら「あぁ、この人は利用してる掲示板のうちで、葉っぱと2ちゃんを比べて言ってるんだな」って思うよ。


これに関しては誤解させたあんたに非があるでしょうに。
言葉一つで要らん誤解を招いた経験、あんたにもあるでしょ？
その時あんたはどうしたかな？
言葉を言い直したり謝ったりしたんじゃないの？
それと同じだよ。

残念ながら火病って言葉の意味がオッサンにはよくわからないけど、ネットスラングじゃなくて同じ意味を持つ日本語を使えば招かずにすんだ誤解なんだから、ここはあんたが言葉を改めるべきだとオッサンは思うよ。

>>616
まぁ本人もその辺は自覚してるみたいだから、これ以上彼の人間性について言っても無駄だと思うよ。

火病って何と読むの？
ひより？ひよった？

うざったいから「かしわ」の死刑求刑しちゃったニャー

>>616
お見苦しくてすみません。
特に伝えたいことはもうないですよ。言われっ放しが癪なだけです。

>>617
もちろん「ホームレス支援のボランティアの方々からホームレスが飯を受け取る」というケースならばそうだと思いますよ。
というかそれに関しては何もコメントしていませんけども。

どうも勘違いされているようですが、葉っぱ天国のルール云々についてはもう特に何も申し上げる気はございません。
それを管理者様や匿名 ◆XBow様が訳の分からない論理で蒸し返すから反論しているだけです。

確かにこちらであまり一般的ではないスラングを使うべきではなかったですね。それは謝罪します。申し訳ないです。
しかしそれで2chと比較している、あるいは2chのルールを持ち込もうとしていると考えるのは発想が飛躍しているかと。

>>618
ファビョったと読みます。検索すれば出てきますよ。

>>620
そうだと思ったんなら何故に毒を持ち出したんだい？
何もコメントしてないとか言ってるのにしっかりコメントしてるじゃないの。

言ってることとやってることがあべこべだよ、あんた。

「ホームレスに関してコメントをしていない」と言うなら、これ以上ホームレスの話題を持ち出すんじゃないよ。


ルール云々について言うところが無いなら、あんたがここいらで黙るべきでしょうに。
少なくともオッサンは間違ったことを言っているつもりはさらさらないし、同じく管理人さんも間違っているとは思わない。

そもそも訳のわからないクレームをつけてきたのはどこのどいつだい？蒸し返すもなにも、あんたが自分の間違いを認めてないだけでしょうに。

自分が「書き込みをさせてもらっている」ということも忘れて、掲示板が管理人さんの所有物であることも忘れて、「僕のｽﾚを管理人さんの気まぐれで勝手に消すなんておかしくないですか？」なんてわがままを書き込んだのは誰だったかね？

そんなに自分の書き込みを残しておきたいなら自分で掲示板作ってそこにせっせと書き込んでそれをひたすら保存していなさいよ。

オッサン言ったよね、「溜飲を下げんさい」って。

それにあんたは「僕は幼稚だから黙れない」って返したよね。

つまりあんたは自分が間違っている、ダダをこねているってことがわかってるんでしょ？
なら黙るのはどっちだい？
謝罪するのはどっちだい？
少し落ち着いて考えてみなさいな。


発想を飛躍させてしまうような足場を作った自分のことは棚に上げて人様をダメ出しかい。
とことんいい性格してるね。

その自分本位な考えかた、オッサンにはとても真似出来ないなあ。いや〜、オッサンあんたが羨ましいよ。

確かに、喩え話を喩え話で返すのはどうしようもなく低能でしたね。すみません。

どうも相変わらずおかしなレッテルを貼りたいようですね。
私はこちらの掲示板の削除方針を聞いただけで、文句もわがままも申し上げではいないのですが。

私は幼稚なので意見をこらえて頭を下げることができないというだけです。
別に間違っているともダダをこねているとも思いません。謝罪するとすれば口が悪過ぎたことだけです。
まあしかし確かに他の方々からも迷惑に思われているようなのでそろそろ何言われても黙るべきなのかもしれませんね。

>>622
いや低能とは言ってないよ。
いちいち自分を卑下するような書き込みはしないほうがいい。完全に蛇足だから。

しかもあんたの場合はオッサンや管理人さんに結構な頻度で小馬鹿にするようなことを言ってたから、本心では「自分はオッサンや管理人さんよりは劣ってない、正しい」みたいなことを思ってるのが丸わかりで余計印象が悪くなってる。

だからと言うわけじゃないけど、まぁ余計なことは言わないようにしておきんさいな。

口は災いのもと。覚えておいて損はないよ。


おかしなレッテルをあんたが自分からオッサンに、さも貼りつけてくれと言わんばかりに売っているからね。だから貼らせてもらってるだけだよ。

レッテルを貼られたくないなら貼られるようなことをしなさんな。

ていうか、クレーマーってレッテルは最初から貼られてたんだから、今更一つや二つ増えたところで変わらないでしょ。


「削除方針を聞いただけで文句もわがままも申し上げていない」なら、なんで削除方針について答えてもらってからも管理人さんや、あまつさえオッサンにやんや言ってたんだい。

結局多少呼び方は違えど「僕の言うことはあなた達よりも正しい」って"わがまま"を言ってたんでしょ？じゃなきゃ反論する必要性が全く無いしね？違うかい？


要するに黙ることが出来ないんでしょ。
人の言うことにいちいち反発しない。時には黙って素直に受け入れる。
あんた反抗期真っ只中の中学二年生か。


間違ってると思っていない？何をだい？
あんたの主張の何が間違っていないか、オッサンに言ってごらん。


まぁ黙ってくれるなら黙って欲しいけど、出来るかい？
やれっこないのに「やれる」って言っちゃうと、後で辛いよ？

いや、喩え話を喩え話で返すなんて>>607と同じですからねえ。最低でした。恥ずかしい。

匿名 ◆XBow様を小馬鹿にしたことはありませんが、何かが気に食わなかったのなら謝ります。
私は、私に向かって暴言を吐く人間以外には基本的に丁寧に接しているつもりです。
誰彼構わずいきなり暴言を吐くほど理性が無いわけではないですから。

つまりですね、事実と異なることを仰って私の印象を操作しないで欲しいのですよ。まさかそんな読解力・判断力がない方がいらっしゃるとは
思いませんが、印象だけで私の申し上げていることを判断される可能性もあるので。

それはわがままとは呼ばないです。言われたことが間違っていると指摘しているだけです。
別にもう私は何かして欲しいと主張しているわけではないですし。確かに反抗期のように幼稚ではありますが。
正しいことなら受け入れますよ、もちろん。ある程度の客観性、正当性があるならば。
そして他の方々が迷惑だと仰っているのでそれを受け入れようかなと。

私が黙った後管理者様が支離滅裂な妄言を吐くのが想像できますが、まあもういいです。

>>624
だったらもうオッサンはなにも言わないよ。

まぁここはお互いに言いたいことをぐっとこらえて、幕にしましょうや。

はい、これにて解散。
何か質問がある方は自問自答にて解決するよう、お願いいたします。

ではでは、オッサンはこれにて。あぁねむいし糞さむい。

伝えたい事無いなら大人しくしていたら？
アク禁依頼出されてるよ？

>>615
「サービスに対して要望を言う」のと「毒を盛られたと被害を訴える」の間では天と地ほどの違いがあると思うのだが?
要望であれば受け付ける事もあるが要求であれば受け付けない。
もうかしわのオツムじゃまともに議論できそうにないからアク禁しとくわ。じゃあの。。。

ＤＯＧ氏お疲れ様です。

(　^ω^)アク禁依頼スレにhttp://blog.m.livedoor.jp/hamusoku/c.cgi?guid=ON&id=165781を貼って、http://blog.m.livedoor.jp/hamusoku/c.cgi?guid=ON&id=165781を見て落ち着いてからアク禁依頼を出すことを推奨したらどうかお？

>>629

不覚にも吹いたｗｗｗ

不審きのことかくだらないこと言ってるな削除人とかして楽しいかばかども

メル友掲示板、ただとも掲示板、skype掲示板は、
なくなったんですか？

もう復活する予定もないのですか？

いじめ板が仲良し板のようになっています。
これではいけないような気がします。
なんとか出来ないものでしょうか…。

えっと、審議して欲しい板があるんですが

http://ha10.net/test/i.cgi/yy/1300355622/

この板です　

内容が未成年らしくない発言連発　
(麻薬、未成年禁煙、未成年飲酒、１８禁)

不快や悪影響を及ぼすかもなんで普通の会話をしてほしいと言いましたが

聞く耳持たないようなので、審議してもらえませんかね…？

勝手ながら634に意見します
あれはアク禁にするべき

いきなりですいません。

伝言板は何の為に
あるのでしょうか？

きっとそのまま
伝言を残す為だと思うのですが、誰の為に残す伝言なのかよく分かりません;

>>636 :ぽぽさん

心配しなくても大抵(たいてい)の人はいずれ分りますよ。

アナタも早くその必要性を、具体的に実感できるように

なれれば良いですね(笑)

さびヌキ。さん
初めましてー

大抵にフリガナ、
大丈夫ですよ^^

そこまで若くないんで。笑

お気遣いありがとうございます◎

私が言いたいのは
伝言と雑談が混ざってる
メル友を探してるという点でちょっと…って思ったのでこのスレに書き込ませてもらいました＊

すいません
フリートーク板に、ギャルが○○っていうスレがたくさんあります
乱立だし、スレチな気がします
削除する程ではないと思ったらスルーで構いません；

あと、URLは今PSPからでURL打つのかなり大変なので略です…すみません

あ、よく見たら書き込むスレ間違えてましたね…；

あの〜いじめ掲示板に入れなくなったのは
何故なのでしょうか？
勝手にすいません(^_^;)

＞641
あ！
私もそれ来になってます。誰へか詳しく知ってる方いますか？

りりぽんへ
雑談だよ。雑談。うちもいじめ掲示板書き禁になった。
相談にのりたいんだけどのれないよ・・・
雑談でも仲良くなれたら相談にのる相手も話しやすいと思っただけなのに・・・

そっか‥。
私は、どちらの気持ちも分かる気がする。
でも爽歌は、話しやすいようにしたかったんだよね！
私、そうだもん。
爽歌には話しやすい☆★

りりぽんへ
後は談スレで話そう☆（続きはうちが書いとくから談スレに）
アク禁になったら嫌だから☆

ちゅど〜ん

>>646一応アク禁依頼したからね。
葉っぱの閉鎖よりお前が消えるのが先だよ。ご苦労さん

ちゅど〜ん

ちゅど〜ん

>>649可哀相だな…お前…

お前ら、消えろ

葉っぱわ、閉鎖させないよ。
てか、お前みたいな馬鹿にわ閉鎖できねーだろ？

は

いわゆる、閉鎖わできないってことです。

恋愛掲示板に『俺、初めてで意味不何ですけど』というのはほかの方に迷惑がかかると思います。

↑同じく

最近たまにしか削除依頼見てないっす。スカイプ板とかあった頃は毎日チェックしないとえらい事になってたけど今はしばらく放っておいても問題はあまり起きないし。
なるべく手間をかけない方が長続きできる気がするし・・・w

どの板にも言える事だけど、葉っぱ天国を出会い系代わりに使用してる人を時々見つけます。馴れ合いはいいと思うけど近頃、度が過ぎると思います。サイトポリシーに出会い目的の書き込み禁止を付け加えた方がいいのでは？

出会い系らしきスレは１ヶ月ぐらいのペースでまとめて削除している。

あれをしろ、これをしろと言われても結局、>>657の管理人がおっしゃるような形に治まる。

戯れにTIGERどんの削除人権限を剥奪しちゃいました。最近殆ど削除活動もしてないようですし。
http://ha10.net/test/read.cgi/talk/1375805037/780-879
SだのMだのと出会い厨くっさい会話してるのが癇に障ったｗ
キャップも消し、Part98まで続いたスレも嫌がらせで止めてやりました。
思うに「男の溜まり場」板がエロスレで埋まってた時点で辞めさせるべきだった。
誤解かも知れない。でもそんなの関係ないッッ！！！！！！

>>660
ID凄いですねw

>>660
委細、了解しました。
新たに削除人の募集はしなくても宜しいのでしょうか。

>>662
ID仮面ライダーのファイズですか?

削除人、なれるならなりたい。

>>660

了解いたしました。お疲れ様です。

>>660
　　　　　　_,,,
　　　　 _/::o-ｧ　　だいたい了解しますたー
　　　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ　　　　　とらのつぎは　らいよんがいいとおもうの
　　　　　ヽヽ

>>664
ですよねw

|_,,,　ﾄﾞｷﾄﾞｷﾄﾞｷ
|e･)
|ﾉ,ﾉ　
|ヽ

募集しようかしら・・・人数少な過ぎて削除人さんに負担がかかってる気するし。
最近は荒らしが多いから荒らしがならないようにちゃんと審査しなきゃだけど。

>>660

この度はご迷惑をおかけしました。
今思うと後悔しかありません。
まともなことしてなかったのも事実ですし、SM発言も言い訳する気はありません。
後理由を知らずにスレ立てちまってるんでそっちはそのまま沈めておいてください。
俺は責任とってこのまま葉っぱやめます。
今まで本当にありがとうございました。

TIGER

>>669
私の個人的な意見ですが、二名ほど欲しいなぁと思います。

厳しめに審査すると2名でも中々見つかりませんなぁ。。

>>672
これは審査が厳しいというより、申請した人がアカンパターンかな。。。
ちなみに、一番難関な審査はありますか？

ROMで過去の書き込みを確認できない人は除外してるくらいですかねぇ。。。

管理画面に直接「アク禁リスト」に飛ぶボタンを設置したけどブラウザによっては使えないかも〜。

他削除人さん達に提案があるのですが…

依頼があったものを削除した場合は、その旨を依頼スレで報告するようにしませんか？

処理しようと思ったら既に消された後だった、というのはどうにも効率が悪いというか。
特にリンク無しのスレごとの削除依頼だったりすると、一度板に行ってスレを探したけど無いということになるので、無駄足感が倍増です…；

もちろん強制ではありませんが、お互いに作業しやすい環境を作っていければと思います。
よろしくお願いします。

昔は書いてた気がするけど毎回書くのは面倒で・・・

>>677
…あーもー、面倒くさがり屋さんは早く老けるんだからねッ！？

まあ、それはともかく。
そうそう、過去の削除人さんも結構そのへんはちゃんとしてた人多いんですよね。
一度やらなくなると修正は難しいのでしょうか…

確かにひと手間ではあるのだけど。

でもやっぱり、複数の人間が関わる作業ではやっておくべきかなーと思うので、
せめて自分だけでも今まで通り報告入れることにしますー

規制した時とかは書いた方が良いかなって思ってはいるんですけど、今後も書き忘れたりするかもです。さーせん・・・

早くに老けると聞いてビビってます（ガクブル

以前は報告していたけれども、
誰がいつどんな事を行ったのかという記録は、
管理人殿の手元に残るので、そこまで気にならなくなってしまった。

>>680
あんまりガクブルしてストレスためると、今度はハゲちゃうかもですよ〜

>>681
「誰がいつ何を」の点を公けにする必要性は私もないと思ってます。
それだと依頼以外で処理したものまで報告しなきゃならないし、それはさすがに意味がない上に負担になるだけですものね。


今回提案をしたのは

�@削除活動の二度手間を回避
�A自分の依頼が受理されたかどうか、依頼者が把握できる
�B受理されるものとされないものが結果的に示されることで、しょうもない依頼の抑制に繋げる

このあたりを期待してのもので。

�@�Aは他人への気遣いの範疇ですし、�Bはどの程度効果があるかは正直未知数。

でもやっぱり、何かを改善する為の努力って大事ですから。
他の削除人さんにもお願いできたら嬉しいなーと思った次第です。

というか、皆さん「やります」って言っちゃうと後々プレッシャーでしょうし、
「やりません」と言うと角が立つ気がするでしょうから…
はっきりした返事はなくてもいいので、無理のない範囲で、できるだけの協力をしてもらえればと思います。
よろしくお願いします。

了解しました。

水蜜桃さんの提案,了解しました.出来るだけ処理した場合は報告させていただきます.

>>682
運営が依頼を受理したとき、処理した人がスレにて報告を行うという解釈でいいのでしょうか？

この解釈で間違いなければ、水蜜桃さんの提案に協力するようにします。

お盆休みにやるはずだったアク禁リストの整理を今頃やっていますが、
少しばかり間違えていると思われる規制があったので、コメントしときます。

スマホと携帯電話を規制するときは、機種でアク禁して下さい。
Proxyやxgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jpで規制してもアク禁の効果がありません。

アク禁リストを整理しました。
整理するにあたって、いくつか変更点を加えました。

・可能な限り末尾で分類した。
・リストの一番上に放り込んで規制する人が多いので、一番上にothersリストを持ってきた。
・規制するときはothersリストに放り込んでくれたらおｋです。
・完全に規制しているものは、domainリストを新たに設けて振り分けた。

ありがとうございますっ。リストが美しくなってますねぇ。

うつ板の荒らしがＩＰアドレスを変えてしつこく来るようですがこういった場合機種で規制したりするのでしょうか

>>684-685
ありがとうございます。


>>686
はい、その解釈で。
とりあえず処理済みかどうかがわかれば、二度手間はしなくて済むので。

それとリスト整理、お疲れ様でした。見やすくなりましたね！

>>689
年末頃にまた整理します。（あ）

>>690
相手の変わり方に応じて対処を変えます。
例えば、スマホやゲーム機のような携帯端末機なら、機種でアク禁にしてしまっておｋです。

>>691
委細了解しました。

運営のどなたかは分からないけれども、wikiのアク禁リストを更新してくれてありがとうございます。

私は基本的に管理画面のアク禁リストしか整理しませんのでｗ

>>690
やむを得ないので機種規制で良いかと。
＞693
月一を目安にwikiのアク禁リストは更新してますー。

今まではアク禁設定を無効にすると板別の書き込み禁止設定も無効になっていたので難民板などはホスト規制ができませんでしたが
板設定と関係なくホストリストの規制を有効にする様にしたので難民板も板設定のホストリストで規制できるようになりました！

板設定のホストリストでIPだけでなく機種名などでも規制できるようにしました。
ホストリストに()や空白の行が含まれるとエラーになって誰も書き込めなくなってしまうので、リストに（）が含まれない様に注意が必要です。

ククク…
それで勝ったつもりか？

「組み合わせ規制」と「一時規制」は同一クッキーによる葉っぱ利用歴が半年以上のユーザーには適用されないようにしました。

「荒らし用の組み合わせ規制リスト」の方は従来通りなので、半年超えていても規制が必要な場合はこちらを使ってください！

>>698
お疲れ様です。変更了解しました。
「一時規制」というのは、NGワード連投などでの自動規制に引っかからなくなるということでしょうか。

そうです。あれは荒らしじゃないのに引っかかってしまう人の方が多かったので。。

>>700
返答ありがとうございます。了解です。
自動規制のことを知らずに引っかかって騒いでるらしき人、少なからずいましたものね。
数日で自動解除されるとはいえ、確かにちょっとお気の毒でしたから・・・

お疲れ様です。

スマホのクッキーをオンにしても、アドブロックを無効にしても書き込めないので笑いました。

それはされておき、葉っぱ天国に関する身の回りの整理整頓を行っています。
管理画面にアクセスできないことを確認するために、アクセスを実施したところ、PC版では正常に削除されているようですが、スマホ版では普通にログインできてしまいました。(｡ŏ﹏ŏ)ｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲ

何らかの不具合があると思いますので、お手数おかけしますが、対応のほどよろしくお願い致します

あれ？急に書き込めた。。。
管理人殿、なんかすいません。。。
メールも送ってしまいました。(ﾉД`)ｼｸｼｸ

>>702
最近特定の板だけクッキー不可だと書き込めない設定を追加したのです。
クッキーオンにしても一定時間は書き込めまへん。

>>704
あー、なるほど。(´・ω・｀)
クッキーの件については委細了解しました。

ブロッカーを外しても、パソコン版はセッションIDエラーが表示されますね。
原因が分からんですね。

なんか書き込めなかったのそれだったのかぁ
写真3DSにここ経由で送りたかったから残念

>>706
私も前からしょっちゅう出てます、ログイン時のPC版の方のセッションID無効エラー。
最初なった時はアカウント剥奪でもされたかと（笑）

あと、これはPC版・スマホ版どちらもですが、ログイン後タイムアウトで表示されるらしき無効エラーも頻繁過ぎて、地味に辛い。
もう少しタイムアウトまでの時間が長いと助かるのですが。

なぜか最近管理画面のセッションエラーが頻発するようになってて、タイムアウトの時間長くして直そうとしたんだけど直りませんでした！
もしかしたら管理画面をちょっと弄ったりしたせいかも知れないし、そうじゃないかも・・・全然わかりません。
まぁ短時間なら使えなくもないので大丈夫かなぁと。

対策したのでもうセッションエラーは出ないと思います〜

>>710
お疲れ様です、素早い対応に感謝です！

>>710
セッションエラーすることなくログインできました。
対応ありがとうございます。

お忙しい中、失礼致します。
新着レスには依頼が残っているけども、アク禁依頼の内容が消えている現象が起きているようです。
不具合でしょうか。

いえレスを見て対応したので依頼レスもついでに消しました。新着レスには削除が反映されないので残っていたのでしょう。