あえて『いじめ問題』について考えるスレ。

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63:にしん:2016/10/06(木) 16:55

尚、上記はあくまで私の主観によるものなので悪しからず。異論は認める。


蛇足/若干スレチになるが人間が人間である以上イジメ自体はなくならないと思ったりもする。
どこかのレスで強者→弱者という構造に触れられていたが、弱者どうしが集まった場合でも(見えないとしても)必ず力関係はできてしまうからだ。
また力関係以前に、人間には各々、得意不得意・好き嫌い・信条や信仰等が異なっているため、その違いによって諍いが起こることは避けられないという事実は歴史が証明している。
全ての人間の思考を統一すればイジメは根絶するだろうが、そのような事はまず不可能であるし、仮に行われれば、多様性を失ったその生命体はもはや人間ではないだろう。


ベルゼブブ◆4k:2016/10/07(金) 15:44 [返信]

>>47-48
返信所々遅れてすまんね。

>だけど、今まさに現在進行形でいじめられている子(当事者)にとっては、何の意味も無い情報なんだろうけどね
そう言っちゃうと色々成り立たなくなってくるから、否定の仕方としても、あまりよろしくない発言だと個人的に思った。
議論っていうのは自分たちの意見を交流させる場所だし、意味があるかないかを判断するのはいじめられている本人たちだからね。。

俺は、>>46でいったとおり、いじめっこが必ずしも罪があるとは断言できないと思ってる。だから、罪がないと仮定した場合罪のない人間を心底で酷く恨むのはどうなのかなと思ってるんだよ。
まあ、人間っていうのは罪が誰かになすりつけなきゃ、生きることが難しい生物であるからいじめられっこがいじめっこを恨むのは仕方ないことだと思う。
だけど全ての罪をいじめっこになすりつけるのは、違うということを心のどこかでは分かっててほしいだけ。
俺は固定概念にとらわれて、ただ一人に罪を塗りつけようとするのはとても醜いと思ってるからね。かならずそうなった過程が合って、自分にも原因がある。そしてそうさせた周りにも罪があるってこと。

これを意味があるかないか判断するのは個人の自由。でも周りから認識される人間性としての価値はこれを理解してるのとしてないのとじゃ、抱かれるものが違うと思う。

>>48
>あと、今更掘り返さないでください。

こうやって苦しい言い訳をするたびに自己嫌悪が酷くなるんです。私事ですが。

そう思った理由は何? 自分が間違いだと思ったから?
別にいいんじゃないの? 言い訳したって。
別に自己嫌悪するほどのものではないし、議論する場所なんだから間違えたり言い訳するのも間違えではない。あくまでも自分の主観があって、それを交流させる場所なんだよ。ここは。
世の中も、必ずの絶対的な正解を求めてはいないんだからさ。
言い訳も間違えもまた学ぶことでしょう。
あと、掘り返すなは難しいとだけ、言っておくよ。消せればいいんだけど、発言消せないから、嫌悪してしまうほどの言い訳なら書かないほうがいいかもね。

ただ、さっきも言ったけど別に嫌悪するほどの意見じゃないでしょ。
一応、俺もいじめは見たことがあるから、いじめられる人間たちの意見としては真っ当だと思う。


>>63
同意。思考や認識が多少なりとも誤差があるから、統一されないんだろうね。
その思考と認識の誤差で個人の正義と悪が大きく変わる。そのせいで、互いの正義と悪を擦り付け合って戦争や、いじめが生まれるんだろう。
誰かを正義と決め付けるのもまた違う。誰かを悪に決め付けるのもまた違う。
世間が悪だといおうがそれを正義だと思う人もいるし、また逆も然り。
人間ってどうして自分の主観に執着するんだろうね。

更に言うと俺は人間が感情さえ捨てればいじめは消えると思う。
人間関係を築くのは「寂しい」という感情から。それさえ消えれば、関わらずに生きていけるだろう。
ただ、感情を捨てて人間に残るのはなんなのか分からないし、感情を捨てたそれらを人間と呼べるのかも分からないね。


サビぬき。◆Ow:2016/10/08(土) 03:08 [返信]


>弱者どうしが集まった場合でも(見えないとしても)必ず力関係はできてしまうからだ。

うん、そりゃそーだろうね。

イジメ問題に於ける“強者:弱者”の関係性はあくまでも相対的なものであって、
絶対的なソレである必要は微塵も無いワケだからね?

中長期のスパンで考えたならば「閉鎖的な環境下の人間関係に於いて、固定的な意味での
“力の偏り(かたより)”」があった場合には、
かなり高い確率でイジメは発生するモノと考えた方がいいと思うからね。


ベルゼブブ◆4k:2016/10/08(土) 10:45 [返信]

否定の仕方がおかしいって言っただけなのにどうして拗ねるってなったの。
俺はあくまでもあなたの否定の仕方があまりよろしくないんじゃないかって提案しただけ。拗ねるっていうよりも個人的に不快に思ったから意見したの。
拗ねてるって勘違いするような文章書いた俺も悪いけど、ここはいろんな人の意見があるんだからさ、そういう言い方は控えたらって話。

それにここは意見を出し合う場所でしょ。厨二くさいからって意見出しちゃいけないの?
俺はあくまでも>>63さんに同意しただけであってこういう考えもあるんじゃないかと自分の考えを意見しただけだよ。
議論は意見の交換。同意も否定もある。


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