題名の通り
いじめは自分のせいだっていい加減気づけ
顔がブサイク?ブス?コミュニケーション能力させ豊富なら顔なんて補える
なのにいじめてる奴全てを悪として、なぜ自分がいじめられてるのかを理解してない
んで勝手に不登校とかしてさ、最後まで自分が被害者ぶって自殺する
なんで変わろうとしないんだ?
気に食わない人間には何してもいい訳では
決してないですよ。
精神的に極限まで追い詰められます。
>>1
まあ、死者を冒涜する時点で最低ですね。
スレ主来てないようだけど改めて言わせてもらう、「いじめは自分のせいだっていい加減気づけ」
このスレタイと>>1の内容からはいじめられるおまえらが悪い、いじめっ子のせいにするな、被害者ぶるなという偏った意見しか伝わってこない
変わろうとしない奴の話ばかりしているがアクションを起こす事にどれだけの勇気がいると思っている？何かしなければいけない、しかし状況が悪くなるのを危惧して動けない奴がほとんどだろ
背中を押してやりたいにしろ追い詰める以外の言い方がほかにあるんじゃないのか？
迂闊に何かやれと仕向けていい問題ばかりではないのが現状なんだよ
勝手に不登校して、なんて文章には申し訳ないけど呆れた
被害者に何か大多数と馴染めないような問題、落ち度があるからといっていじめなんて卑劣な手段に訴えたらそこで終わりだろ
いや、喜んで確信してるのに水を差すようで悪いけど単純に>>1の書き方が悪かったかと
いじめられっ子"も"悪い、ではなくいじめられっ子"が"悪い、って捉えられるような文では共感しかねる人の方が多くて当然な気がする
ところで不在中に来てる問いには答えてやらんの？せっかくだから確信する前に論破してさしあげなよ
まあ、>>1は「なんで変わろうとしないんだ?」で締めくくっている訳だから、
結局の所、内容的には「変わらない人」が対象なんだと思われる。
>>1こうやって他人に責任を擦り付けるやつがいるからいじめがなくならないんじゃないの？
同じ人間のはずなのに。助けあってなんぼであるはずなのに、傷つけていいわけないのに、傷つけても問題ないと考える。愚か以外の何物でもない。
他人の心を考えないのがいじめというもの。それ以上でもそれ以下でもない。
こんなことを言っても、世界の不条理に代わりはないけどね
それとも…君がいじめる立場にあるの？そんな自分を正当化するためにそういうことを言ってるの？
ていうかいじめられっ子にもいじめられちまう問題があるんだろうしいじめっ子も性格に難あるから問題があるだろ
イッチはハナからいじめっ子だけが悪いって意見が多いって前提でややキレ気味に話してるけど、実際そんな意見多いとは思わないんだが…
>>1の書き方がいじめられっ子≪が≫悪いって主張のが強いからこんな反論多いだけでないの
どうでもいいけどこのスレ
削除依頼に出されてんよー
残念だねー>>1
よしんば現場の知恵的で｢いじめっ子にも迎合を求める姿勢｣に最大限の理解を示したとして、それはいじめが圧倒的に悪いことが出発点であって、いじめられる側の方が根本的に悪いと言いつつ、当人に原因こそあれ落ち度のない(顔面の善し悪しとか)例ばかり提示する>>1はやはり原因と落ち度の混同が否めない。
............................................................................................................
220：悪の権化：2014/08/12(火) 10:06 ID:SPY
>>213
原因というのは起りのきっかけであれば原因と呼べるわけで、
Aに不備が在ろうと無かろうと関係なく原因を有する事が出来る。
例えば、道に石が突き出ていたせいで人が転んだ。
この場合であれば石にも人が転ぶ原因が在る訳だが
道に突き出た石に落ち度を問えるのか？
「原因 ＝ 不備」ではないので、Aに落ち度が無かろうと原因は有する事が出来る。
よって、Aにも強姦された原因があるのかと問われれば、答えは“YES”となる。
...........................................................................................................
じゃあなんでいじめられっ子が悪いんですか？全員が理解できるような説明をしてください。
ちなみに>>1では私が納得しないので。具体的な例をあげてください。
途中まで読んだけど
>>158 それもそうだがいじめられる側はいじめられてる側であるじゃん
いじめる側だけ「努力」をしないといけないわけではないよね
>>164 >>164 何で言い方とか内容とか別の話題で喧嘩すんの
というかどっちの言い分も正しいから白黒つけられない
>>1の発言が誤解招いて変な感じになった感はあるが
待って何このスレ、色々な根拠上げられたりして遺族がどったらこったらとかコミュニケーション能力がないからいじめられるとか言う話題が出てるこのスレの結論は
>>1を集団で責めている、結局>>1を集団で責めてる人達も「いじめ」られてるからここにしか書けないからいじめられるんじゃないかな？>>1もおかしいけど集団で責める方もおかしいとおもうよ、俺の意見だけどさ
アホか。
集団で責めてんじゃなくて>>1の愚行に反対するやつが多数居るからこうなってんだろが。
集団いじめってのは「あいつうぜぇからいじめようぜ」みたいなグループ作って故意に集中放火することを言うんだよ。
嫌ってる奴が大量に居てその全員が一人一人勝手にいじめるいじめなんて聞いたことねぇぞ。
よっぽど>>1がとんでもねぇ暴論説いてるかがはっきりわかんだね。
そもそも>>1は被害者が根本的に悪いだの何だのって被害者を責め立てる様な寝言言ってる時点でいじめっ子と同類。
本人は違うっつってるけど違ぇわけねぇだろが池沼か?
そう言えば「言論·行動の自由ｶﾞｰ」とか言っていじめる奴良く聞くけど>>1はそういうタイプか?
あの、私も>>1に対してあなたと同じことを思い
ましたが、越後さんに対して一言物申したい事が
あります。池沼という言葉を使って越後さんは、
>>1を侮辱するということと、知的障がい者を
差別するような事を同時にやっておいてですが、
倫理的に考えてこれは人としてやっていい事で
しょうか？
世の中には成績が良いとか友達が多いとか何か楽しそうとかそういうのだけでいじめられる事が有るんだわ。
そんな考え方だから>>1みたいになるんだわ。
だからな。本当は「いじめは被害者が何か故意に悪いことをしたから始まる」って考え方自体数年前の話なんだわ。
>>1とかお前は頭の中がその数年前で止まってるんだろうな。可哀想に。
というか>>1自身も「偏った」って自覚してんだな。まぁ、正確には偏ってんじゃなくて「偏りすぎて何言いたいのかまるで分からん」状態な訳だが。
俺は>>1が言いたいのはこう言う事だよなっていう確認を、取っただけなんだよ。
勘違いを起こすような書き方ですまんかった。
あの――、いじめの原因はいじめられる側にあるっていいますけど…、じゃあ、その悪かったところを治して、いじめる側に謝れば、いじめは収まるんですか？
私は、いままで、謝ってもいじめられつづける人をたくさん見てきました。
その人が悪かったにせよ、いじめていい理由にはなりませんよね？
責任がどうとか言うならあなただって収まったらどうすんだ
というか文見る限り「謝る」の段階の前があるのに
何でその時点で止めなかったんよ
あと憶測ゲスパーだけど>>1が言いたかったのは
「元の原因はいじめられる側、やられる前にちゃんとしろ」であって
謝ればどうこうには触れてないよな
自分でやめろと言っておいてあと長文すまん
押さえ込むつもりだった反論が大爆発した
んんんんんんｎ
あのさ、ここで低能な>>1とそのほかアホが言い合いしてるけどさ
オマエラ全員いっかい図書館行ってさ、心理学の本よんでこいよアホ
>>1こいつとかイジメてるやつらの言ってることが以上に馬鹿らしいのがわかるから
それくらい勉強できるよね？？？
ほんで一に突っかかってる人もいじめを否定してる奴らもいっかい学べ
心理学を
完全論破できるからいじめなんか
>>1 いっとくがほんとうにおもしろいほど負け犬の遠吠えに聞こえてくるよwwwwwwwwwwwwwwww
>いじめは自分のせいだっていい加減気づけ
加害者、お前の無責任な言動以外の何物でのない！
自分を肯定すんな、屑
顔がブサイク?ブス?コミュニケーション能力が自分より劣っていたら
『いじめ』が許される？？？ お前の頭は蛆が湧いているわ
>なのにいじめてる奴全てを悪として、
一方的な加害者が『悪』でなければ何者だｗ
＞最後まで自分が被害者ぶって自殺する
加害者でなければ被害者に同情こそすれ、お前のように文句を言う奴はいない
自分の目障りな奴を自分の意のままにしたいと暴行をする奴は例外なく『犯罪者』だ
なんで変わろうとしないんだ？？？
他人を暴力で変えることが当然と思う奴は人間のクズ、『犯罪者』だ
ちょっと皆落ち着いてよ…もうイッチが「あげんな」って言ってるんだから上げない方が良いって……
>>1も一理あるけど…って考えちゃうのは俺がいじめっ子サイドの人間だったからだろうなぁ……
でも俺がくっついてたいじめっ子は無差別に弱そうな、抵抗をしない子をいじめるタイプだったから、いじめられてる方には非は無かったかな。
いじめられっこだった私でも
>>1の考えも分かる気がする私は異常ですか?
>>454さんの言いたいことは分かりやすく、そして理解もできます。
>>1の言っていることはいかにも押し付けがましくて理解もできないし、認識もできないようなものです。
多分言いたいことは同じなのでしょうが、>>1だと『イケメンでもいじめにあうならその顔を隠してしまえ』ということを言っているように感じます。
おい、スレ主さんよお、お前は、いじめられるのは自分が原因だとか言ってるけどよお、
だからと言ってイジメをしていいと思ってんのかよ、この糞ボケが。
未だにこんなバカげた発言をするやつがいるのか。
自分で努力しても直らない性格だってあるんだよ！
それを一生懸命に努力して直そうとして、周りから何か言われるのは自分が原因だ？
少し発言に気をつけろよ
言わしてもらうが、例えば君が何か失敗するじゃん？
じゃあ、君の失敗が原因で、君自身がいじめにあったとき、お前はどう思うんだろうな。
いじめられてる側の気持ちが分かるようになるか、分からないまま終わるのか
他に例を挙げるよ。
障碍者とかだって、なりたくてああなったわけじゃないんだぞ。それも自分が原因だってことなのか！！
てめえみたいな幼稚な発言を聞いてると非常にイライラするんだよ。
でもね、「非常にイライラする」とか、こういうこと言うとね、
「本当のことを言われてるからイライラしてるんじゃないか」とか言ってくるバカ者がいるんだよ。
それは違うから。
てめえの幼稚すぎるその発言に対して、呆れを通り越してイライラしているんだよ。
分かったらそういう差別的発言をこれ以上するな。自分もいつか同じようなこと言われるぞ
まあ、言われて痛い目に合うんだよ、こういうクソさまは。
変わろうとしても誰も認めてくれない、分かってくれないんやろ。
いじめっていうのは血反吐吐いても血涙流しても気持ちを心から分かってくれる奴なんて
そうそういねぇぞ お前はなんで被害者の気持ちを分かろうとしないんだ？
あー、なるほど。確かに>>1の発言を『差別している』という見方ができますね。
これでこのスレの>>1が完全に悪ですね。だって、世界規模で『差別』は禁止されていますから。
というわけで、私は>>1に『あなたは……勝手に【自分が正しい】と勘違いしている人間の「心」を理解できない三下の人間である！』ということを本人の前でも言えますね。
だって、人間は>>1が言うように機械的になることはできませんから。いじめが「心」から始まるんだから、止めることができるのも「心」、そしてそれを拒んでしまうのも「心」であるはずですよね。
人間の心は>>1は軽々しく言ってしまっていますが
『心が簡単に動いてくれるものでは無いことにいい加減気付け。』
ガイジとか言うアホどもがいるが、そもそもガイジはスレを立てた1番だと思う。
消えたほうがいいよｗｗｗ「消えろ」と言われて怒らないでね。種をまいたのは君の無責任な発言なんだから。
1はちょっと病的。それかわざとこういうこと言って、炎上させようとしているようにも思える。
というか、コンピューターじゃないんだから、完璧になるなんて無理に決まってんだろ。
人間は得意不得意、悪いところやいいところがあるんだよ。それが人間なんだよ。
>>1に言っておくけど、そういう気様にも悪いところはあるからな。
どんなとこが悪いかわかる？？？
＞＞459
被害者の気持ちがなぜ分からないか。
それは、>>1がイジメてるほうだからです。
何でもかんでも他人のせいにするのは良くないと思う｡
それに､このスレの『>>1とその意見に少しでも賛同する奴は叩く』って風潮も基地外じみてる｡
何で周りの意見を聞かないの？それでは散々あなた達が批判する『いじめの加害者』と同じじゃないか？
>>1 は？
苛める方が悪いに決まってんやん。
見た目とかコミュニケーション能力とかどうやって直せって言うの？
整形？
人一倍のコミュニケーション練習？
苛められてる人の努力とか辛さを
知らずに、よう大きな口叩けるね。
自分が苛められた立場になってみなよ。どんだけ辛いのか分かるよ。
ゴキブリ、生で見た事ないな…見てみたい…
どんな理由があろうと絶対にいじめる方が悪いぞ。
変わる事は本当に難しいんだぜ？>>1はそれ理解してる？
逆に>>1はいじめられる方が被害者じゃないって思ってんのか？
いじめっ子は悪じゃねぇって言いたいのか？馬鹿にも程がある。
お前みたいなのがいるからいじめがなくならねぇんだよ、自分の言ってる事が
間違ってるって少しは自覚しろ。いじめられる苦しみを理解しろ。
あぁ君は何もしてないつもりだろう
だが周りは君から不快な事を受けてるかもしれない
>>1についてはダメな奴への警鐘だろう
目くじらを立てる程でもない
じゃあ言います。自分で努力というなら、あなた
の言葉で傷ついた人の心も「あなたが自分で」
直してください。自分で努力というのはそこまで
出来る人間だけが言う資格のある言葉です。謝る
なんて人として当たり前。あなた反省云々と自分
で言ったんだから出来るんでしょう？
はっきり言って、相手がウザけりゃ何を言っても
良いわけじゃないんです。相手には相手の事情と
か立場とかがあるんです。その辺のこと、あなた
に教えてくれる人は誰もいませんか？
これだけこのページが「炎上」したと言うことは、
それだけムカついた人がいたと言うことです。
あなたの目指すのは、そう言う人を馬鹿にして
「俺いけてる」と言ってるような程度の大人
なんですか？
はっきり言って被害者が置かれてる立場
なんて千差万別です。例えば親の苦労を
考えるが故に言えないという人もいますし。
で、一つ聞きますが、あなただったら誰か
に悩み事を話したとして、｢そんなのは｣
とか｢自分で努力しろ｣とか言われたら後
話する気になります？｢こんな奴と話して
らんない｣ってなるんじゃないですか？
アスペみたいな発達障害は知能自体には問題が無いから特別養護学校みたいな場所には入れられない
一応私立の学校とかで人付き合いが苦手な人の為の学校とかがあるけど金がかかるしな
>>ID:DYgさん
別に>>1は加害者を正当化して被害者を全面否定してないぞ
ちゃんと読めば分かる
>>796
>>はっきり言って被害者が置かれてる立場なんて千差万別です。
これなんだよな
いじめの種類なんて千差万別なんだから加害者が全面的に悪い場合もあるし、被害者にも非がある場合もある
これを分かっていない頭の固い人達が延々と不毛な争いを続けているんだよな
全体的に同意
たしかに>>1だけ見ると「はぁ？」となるのも分かるが、ちゃんとレスを見てれば主の言い分も一理あるってのは普通に読めば分かるぞ
というか今更なんだがこの中で実際に虐められた奴はいないのか？
実際に虐められたわけでもなくID:DYgみたいにギャアギャア言ってるならただの偽善者だろ？
俺もガキだった頃は被害者側を約２年程経験したが、今思うと「ああ、あれって俺の思い違いだったんだな」って思う節もかなり多い。
それで色々直そうとして結果的にその後は快適に過ごせたしな
まあ、中学とか高校となると顔やら声やら+αでいじめられる場合が多いのかも知れないが
>>通り魔被害者に「人気のない所に居るのが悪い」
加害者が悪いのには変わらないけど、被害者も被害者で被害者面するだけではなく、そうならないために何か行動を起こした方がいいというのが>>1の主張なんじゃないの
ただ、この言い方だと語弊があるから「人気のない所にいるの『も』悪い」にした方がいいな
頼むから自分が被害者のこと偉そうに
言える立場でないってこと、いい加減
認識してもらえますか？
はい。偉そうに言ってますね。例えば自殺を
考えた人間を｢相手の立場で｣事情を考えずに
バカ呼ばわりしたりとか。私らがあれこれ
指摘しても、｢そんなのは｣の一言で反論ばっ
かりしていて、｢なるほど｣って言う風には
考えてないでしょ。｢自分の脳内で考えた事
が真実全体の一部でしかない｣｢自分の脳内で
考えた事が通用しない場合も多い｣｢ネットの
向こうに生身の人間がいる｣ってこと、ちゃん
と考えてる形跡が見られないんですよ。あなた
の発言には。
>>861で言いたい事は言いましたし、
これで分からないようなら後はいくら
言っても無駄だと思うので、私はこの
辺にします。私の言った事を示す例で
したら、あなたの実生活の中にも山ほど
あると思います。後はあなたがそれに
ちゃんと気づけるか気づけないかの
話で。