あえて『いじめ問題』について考えるスレ。

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127:高畑雄太:2016/10/19(水) 17:00

いじめられる側に原因があるか聞かれたら
完璧な人間はいないので
ある、と答えざるをえません
けれどそれは、いじめる側が原因を相手の中に「見つけた」だけのことだと思います
まずいじめる側に、誰かをいじめたいという目的(結果)があって
その目的に向かって、原因を探し出されたのです


何が言いたいかというと、いじめられる側からいくら「いじめる人に言われる原因」を取り去ったとしても
その人の中にある、他人をいじめたいという「結果」が変わらない限り
人は、永遠にいじめられ続けるのです


シロ:2016/10/19(水) 18:11 [返信]

とても納得できる分析だな
いじめを見たことはあるけど、似たような事を思った。
でも、

「いじめっ子が悪い」
「原因はいじめられっ子にはないから」
「いじめられっ子が変わってもいじめは永遠に続く」

そうやって単純にあきらめてしまっても良いものなのか?

県や市とか大規模な話ではなく、その辺にいる一人の子がいじめに遭った時。
いじめられっ子から脱却する一番の近道は、いじめっ子の問題点に着目するより、

親や教師に相談するだとか、
いじめっ子が喜ぶような反応をしないようにするだとか、
あるいは上は勇気を出して金属バットを片手に暴れてみるだとか、

結局はいじめっ子がどう対処するかにかかっていると私は思う


ボンサイ:2016/10/25(火) 21:30 ID:2ms [返信]

>けれどそれは、いじめる側が原因を相手の中に「見つけた」だけのことだと思います

思うも何も、それが普通です。

多くのいじめられっ子も自分が苦しんでいる原因を相手に見るはずです。
だから「いじめる方が100%悪い」とか言いきれてしまう訳でしょ?。
つまりは、おかしくも何ともない皆がやっている普通の事です。



>まずいじめる側に、誰かをいじめたいという目的(結果)があって
>その目的に向かって、原因を探し出されたのです

欲求くらい多かれ少なかれ皆持っているよ。
重要なのは、"それ"を止めるだけの理由が在るか無いかだよ。
躊躇なく蚊を殺せるのは"それ"を止めるだけの理由が無いからだ。



>何が言いたいかというと、いじめられる側からいくら「いじめる人に言われる原因」を取り去ったとしても
>その人の中にある、他人をいじめたいという「結果」が変わらない限り
>人は、永遠にいじめられ続けるのです

君は何か勘違いをしているな。

じゃあ何か? いじめっ子が「明日からいじめないよ」と
いじめ行為と言ういじめっ子を嫌う原因を取り除いたら
明日からそいつと仲良しこよしになるとでも言うのか?


凶悪殺人犯が刑期を終えて出所し、反省して考え方を改めたとしても、
一般論で言えば、社会は彼を笑顔で迎え入れたりなんかしない。

これは、いじめられっ子の多くが いじめられなくなっても
いつまでもいじめっ子の事を忘れていないのと同じだよ。

つまり、仮に嫌われる原因を取り去ったとしても、
過去に行われた事(記憶)が消えたりなんかしないと言う事だよ。


匿名希望:2016/10/25(火) 22:38 ID:4EQ [返信]

横からレス
3つ目の論、>>127の論に対する解釈が間違っている模様

>>127の論は

「現在、いじめられていない人がこれからもいじめられないよう未然に原因を除去しても、いじめたい欲求を持つ人がいる以上、いじめられる」
であり、

「現在、いじめられている人がいじめられる原因を除去しても、いじめたい欲求を持つ人がいる以上、いじめられる」
ではない


十六夜◆16xnHtBeWhCV2:2016/10/25(火) 23:02 ID:w7. [返信]

引用を行うのであれば最低限のルールとして出典元を示すべきではありませんか?それから文というのはソレが発せられた前後関係を含めて初めて文たらしめる性格を持つわけですから、趣旨のみをつまみ食い的に引用することは事情を知らない第三者から見た際に語弊を招きかねず、適切とはいえません。
────────────────────────
>>131
つまり、いじめる原因はその行為を合理化する、いわば大義名分に過ぎず、実は粗を探すようにして一挙一動に目くじらを立てる。られっ子がいくら努力をして原因から逃れようとも、なにかにつけて批判され追尾され結局いじめられるのではないかという内容だと思います。(しかし私はいじめが軽傷にとどまるものと思っているため、あくまで努力はすべきだと思うのですが)


ボンサイ:2017/01/06(金) 23:15 ID:EoE [返信]

久しぶりに来てみれば、自分宛のレスが在ったんで
今さらながら返信しておこうと思う。

>>132:匿名希望:2016/10/25(火) 22:38 ID:4EQ

>>131
>横からレス
>3つ目の論、>>127の論に対する解釈が間違っている模様

>>127の論は

>「現在、いじめられていない人がこれからもいじめられないよう未然に原因を除去しても、いじめたい欲求を持つ人がいる以上、いじめられる」
>であり、

> 「現在、いじめられている人がいじめられる原因を除去しても、いじめたい欲求を持つ人がいる以上、いじめられる」
>ではない



原文よく読もうな、
『いじめられる側からいくら「いじめる人に言われる原因」を取り去ったとしても』
と書かれている訳だから、そいつはもう「いじめられる側=いじめられている奴」だからね?

「現在いじめられていない人」じゃないからね?


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