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34:sword:2017/02/13(月) 02:24 ID:YWs

>>31
この場合 理性が働き一目惚れには至らなかった(おれあの子タイプだなー程度)

確かに、その場合は、気になった程度で終わりだねw

一目惚れで心を持って行かれたが(恋したが)理性が働きそれ以上に発展しないて事じゃないんですか?

理性が働く恋心は、一目惚れとして捉えても良いのか?否か?という問題だね

理性に負けたのであれば、盲目までいかなかったことになり、それは一目惚れとしては破綻
つまり恋にも発展していない

一方、理性を持って恋心を抱き、一目惚れしたと仮定したのであれば…
その理性の出処は、盲目をも超えて冷静的に恋愛感情を抱いたことになり…
それは、一目惚れの盲目定義に反するよね!w

つまり、先の例題でいうのであれば、
妻と別れて、新入社員の女子とくっつくことは、どんなリスクがあり…等、
メリットデメリットを事前にしたたかに考察しながらアクションを起こすことであり…
つまり、もう一目惚れの範疇を越えているし
その時点で一目惚れ=恋ではない!

既婚者だから離婚や不倫をしないと恋とは言えないって訳じゃないと私は思いますけど

おやおや…
それは、君の言う、【一目惚れ=恋】まで発展してないんじゃない?
理性が働いてるから、妻子が頭から離れなくて、盲目になれないわけだからね!

結婚していても不倫をしていなくとも夫以外の人に恋をする人はいると思いますよ。この場合浮気って言うのかはまた別問題ですが

不倫の成立は、法的には、具体的な表現をするのならば、体の関係、挿入したか否かで決まります!
そこまでいかない恋は、片想いに近いのでは?と思いますよ!

何の障害も無い人の場合はどうですか?

既婚者では無いという、意かな?

一目惚れから交際が始まり…
今なお、不自由なく愛し合ってるのであれば、恋の成立じゃないですかね…


。楓。。:2017/02/13(月) 23:57 ID:jZU [返信]

>理性に負けたのであれば、盲目までいかなかったことになり、それは一目惚れとしては破綻
つまり恋にも発展していない

↑盲目となるものだけが一目惚れって事ではないです。理性に負けて盲目にならなかったとしても嫌いや、もう好きではないとはならないでしょ?恋しい気持ちがある限りその人の中で恋は続いていますよ?

>一方、理性を持って恋心を抱き、一目惚れしたと仮定したのであれば…
その理性の出処は、盲目をも超えて冷静的に恋愛感情を抱いたことになり…
それは、一目惚れの盲目定義に反するよね!w

↑一目惚れの盲目定義?どこからこんな定義が出て来たのでしょうか?
私は一言も一目惚れとは盲目になるものだ的なことを発した覚えはありませんけど、swordさん独自の定義づけでしょうか?


>おやおや…
それは、君の言う、【一目惚れ=恋】まで発展してないんじゃない?
理性が働いてるから、妻子が頭から離れなくて、盲目になれないわけだからね!

↑盲目になれないから一目惚れ=恋にもなれないとのご意見は受け入れがたいです。これが“一目惚れの盲目定義”?とやらですか?


>不倫の成立は、法的には、具体的な表現をするのならば、体の関係、挿入したか否かで決まります!
そこまでいかない恋は、片想いに近いのでは?と思いますよ!

↑そうです、片思いです。立派な恋です。既婚者で夫や妻がある人が配偶者以外の人に一目惚れしたとします。
でも色々な事情で不倫するまでには至りませんが心の中では密かな恋心を抱いています。

この場合、勿論相手に気持ちを伝えることもありません、密かな恋ですから

>>29でswordさんが言った言葉
自分には妻子が居る、という理性が働くはず!
そこで理性が働き恋までは発展しない
そこで理性を失い…
一目惚れ=LOVEなんて盲目になってしまうのが不倫だったり離婚なんじゃない…

一方的に恋に陥った場合不倫とかにはならないでしょ?swordさんも{そこまで行かない“恋”は“片想い”に近いって認めてるじゃないですかw

お互いに相思相愛で恋に溺れる(盲目となる)恋、片思いながら盲目となり理性を無くし見境なく突き進む恋、盲目となる恋だけが恋ではありません

密かに想いを寄せる恋も恋ですよ、
盲目なれるものだけが一目惚れとは限りません! 盲目になれるものだけが恋とは限りません!

言いたいことがお分かりでしょうか・・・

盲目になれないものは恋では無いとお考えですか?諸事情で理性を働かせねばならない恋もありますよね。


。楓。。:2017/02/14(火) 23:52 ID:jZU [返信]

>それは、「一途な恋」でしょ!w
「一目惚れ」は、後先構わず、これだ!この人だ!
この人こそが俺の私の運命の人だ!
と思うもんでしょ?という話をしているのだよ
「一目見た瞬間から恋に落ちる」って、そんなもんでしょ?

↑一途な恋ってある一定の長い期間があって言えることです。そんな1週間や数か月で一途な恋なんて言いませんよ
一目惚れには貴方が言うような重度な恋もあれば、そこまでいかない一目惚れもあるんじゃない?

例えば、恋を地表に開いた穴に例えれば分かりやすいのかな・・・

一目惚れとは、歩いていたら(出会ったら)突然落とし穴に落ちてしまった。穴の深さ(その人へのハマり度)が重要

@深く周りが何も見えない様な井戸の深さタイプの一目惚れ→貴方が言っている盲目となる一目惚れ

Aある程度の深さはあるが井戸程じゃないタイプの一目惚れ→自制が利く一目惚れ

以上の2つが一目惚れ

B平たんな場所、または軽いへこみやちょっとした穴(好意)からスタートして大きな穴に発展するのが普通の恋
 
C一目惚れだろうが、普通の恋だろうが“長い期間”他の人に目もくれないで同じ人に恋心を寄せるのが一途な恋
こんな感じでしょうか

補足、穴の深さや大きさの感じ方などは人それぞれです。一目惚れともなると大概の人はそれなりの深さの穴に落ちたときに使うものだと思います。

貴方は>>34でこう言っていますが
>理性に負けたのであれば、盲目までいかなかったことになり、それは一目惚れとしては破綻
つまり恋にも発展していない

↑盲目になれないと言うことは恋とは言えないと?

これは間違い、恋をしたから(恋の落とし穴に落ちたから)一目惚れしたんですよ?恋もしてないのに一目惚れできるはずがありませんよね。
恋もしていないのに一目惚れしたとはどういう事なのでしょうか?
もしかして先にあげた、男気に惚れたや、腕前に惚れたの惚れたとごっちゃにされていません?

後ね
>ジャニヲタやアニヲタがアイドルに原稿紙のキャラに本気で恋出来てると
信じたい残念なタイプの人間ですか?w

↑なぜこの様なことを言いだしたのか謎ですが、こんな煽りはいりませんよ?


sword:2017/02/15(水) 20:38 ID:YWs [返信]

>一途な恋ってある一定の長い期間があって言えることです。そんな1週間や数か月で一途な恋なんて言いませんよ

その認識でいいと思うよ!
俺は「一途な恋」に対して、期間の話には一切触れてないしねw
ただし、君が「恋しい気持ちがある限り、その人の中で恋は続いていきます」と
長いスパンを見越した発言を勝手にし始めたのが発端であることをお忘れなく!
その君の言葉に対して、それは「一途な恋」なんでないの?と俺は指摘してみただけなんで!

>一目惚れには貴方が言うような重度な恋もあれば、そこまでいかない一目惚れもあるんじゃない?

それは、どうかな…?
そもそも軽度な一目惚れって何よ?w
「私、貴方にちょっとだけ一目惚れしたので、付きあってくれませんか?」
そんな風に…突然、告られても俺は嬉しくないかなw

>一目惚れとは、歩いていたら(出会ったら)突然落とし穴に落ちてしまった。穴の深さ(その人へのハマり度)が重要

@深く周りが何も見えない様な井戸の深さタイプの一目惚れ→貴方が言っている盲目となる一目惚れ

そうだね!

Aある程度の深さはあるが井戸程じゃないタイプの一目惚れ→自制が利く一目惚れ

自制が利いて、どんな段階を踏むんだい?
それが長いスパンを見越す発言を君がするから
俺は【一目惚れ=恋】に直ぐに直結しないでしょ?という話をずっとしてるわけ!

B平たんな場所、または軽いへこみやちょっとした穴(好意)からスタートして大きな穴に発展するのが普通の恋
C一目惚れだろうが、普通の恋だろうが“長い期間”他の人に目もくれないで同じ人に恋心を寄せるのが一途な恋
こんな感じでしょうか

そんな感じでいいと思います

補足、穴の深さや大きさの感じ方などは人それぞれです。一目惚れともなると大概の人はそれなりの深さの穴に落ちたときに使うものだと思います。

あれれ??
君がAの立場を主張しつつ、軽度な一目惚れを主張してる側だよね?w

貴方は>>34でこう言っていますが
>理性に負けたのであれば、盲目までいかなかったことになり、それは一目惚れとしては破綻
つまり恋にも発展していない
盲目になれないと言うことは恋とは言えないと?

いいえ、俺は君と違い【一目惚れ=恋】に直結するとは思わないから、その意味で言ったのです
つまり、「盲目的」「無我夢中」にも思えない一目惚れが恋に直結しているとは言えないでしょ!と指摘の意味で、その様に申したのです
それぐらいな軽度wな一目惚れでは、「段階」を踏んで恋に繋がるわけであり、
それでは【一目惚れ=恋】ではないでしょ?と
此方は何度も指摘してるわけですよ…
σ(^_^;)

これは間違い、恋をしたから(恋の落とし穴に落ちたから)一目惚れしたんですよ?恋もしてないのに一目惚れできるはずがありませんよね。
恋もしていないのに一目惚れしたとはどういう事なのでしょうか?

ん〜君は重症やね…
【@一目惚れ➡A恋】は至極当たり前な順序だと思うけど?
なんか?問題あるわけかな?
逆に君の言う、「恋もしてないのに一目惚れ出来ない」が謎なんだけど…
一目惚れってさ…用意周到に恋が目的で辺りを見回しては、「あの人じゃない、この人でもない」なんて一目惚れをする為に見張ってるもんなのかな…?
違うよね…σ(^_^;)
それじゃあ、只のナンパだよねw

もしかして先にあげた、男気に惚れたや、腕前に惚れたの惚れたとごっちゃにされていません?

いやいや、ゴチャゴチャになってるのは、其方の方で御座いますw


>ジャニヲタやアニヲタがアイドルに原稿紙のキャラに本気で恋出来てると
信じたい残念なタイプの人間ですか?w
↑なぜこの様なことを言いだしたのか謎ですが、こんな煽りはいりませんよ?

ああ、これね…w
へ?謎なんだ?
君が「相手に伝えることのない、秘めた想いも立派な恋」みたいな話をしてたからだよ!
ジャニヲタさんが本気で〇〇くんを愛してる気持ちや
漫画の世界にのめり込んでアニメキャラに本気で恋してしまうアニヲタも、相手に伝わることのない秘めた恋をしてるわけでしょ!?
つまり、その極論例をあげただけw


。楓。。:2017/02/16(木) 01:24 ID:jZU [返信]

>その認識でいいと思うよ!
俺は「一途な恋」に対して、期間の話には一切触れてないしねw
ただし、君が「恋しい気持ちがある限り、その人の中で恋は続いていきます」と
長いスパンを見越した発言を勝手にし始めたのが発端であることをお忘れなく!
その君の言葉に対して、それは「一途な恋」なんでないの?と俺は指摘してみただけなんで!

↑あらららら?
貴方はもしかしてそのレスだけを見て発言をされる方なんですか?
誰が長いスパンを見越した話をしています?

貴方は>>34でこの様な発言をされています。それに対する私の返しこの流れをよくお読みください
「>理性に負けたのであれば、盲目までいかなかったことになり、それは一目惚れとしては破綻
つまり恋にも発展していない

↑盲目となるものだけが一目惚れって事ではないです。理性に負けて盲目にならなかったとしても嫌いや、もう好きではないとはならないでしょ?恋しい気持ちがある限りその人の中で恋は続いていますよ? 」

盲目になるか、ならないかによって一目惚れとなるかならないかって話をしてるところに急に一途な恋とか言いだすから意味をよく理解されていない人かと思いましたよ。
話の流れを自分の頭の中で充分に整理が出来ていたら「長いスパンを見越した発言」とは取れないと思いますよw←ちょっと真似して使ってみちゃおうかな

>それは、どうかな…?
そもそも軽度な一目惚れって何よ?w
「私、貴方にちょっとだけ一目惚れしたので、付きあってくれませんか?」
そんな風に…突然、告られても俺は嬉しくないかなw

↑軽度な一目惚れ?
誰が軽度な一目惚れって発言しています?勝手に書き換えないで下さいよ
で、何か凄い極端な受け取り方をして勝手に想像されてるみたいですね。wそんな告白があるならしているとこ見てみたいわw

>自制が利いて、どんな段階を踏むんだい?
それが長いスパンを見越す発言を君がするから
俺は【一目惚れ=恋】に直ぐに直結しないでしょ?という話をずっとしてるわけ!

自制が利いてどんな段階?
うん?何か段階踏まないといけませんか?
ここで言う自制とは、複数ある中で一つ例をあげてみますね
〇一目惚れに限らず恋した人が全員告白をする訳じゃありませんよね?
中には恥ずかしいからと、フラれるのが怖いから、自信が無いからなどで告白をしない人も大勢います。

これで貴方の言うアクションを起こさない訳ですよ

しかも私、長いスパンを見越す発言など一切しておりませんし勝手に勘違いされたのは貴方の方ですよ?

>あれれ??
君がAの立場を主張しつつ、軽度な一目惚れを主張してる側だよね?w

だから、どこで軽度な一目惚れって書いてあります?極端な理解をされる方なんですか?
貴方や読んだ方が勘違いをされるといけないので敢えて補足として書いているのに、どうやったらその様な理解となるのか謎です。

>ん〜君は重症やね…
【@一目惚れ➡A恋】は至極当たり前な順序だと思うけど?
なんか?問題あるわけかな?
逆に君の言う、「恋もしてないのに一目惚れ出来ない」が謎なんだけど…
一目惚れってさ…用意周到に恋が目的で辺りを見回しては、「あの人じゃない、この人でもない」なんて一目惚れをする為に見張ってるもんなのかな…?
違うよね …σ(^_^;)
それじゃあ、只のナンパだよねw

一目惚れから恋に発展するのは当たり前だって貴方の自論です。
それを押しつけられて自論であたかも俺が正しいって言い方されてもw

どうして 「用意周到に恋が目的で辺りを見回しては、「あの人じゃない、この人でもない」なんて一目惚れをする為に見張ってるもんなのかな…?
違うよね …σ(^_^;)
それじゃあ、只のナンパだよねw」
?????なぜこの様な発想になるのか理解不能、独自な妄想をされる方みたいついていけませんわ


。楓。。:2017/02/18(土) 13:25 ID:jZU [返信]

貴方が一目惚れ=恋ではないと言わんとしていることは理解しました。

でもあれ?貴方の事例では
OLの例えのくだりでも不倫や離婚を結び付けることしかしない、不倫や離婚とならないのは恋じゃないと言うし
結婚していても不倫をしていなくとも夫以外の人に恋をする人はいると思いますよ
と言うと「そこまでいかない恋は、片想いに近いのでは」と認め
で、何の障害も無い人の場合はどうですか?に対する問には

「既婚者では無いという、意かな?
一目惚れから交際が始まり…
今なお、不自由なく愛し合ってるのであれば、恋の成立じゃないですかね… 」と

“交際が始まり”今なお愛し合っているのであれば、“恋の成立”だと言う


この様に発言されています。


そして一目惚れをして自制してアクションを起こさないのは恋じゃないって言っていますよ、例3がそうでしょ?そこで貴方の言っている恋とは相思相愛が前提だと受け取られてもおかしくないんじゃないですか?

また例1や例2に関しては↓

一目で惚れる感情は、二目以降で簡単に紛失する場合がある例を挙げておく!w

@私服がダサかった(初回デートで見極め可能)
A食べ方が汚い(初回デートで見極め可能)
B話が合わない(〜3回目デート以内で見極め可能)
B部屋が汚い(〜1ヶ月内で見極め可能)
C一緒にいて面白くない(1ヶ月以降〜で見極め可能)
D体の相性が合わない(人それぞれの期間での見極めになるねw)

@〜Dの難題をクリアしても、なお続く一目惚れなのであれば…
↑(私はこれに当てはめたんですけど?)

これが告白メデタクお付き合いと言わないで何なのでしょうか?

この段階を踏んだレールの先に“恋”があるとおっしゃるんでしょ?(実際は恋愛という物ですけど)

貴方はこれがお付き合いをしていないでただ単に、一目惚れした相手と数か月デートなり部屋に遊びに行ったり体の関係を持てるとでも言いたいのかしら?ってね そんなこと無いですよね?

貴方は自覚が無いのかもしれないけれど、全て相思相愛対象になっていません?だから付き合い限定じゃないと恋とは言えないって考えてるのかしら????でも片想いって気持ちは恋って認めてるみたいだし???どーゆーこと???って思うわけ

一目惚れ=恋ではないと言わんとしていることは分かるけど、言っている事が色々おかしな部分があるから混乱するんじゃないんですか?


で私は貴方の意見を聞いたうえでこの様な結果を出しました。

   四の五の言わないで、一目惚れは立派な“恋”だという見解に変りありません

平行線ですね。


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