ガンダムとエヴァどっちが強い？

ガンダムとエヴァンゲリオン
どちらが強いのか？
ロンギヌスの槍は使用不可で考えて。

ランダムに選んで１対１ですか？

こういうネタはワニとサメどっちが強いかみたいな感じじゃね。

まあ…そうでしょうけど。

“もしかしたら”の場合も有り得ると思ったので。

エヴァとガンダムの大きさを比べればエヴァなんだが装備からすればガンダムかな？
どっちもどっちだな

>>4

まぁifの話もありと思うけどなんかね(笑)

何を基準にどうやって強さを比べるのかに寄って調べ方や結果が異なると予想(´_ゝ｀)ｷﾘｯ

シンジが乗るガンダムでシャアを、アムロが乗るEVAで使徒を倒せるかを考えてみれば良いんじゃなかろうか。

確かになんかね（笑）
でもまあたまにはこういう議論も面白いとは思う。

>>7：LUNATICさん
なるほどパイロットの方に目を付けましたか。
それはかなり考えないと答えが導けない!

ガンダム

>>7

アムロ(いじけキャラ)は結構イケそうな気がするし、
たぶんＡＴフィールドなんかも全開で張れそう。

シンジはおそらくダメ。でもピンチにお母さんが
出て来てくれれば逆転もありえる。

・エヴァに誰が乗るか（何号機か）
・エヴァに乗る人の精神状態

それが分からないと無理です

大きさで言えばなんとなくエヴァのほうがでかい気がするなー

関係ないけど最強のロボットってドラえもんだよね。
もしもボックスを使われたら終わりだ・・・

マシン性能で比べると、
まずは、燃費。

エヴァはコンセントが無いと、搭載バッテリーが3分程度しか持たないということ。
今のスマホみたい（笑）
それに対して、ガンダムは核融合炉を搭載しているので、長時間の稼働が可能。
（※RX-78-2を比較対象にした場合)
短距離なら歩幅の大きさでエヴァに軍配が上がるが、
持久走ならガンダムに軍配が上がるかと思われる。

つまり、行動範囲の広さはガンダムの方が優秀かと。

知恵さんから

搭乗者はシンジとアムロ
・ビームライフル、ビームサーベルではATフィールドを破ることはできない→傷付けることはできない
・ATフィールドは完全無欠ではなく１億３０００kwのエネルギーで第５使徒ラミエルのATフィールドを貫いた例もあるがガンダムのジェネレータ出力は１３８０kw
・ニュータイプなら攻撃を避けられるかもしれない、攻撃出来るかもしれないが敵に当たった攻撃が全て跳ね返されるなら敵に攻撃を当てる意味はない
・初号機には『暴走』の切り札がある
・ガンダムが勝つにはネルフ本部に侵入しロンギヌスの槍を手に入れないといけない。
・攻撃が通じないから引き分けを狙うしかない
・エヴァ初号機には空中戦装備がない為ホワイトベースなら逃げ切ることは可能と思う

らしいです←
議論のあの、なんとかになれたら良いです。じゃあ私はドロン(´ω `*)ﾉｼ

ロンギヌスの槍を手に入れたとしても…使用不可ですぜ？
そういうルールでのバトルだと>>1が…。

>>15
ありり、やっちっt(殴
紙見ながらやってたらこうなるという悪い例w←
黒歴史が増えてしまった…((

まーマジレスしちゃうと、

ガンダムは超・高性能局地戦闘機に過ぎないワケだけど

エヴァは最終兵器にまで進化(覚醒)しちゃうからなー。

ここまでマクロスがない

でもぼくらのってアニメのロボットなら500ｍはゆうにあるからな
しかも動力源は人間の命だ
核より強力だと思うが

ガンダムでも機体によっては勝敗が違うと思う
ＤＸならツインサテライトキャノンでＡＴフィールドを貫通できるかも・・・多分

それとどのガンダムでもケーブルさえこわせば行けるはず

S2機関搭載型のエヴァはケーブル不要だったと記憶しておりますが。

それと、高速起動及び攻撃を受けた際の慣性モーメントによる
パイロットへの負担軽減はエヴァが圧倒的に優れていますね。

そもそもエヴァはロボットでは無く“巨大人造人間”なんだし。

あくまでも戦闘装備(モビルスーツ)であるガンダムとの比較は
ムリがあるんじゃないのかなぁ‥？

まだ残ってたのか。この駄スレ。

>>23まだぜんぜんのこってるぞ
ならガンダムの中でも黒歴史のターンＡならどうだ
あの月光蝶ならＡＴヒィールドもいけるはず

>>23まだぜんぜんのこってるぞ
ならガンダムの中でも黒歴史のターンＡならどうだ
あの月光蝶ならＡＴヒィールドもいけるはず

エヴァって要するに使徒の細胞利用した生体兵器だよな
月光蝶使っても装甲剥がれるだけで中の使徒を殲滅できないんじゃ？
むしろ暴走を誘発しそうだwww

＞あの月光蝶ならＡＴヒィールドもいけるはず

エネルギーは物質ではないので「分解」や「書き換え」という概念は通用しないでしょう。

エバにはＡＥＧじゃ絶対かてねーなターンＡでだめなら



(~)
　　　　　　　　＿　 γ´⌒｀ヽ ＿　　　　
　　　　　　<⌒＼＼ {i:i:i:i:i:i:i:i:}＼＼　　　
　　　　　／＞、　＼（´・ω・｀）　＼＼　 　しまむらくんでどうだ
　　　　./￣ー　＼　旧￣￣￣＼、旧> 　
　　　　(▼＿,)__/ ノ /　　ー　　ーﾉ_/
　　　　/^´　/　/ン　Y　　　　　▼＼＼_＿＿_　ノ2　 ,、
　　　 /　　/　/＼彡人　　、＿人_.ノ　./|　　/Yンチ彡j
　　　iｷ　 /=/　　　＼__|泪＿＿乍　＼|||￣ |（⌒Y,zぅ´
　　　l/￣|￣|　　　　.|_||_{三|三}.|_、　　￣￣＾~￣
　　　|　　|＿|　　／￣|＾＾ ー ＾ ー）>、
　　　|_＿|＿|.　く／/三ト、　　▼ |キ」
　　　 /　,くﾕ、 |∠./　　　|＼__人/｀|
　　　 l＝ﾄﾀﾌﾘ　＼_|　　　|　|::||:::|　/
　　　 ｀〜一´　　　 |　　　|　|＼/_/
　　　　　　　　　　　.|__　　|　|　//
　　　　　　　　　　　_匡ン￣|ｷﾉ｀7
　　　　　　　 　　　||　＼ノ_|__/v/
　　　　　　　　　 　||　　|　.|、_/
　　　　　　　　 　　|＼ノ|　_|/
　　　　　　　 　　/　|　　|___|
　　　　　　　　 　|ヽ|__／＼|、
　　　　　　　　 　^＼ト＼_　い

残酷な天使のテーゼさいこー

　やっぱレイちゃんいいよね

今思ったんだがエバの武器ってどんなもんがあるんだ
しってるひとおしえて

　何言ってんだよ。レイちゃんあーもうたまらん、あの髪型、

>>32 :赤ずきんちゃん‥さん

‥アナタもいーかげん分別があっていい大人なんだから、
もっとちゃんとしよーよ‥ねぇ？

つか、その“汚れネカマ”みたいなＨＮも何とかしよ〜よぉ；

　わかった。きちんとするよ。忠告ありがとう。これからは本格的論戦だね

だな

ストライクガンダムなんかは装甲によって実弾はほぼきかない

エバの武器によっちゃ倒せない

　あなたは死なないわ
私が守るもの

さてガンダムのことだけどとりあえずＡＴヒィールド壊せそうなの集めてみたぞ

ツインバスターライフル(ウイング０)　要塞砕いた武器で結構な破壊力がある

ＧＮソードＶ(ＯＯクアンタ)　切れ味的にがんばればきれそう

月光蝶(ターンＡ)　たぶん最強はかいというより分解にちかい

サテライトキャノンＧピット付(ガンダムＸ＋Ｇピット)　前の戦争でコロニーぶっ壊した武装

　
Ｇガンダムは・・・・

いれたらまずいきがする

>>35
＞ストライクガンダムなんかは装甲によって実弾はほぼきかない

ガンダムの装甲は破れないと仮定してもエヴァには攻撃方法が在る。
エヴァは、自身の装甲越しにATフィールドを展開できる。
ATフィールドを張るのに障害物の有無は関係が無い。

なので在る程度近づけば、ガンダムの装甲越しにATフィールドを展開できる。
つまり、ガンダムの内部にATフィールドを展開することで、ガンダムの中にいる
パイロットをATフィールドで真っ二つにする事もできてしまう。

よって、エヴァを相手にガンダムが戦うなら、近距離の白兵戦は避けなければならない。
ガンダムは衛星軌道上から地上にいるエヴァを一方的に狙撃するのが良いと思われるが
しかし、エヴァにもポジトロンライフルがある。狙撃合戦になるのかな？・・・


>>37
＞さてガンダムのことだけどとりあえずＡＴヒィールド壊せそうなの集めてみたぞ

ATフィールドって物理攻撃をどこまで遮蔽できるんだろうね？。
ポジトロンライフルで使徒のATフィールドを突破するのに成功したが、
次にポジトロンライフルが出て来た時にはあっけなく使徒に弾かれてしまった。
その際に作中でオペレーターが、「全然たりません！！」とか言っていたので
使徒のタイプや距離によっては1億8千万kWの出力でも全然足りないみたいだ。

近未来、リアル寄りのガンダムでは、MSのジェネレーターの容量的に見ても
どのモデルのビームライフルを用いようともATフィールドを突破するのは無理で、
コロニーレーザーは10日かけてフル充電状態だとポジトロンライフルをはるかに
上回るエネルギーを持つものの、砲身があまりに巨大でエネルギーの収束率が
低い為に広範囲を焼き払う力はあっても貫通力がともなわない。

ターンＡの様な超科学系のガンダムだと、MSの電源も常識を逸脱すると思われる。
仮に超科学による反物質燃料を使った対消滅機関なら莫大なエネルギーを供給できる。
超科学力の戦闘能力を持ってすれば通常状態のエヴァとまともに戦えると思われるし、
エヴァ初号機に暴走されたらターンＡでも苦戦はさけられないだろうけれど、
それでもどちらが勝っても不思議ではないと個人的には思っている。

しかしエヴァに覚醒されてしまった場合は、ターンＡでもやばい事になる。
最終形態のエヴァは、精神の壁を奪い（崩壊させ）L.C.Lに分解してしまう。
その射程距離は非常に広大であり、地球の裏側にまで影響を及ぼす事から
あらゆる遮蔽物も意味を成さない。たとえガンダムが衛星軌道上に居ても
巨大なコロニーを盾に使っても、問答無用でL.C.Lに分解されてしまう。

それを止めるにはロンギヌスの槍を使う以外にないわけで、
ロンギヌスの槍が使えない時点でガンダムがかなり不利である。
在る意味反則とも言える。反則には反則で対応するのが道理だ。
よって、エヴァ・パイロットを暗殺して不戦勝を狙うのが
ガンダムがエヴァに勝つ必勝法（反則技）である。


　

>>39

狙撃合戦になったら勝つのはエバだな

ガンダムの最強の狙撃武器でもＡＴフイールドは壊せないとおもう

ガンダムのビームは重力があると拡散しやすい

それにあんなに離れてたらビームの威力もおちるから

エバの勝ちだな

俺がもしガンダム側に加担して「エヴァ」の弱点につけ込む
としたならば‥まず第一に注目するのは、“エヴァ操縦者の
メンタル面の弱さと一般常識力の乏しさ”だな。

【極秘：対エヴァ戦闘に向けた作戦ー軍令：第�@号】

「ガンダムの機体後部やその他の目立つ部位などに
『赤ちゃんが乗っています』のシールを貼っておく」

※‥たぶんソレでエヴァ側からの攻撃は0.35秒〜数分間遅れるはず。

「‥で、出来ないよ；ッ！　赤ちゃんを殺すなんて、そんなコト
　絶対に出来ないよぉwwwッ！！！」

「かまわん、やれ。」(←で、いつも説明不足だし)

「‥‥‥なッ？！　何をしたんだ？父さん；‥ッ！！」

＞＞４１かまわんダミーシステムに切り替えろ

>>41だった

カヲル君曰くATフィールドは心の壁だそうな
冗談抜きにGガンダム勢をぶつけるのが手っ取り早い気がした
スパロボで東方先生が使徒と生身でやりあってるしｗｗｗ

いまおもったけどエバってものすごい飛行機とか援護射撃うけてるよね

あれガンダムがうけたらひとたまりもないよなマジで

考えると怖い

あやふやな記憶だけど

ＡＴフィールドってなんかで切れないっけ？

エクシアとかならキレるきがする

エクシアは対ガンダム戦闘用だからね
GNフィールドは切れてもATフィールドは切れないと思うよ

劇場版みたらガンダムが勝てる見込みがなくなった・・・・・・・・・・

>>48

まぁ、俺がガンダムパイロットだったら‥
エヴァに喧嘩売るとか無茶なコトしないで、
堅実にマジンガーＺあたりを狙うけどなwww

俺なら中国産ロボならすべてガンダムで勝てると思うｗｗｗｗ

結論だけど　ガンダムではエバに覚醒されたら勝てない

そもそもＡＴフィールドをとっぱできない

N2兵器で一撃じゃね?ガンダムVS零号機だったらでも相打ちか
そうかN2爆雷があるでもガンダムVSネルフになってしまうか~

「Ｎ２地雷」と「ポジトロンライフル」は、たしか
戦自(戦略自衛隊)の兵装だったと思う。

ネルフはソレを特務徴発して利用していたけどね。

僕に何を言いたいのですか？

対空砲火にやられるガンダムとか
Ｎ２地雷ふんで死ぬガンダムとか

普通にありそうで怖いな〜

ガンダム単体じゃATフィールドは破れないしその前にネルフの一般兵器でKO

ジオンのヨルムンガンドならかてるだろそれかコロニーレーザーでもガンダムわこれらの兵器つかえないからようせいでげきは

まずATフィールドは物理で壊せるの？

>>58

ＡＴＭは‥たまに不良外国人あたりが壊したりするけどね‥？！

物理攻撃で破壊するのは可能だが
初号機のＡＴフィールドでも
直径450ｋｍ深さ15ｋｍの穴を開ける力を
一点で受け止める耐久力があるので
かなりの威力が必要かと思われます
ついでに言うとＡＴＭ破壊するのは普通に犯罪ですｗ

失礼します。

ところで、
みなさんはＡＴフィールドに対して話をしていますが、
もしＡＴフィールドを破れたとして、
それでＥＶＡに勝てるとは思えません。

初号機なら再生が、
弐号機なら特殊装甲がありますよ。

絶対とは言いません。
しかし、ガンダムが勝てる確率は低いと思います

ガンダムはATMに勝てないん
じゃないかなw

モビルファイターなら面倒くさい設定含めてぶっ飛ばしそうだ

サイコガンダムなら勝てる気がする件について

戦闘能力ならガンダムの方かも知れんが..
アスカとレィにお世話になってぃるから
ソレは口が裂けても言ぅワケにはいかなぃ。

lclかした肉体と精神をユニコーンガンダムの覚醒modeで元の人の姿に戻して終わりそう。

ガンダム

∀とお兄さんがいる時点で積んでる
あの能力解放仕様は
∀は核標準装備、自己再生機能あり、ワープもするわ
月光蝶は末恐ろしい範囲になるわ
通常武装も超性能になる

ぶっちゃけロンギヌスのヤリ使っても仕留められん化け物級…

それ+SDガンダムとか言ったらもうね…
12人の神様とか居るし

しかもあいつら死んでも蘇ってくるしｗ

どんな状況だとしてもエヴァに勝つのは難しいだろうな。

MSの方が大きいとしても、初号機だったら暴走するだろうし、

弐号機なら空からだって攻める事は無理ではないし。

あとやっぱりATフィールドがなぁ…。

確か、インパルスのナイフって
エヴァのプログナイフと一緒で振動しましたっけ？
振動してたら切れるんじゃ……

と言うか機動力とかの問題でもエヴァは……(´･ω･`)

>>31
架空の物もあわせると……

プログナイフ
パレットライフル
バズーカ
ポジトロンスナイパーライフル
ポジトロンライフル(小型)
ボウガン(新劇:破の弐号機のあれ)
諸刃の槍(量産機の両刃剣)
N2爆弾(自爆兵器^p^)
マゴロクエクスタミネートソード
カウンターソード
針[名前忘れた](似号機の肩のやつ)
等です

エヴァンゲリオン相手に正面から挑んでも絶対に勝てない。

どーしても撃破したいってコトなら、パイロットに向けた

エグイ精神攻撃が有効。で、キーワードは「お母さん」

>>71
アウル君も同時にやられますよwww

ガンダムはご都合主義が多すぎ(´ ･ω･`)

まあ、エヴァンゲリオンも神話的なので、どっこいどっこいですかね。

>>73
ポケ戦観ようぜ！ ポケモンセンターじゃないぜ！

ですよね〜
>74

ポケ戦見るんですか……？
ていうかここポケモンじゃないんですが…(　∵　)


今、思ったんですが、種シリーズのガンダム機体ってこんな関係ですよね……？

ブリッツ＜ストライク＜プロヴィデンス＜自由＜インパルス＜隠者＞運命=ストフリ

戦いをみた感じこんなだとおもったんですが…

思ったんですが、ロンギヌスが駄目なら
カシウスも駄目では？

バーチャロンも入れてくれーー!

sdガンダムって対象に含まれますか?

エヴァでしょ。多分だけど。ATフィールドあるし。

暴走させればおk

エヴァ200メートル　ガンダム18メートル

>>82 う〜んでもさ、ダブルオークアンタならギリギリ勝てるんじゃね？
バスターソード使えば。

入ります！

前、エヴァ破見たことあるけどシンジ暴走したら制限時間関係無くなってたから、暴走したらエヴァの方が勝つんじゃないかと。
地上戦ならエヴァが有利だと思う！あ、空中戦ならガンダムかな？？でもみんなが言ってるように、エヴァにはATフィールドがあるから・・・

ATフィールドはGガン勢なら何とかしちゃいそう

ＡＴフィールドはほとんどの攻撃を無効化するからね。ガンダムがＡＴフィールドもってたら別だけど。

ガンダムはエネルギー切れ起こさないから空中からバンバン撃ってたら
エヴァなんて余裕や

パイロット含むならイデオンに勝ったアムロ、シャア、ジュドーのNT三人で
それでも無理ならカミーユやユニコーンのオカルトパワーで
最終手段はコロニーレーザー級の威力を誇るビームライフルをもち、核装備、自己再生、Iフィールド、瞬間移動、月光蝶をも持つ文明滅ぼす前の∀ガンダムで

>>88
＞パイロット含むならイデオンに勝ったアムロ、シャア、ジュドーのNT三人で

勝ってるのかなあれ
とりあえず今は多めに見てあげるよーって感じにも見える

だからＡＴフィールドを忘れてはいけません・・・
じゃあアスカとシンジ暴走したら？？

ＡＴフィールドを貫けそうな武装（個人的に考えて）
メガバズーカランチャー
サテライトキャノン系
Ｗのバスターライフル
００クアンタ・ライザーのライザーソード及びＧＮバスターライフル
セラヴィーガンダムのＧＮハイパーバースト
∀ガンダム・ターンＸのビームライフル系
Ｇガンダム勢の拳
ハイパーメガ粒子砲
ちなみにエヴァの監督がＡＴフィールドはビグザム並のメガ粒子砲で
貫けるといったみたいですね。
ライザーソードやサテライトキャノン系になると１００％防ぐのは不可能です。
また、暴走についてですが、００クアンタ、ターンタイプはすさまじい距離（地球から木星くらい）の
ワープを可能としているのであまり意味は無いと思われます。

ガンダムにはファイナルフォーミュラーという存在が居てだな・・・
銀河一瞬で消滅させられるようなやつでして・・・
まあSDだけどな

お前らSDとTA見ろ
あれが出てきたらエヴァなんて勝てるわけねえだろ

ユニコーン ターンエー ooクアンタ パイロットなら刹那、バナージ、カミーユとかで勝てる気がする。

マスター・アジアがお説教しつつ、シンジ達の心を開いて、素手でエヴァを破壊しそう。

エヴァンゲリオン

髭出せば終わるんじゃないかな？エヴァってロボットなんだろ？だったら月光蝶発動すれば何もできないし月光蝶に含まれるナノマシンが残っていたら復活ってか再生するし、
しかも劇中じゃ２０％ぐらいしか力を発揮してないみたいだしビームライフルがコロニー砲並になるみたいだし話にならないかもね

ってかビグザムのメガ粒子砲で禿げるならサテライトとかゼッタイむりやろ因みに月光蝶は文明を滅ぼします

エヴァのATフィールドはファーストガンダムに出てくるビグザムのメガ粒子砲で破ることができますからね。（庵野監督談）

ガンダムのビームライフルであれば何発か当たれば貫通することができるでしょう。

それに、実弾ならエヴァ自身の装甲でも防げますが、粒子ですからね。

反対に、エヴァの持っているパレットガンは実弾ですし、ガンダムの装甲を打ち破るのは難しいのでは？

エヴァがポジトロンライフルを使ったとしても、ガンダムは空中戦もできますし、照準を合わせるのが難しいでしょう。

エヴァが複数展開し、一機が囮で一機がポジトロンスナイパーライフルで狙撃すればどうなるかわかりませんが。
補完、生命の樹となるともう解釈をどうするかで変わってくるので答えはでませんが、仮にパイロットが問答無用で消されるとしてもオート機動の∀が残るので、エヴァの勝ちとは言えません


ガンダム、と一言で言っても数も多くて性能差もピンキリですので、そりゃ勝つやつも負けるやつもいます。条件を絞らないことには答えはでませんね


またこの手の質問ではアンビリカブルケーブル切断すれば初代でも勝てる、といいだすひとがいますが、「頭部にヒートホークつきたてればザクもサイコガンダムに勝てる」と言ってるようなものですし、また外殻の動きをとめただけでは無力化したことにはなりませんから、勝ったことにもなりませんので、初代などではどうやっても勝てません
単純にエヴァがシャムシエル戦時の装備、ガンダムがビームサーベル・ビームライフル・頭部バルカン砲・ハイパーバズーカの装備ならガンダムが勝つでしょうね。

例外としてエヴァがマゴロクEソードを使った場合、マゴロクEソードはATフィールドを刀身に纏わせていますから、ATフィールドがガンダムの装甲にどのような影響を与えるのかわかりません。

同じく新劇場版：破に出てきた超電磁洋弓銃MM−144、通称「ATボーガン」も矢にATフィールドを纏わせていますので例外です。

99>当たるか当たらないかはパイロットによって違うかと思いますまぁターンは再生しますが
ジョブジョンなら当たるしアムロならよけるのなんて朝飯前でしょう

ガンダムじゃね?
クアンタでクアンタムバーストで何とかなると

ガンダムについては「一年戦争」を題材にしたモノだけが正規品で

以降のバージョンアップは全てスポンサーである“おもちゃ屋(BANDAI)”

の都合に過ぎないから検討の必要無し。

敵キャラ(使徒)がオモチャ化し難いという理由だけで、かつての

ＴＶシリーズが中途打ち切りになった「ＥＶＡ」に比べ、「いかにも

長いモノに巻かれた感」のあるガンダムの最新装備は何ら支持出来ない。


「ＥＶＡ」の勝ちだよ。

身長の差

見苦しいいい訳だな（笑）
いい加減認めろよたかがエヴァごときがかてるわけねぇだろ

ヴンダーは…

>>104
どこが言い訳なのか…？
ならエヴァが勝てないと思う理由を！
ガンダムが勝てると思った理由を！

＞ならエヴァが勝てないと思う理由を！
＞ガンダムが勝てると思った理由を！

普通に考えれば、どちらにも勝機があると思うな。
あとは戦略とか、時の運の問題だと思うな。

ヱヴァが勝つに決まってんだろ　　シャシャんな機械

まず、ヱヴァにはＡＴフィールドがあるからガンダムは勝てるわけねーだろ　仮にＡＴフィールド破ったとしても初号機には再生があんだよ　それにヱヴァには暴走あるしあんなロボット、バラバラだ　それに最後の切り札に覚醒あるしな　それでも文句ある奴は容赦なしにぶっ飛ばしてくぞガンダム厨どもが　

>>109
よく言った

しかしガンタンク来たらおしまいじゃねぇ

いやいやいやいや、冗談でしょ！？　それは負ける　うんエヴァの負けー

まずシンジ君はすぐパニくるからガンダムが勝ちそう

ターンエーガンダムの月光蝶で終了です
月光蝶じゃなくてもターンエーには核ミサイルが搭載されてるので終了です
ロンギヌスの槍とか言う兵器があっても無くても勝敗は変わりません

と言うかATフィールドがあっても勝敗は確実に変わりませんが
原理も不明、調べたらどうやら心の壁とか言う謎設定らしいじゃないですか
こんなの出して良いんですか？ともの凄〜く思います

ならターンエーの月光蝶も意味不明じゃないか

>>114
こいつなにいってんの？
月光蝶は原理あるよ、ググってからレスして

>>115
お前こそなに言ってんの？w
原理が無いなら使ってはいけないとw

なるほど、ターンエーとターンXが戦闘した時
ナノマシーンがなんちゃらかんちゃら

フムフム　

神の国への引導を渡してやろうとかいうあの蛇みたいな

>>113
ロンギヌス無しなら月光蝶も核も無しじゃね？


後エヴァに核は効かんよ

>>119
まず>>1に使用禁止と書いてるし
それに僕は合っても無くてもと書いてるでしょう
ちゃんと読みましょね

と言うか何故核が効かないのかそこを説明して欲しいけど
まあ月光蝶でエバ()は終わりなんで良いです

>>115
まず僕は持った疑問を書いただけですよね、何言ってるんですか？
出しちゃ駄目だなんて一言も言ってませんよ？

まあでもある程度の原理があった方がいいと思いますね
だって原理無くてもいいなら下手をするとインフレしちゃいますからね

まあ合っても無くても月光蝶で終了ですけどね

月光蝶はナノマシンで一応物理攻撃だからエヴァのATフィールドで防げるんじゃ。
違うっけ？

【エヴァンゲリオンのＡＴフィールドについて】

劇作中、『ＡＴフィールドは“心の壁”である』と表現されている通り、

それは概ね以下の３種の機能を備えつつ、描写・運用されている。

�@「さわらないでッ！」‥　皮膜型の生体防御機能→核地雷攻撃に耐えた旧・第３使徒

�A「近寄らないでッ！」‥　防御柵的な空間保全機能→可視可能な板状ＡＴフィールド

�B「あっちへ行って！」‥　侵入者撃退の為の攻撃機能→旧・劇場版映画の２号機の攻撃

それらは全て作中のエピソードの中に自然に織り込まれていて、

物語の設定上の整合性も高いレベルで安定している。


‥で、『月光蝶』とやらにもそれはあるのかな？

貴方達の言いたい事はわかりました
調べるとどうやらATフィールドはATフィールド同士で無いと破壊出来ないらしいです

しかし、月光蝶はナノマシンで全ての兵器などを破壊(小説版だと強制的に命令を書き換える)
する兵器なので月光蝶で弾やビームを月光蝶を応用すれば防げてしまいます


さらにターンエーはナノスキンというナノマシンの力で物凄い自己再生能力を有してます

これでやっと対等になった所でしょうか、エヴァファンの皆様はATフィールドという
チートファンタジック万能装置()に感謝しましょう

いや月光蝶の方がチートだと思うがw

ガンダムもエヴァも知らないワタシから見たらATフィールドも月光蝶もチート

どちらも勝てないけど負けない、という状態になる気が…

というわけでATフィールドと月光蝶無しならドウなるの？皆さん

>>124
はい確かに月光蝶はチートですね
でも俺は正確にはチートと言う事を咎めてるでは無く
そう言ったファンタジック要素を盛り込んでもいいのか？と言っているのです


ではここで

エヴァは稼働時間が五分と短いです、外付けのバッテリーを付けても最大三十分

しかしガンダムの世界では大体のMSは核融合のエネルギーを使用しており、恐らく物凄い時間稼働出来ると推測されます

そしてターンエーガンダムはDHGCPという縮退炉を二つ積んだエネルギー原があります
それがどれだけの時間を有すのかはわかりかねませんが
ターンエーは単機による作戦行動を運用思想しているほか
通常のMSはパイロットの体力を除けば物凄い時間運用出来ると書いてあります

ターンエーはまず規格外とも言われる程の運用時間
そしてダブルオーガンダムはGNツインドライブと言う半永機関エネルギーがあります

そのためエヴァとガンダムとの稼働時間差でガンダムの勝利は確定したのでは？

もしそうだったらジムやボールでも当たらなかったら勝てそうｗ

>>39の匿名さんがかなり詳しい考察をしているようだけど、コレを見たところやっぱりエヴァのほうに勝機があるんですかねえ

>>126
ターンエーにこだわらなくても
ガンタンクで勝てる

暴走や覚醒状態になれば時間制限関係ないよ　あとＡＴフィールドなくても初号機には再生能力あるし、エヴァをモビルスーツでどうやってたおせんの？　

あのー……………
何故か暴走だの覚醒だの出していますが
そういうのってあれですか？最初からプログラミングされてたんですか？
通常武装なのですか？最初から積まれてたのですか？
そうじゃないと話になんないんですが…………
まあもしありでも手はあると思いますけどね

>>130

>最初からプログラミングされてたんですか？


『あぁ、14年前から約束されていた事だ。』

プログラミングとかじゃなくてシンジの心の状態でそういうの変わってくるから　簡単に言うとピンチとかになったら発動する的な？いわゆるチート的な？

ダブルオーライザーのトランザムライザーでエヴァ消し炭じゃないんかね(適当)

矢　島　作　戦

エヴァのほうでしょう。
ガンダムよりも行動や攻撃が優れているから、エヴァのほうが強いのでは？

>>130
エヴァのATフィールドの発動条件はストーリーに描かれていても、実際の技術はブラックボックスです。
∀ガンダムの月光蝶も同様です。ナノマシンとか書き換えとか言う説明があるだけで、具体的には
どういった技術でそれらを実現しているのかは不明で、ブラックボックスで変わりはありません。

どちらも我々の世界には存在しない技術ですので、エヴァもガンダムもファンタジックです。
もしも我々の世界の常識を当てはめたなら、エヴァもガンダムもそのあまりの重さに自重で壊れてしまいますし、
計算によると、ガンダムが時速10キロで歩いただけで、その衝撃でパイロットは死んでしまうとか。(^^ゞ

つまり、我々にとってはパイロットを乗せたガンダムが何事も無く歩くだけでも十分にファンタジックであるといえます。


なお、エヴァの暴走や覚醒はプログラムと言うよりはエヴァ本来の姿と言うべきでしょう。
人の手によって制御された状態が兵器としてのエヴァであり、人の手から離れた状態が暴走です。
覚醒が何を指すのか微妙ですが、エヴァが本来の役目を顕現させた状態が覚醒でしょうね。

なお、どちらも作中で壊れる、つまりは物理破壊が可能であり、その耐久度は作中の表現や資料から推測できます。
そして両者が使う兵器郡もお互いを破壊しうる能力を十分に持っているため、片方だけが勝つとはならないでしょう。
普通に時の運や戦略によって勝敗が決まるでしょうから、エヴァの勝利・∀ガンダムの勝利の二通りが考えられます。

ユニコーンにカミーユ乗せたら最強

でも身長の差っていうのもあるよね
それだけで考えればエヴァの方が強そうだけど起動時間？の問題とかあるし
暴走もやろうと思ってやれる技ではないんでしょ？
パイロットの腕もあるし、必ずしもどっちが勝つとは言えないよね

>>138
仲間が死んだりすればシンジ君
の無敵タイムが始まる

>>139　ならシンジとガンダム系パイロットとのタイマンなら？

>>139
無敵タイムって何の事を指してるの？
暴走？覚醒？

>>140
ガンダムパイロットの圧勝だろ
シンジくん喧嘩弱いし

>>141
覚醒
いやーでもどうなんだろうな


覚醒と暴走どっちが強いんだろ

１４２　　　　　　　　　　　覚醒でしょ　　暴走は強いけど言ってみれば暴れてるだけ　　覚醒はＡＴフィールドや攻撃が通常初号機の比較にならないくらいに上がってる　　攻撃方法なんて使徒と同じ眼からビームでるからね

>>143
なーるへそ
確かに暴走は暴れてるだけかもな


てか覚醒ならなんでも有りだしなw

エヴァの負けじゃね？

パイロットは一般人で特殊な能力を持っていない奴の場合
↓
月光蝶で終了

パイロットがシンジなどでATフィールドを張ってる場合
この場合ガンダムも特殊能力を持った人間を適用する
↓
ニュータイプが精神に干渉してATフィールド破壊(ATフィールドは心の壁なので)
月光蝶で終了

どーよこれ

つかヤシマのライフルで使徒のATF貫いたんだからある程度出力があればおけってのは論破じゃね

下手すりゃファーストのビームライフルでも貫けるような気がする
まあ無くてもバスターライフル、ツインバスターライフルで終わりでは？
だってこれ核でも耐えるシェルターを破壊したからね、N2とか言うポンコツとは比べものにならん

ちなみにエヴァの監督が
「ATフィールドは絶対的な物ではない」と断言してます
そしてビグ・ザムのメガ粒子砲で破れるとも言ってます

それならばニュータイプ無しでも勝ちが確定しますね
エヴァファンの皆様意見をお聞かせ下さい

>>145
月光蝶は人工物をナノマシンで分解するやつだから、EVAにぶつけたら使徒そのものになってやばそう
確かEVAの装甲とか諸々って使徒を制御するための拘束具みたいなものなんでしょ？
EVAに月光蝶かますっていうことはその拘束具を外すってことになるんだろうし

>>148
一理ありますね
しかし反論はあります

まず別に月光蝶に限ってないこと
正直先程のツインバスターライフルなどでも勝利は出来ると思います

そして月光蝶の対象が「人工物」だけだと言う事にです

Wikipediaのナノマシンの項目、ナノマシンの危険性にてグレイ・グーという現象が起きてしまう可能性があると書いてました
グレイ・グー、そしてナノマシンの詳しい事は知らないのですが、その説明には「生き物を分解してしまう」
と、書いてありました

この様に、何故ターンエーの世界では人類が滅びて無いのか気になる所ですが(色んな風に解釈すれば大丈夫かと)
生き物も対象に含まれています
それに伴い使徒が何らかの生き物であるならば分解は可能です

エヴァはパイロットゴミｗｗｗニュータイプ、イノベイターをエヴァおしのあほどもは見てみろ。SEEDぜいは論外。エヴァパイロットよりは強いけどね。

エヴァにニュータイプ乗せるとどうなるのか

S2機関を取り込んだ初号機なら時間で縛られることはない

ゼルエル♪ゼルエル♪

エヴァにはATフィールドがあるから最強
かつ、S2機関も取り込んだから鬼にかな棒
でも量産機には勝てないでしょう

>>154
過去ログみて、どうぞ

シンクロ率が悪くて死ぬかもです

量産型ＥＶＡ九機に勝てるヤツいないだろｗｗ

Ｓ２機関もあり無限活動そしてほぼ無敵

>>156
同意です。

13号機覚醒を使ったら？

∀の月光蝶ならワンチャンあんじゃね？

とりあえず庵野的にはATフィールドは超電磁スピンで破れるらしいが

デビルガンダム

バンシィノルンのKWは測定不能だよ

デビルガンダムの3つの再生能力があれば最強

GP02の核弾頭でもいけるような気がする。
もしATフィールドが前方にしか張られてないとしたら。
ただエバを詳しく知らないので実際どうかは分からない

そもそもガンダムてどーやって操縦してんの？複雑な動きしてる描写でもパイロットはレバーみたいなのを両方前に突き出してるだけだけど。。その点エヴァはパイロットと脳波でシンクロする点、現実味がある。最近のゲームでは脳波でコントロールするゲームも実際に開発されてるし。がんだむの方が見た目も装備もかっこいいけど

そもそもガンダムてどーやって操縦してんの？複雑な動きしてる描写でもパイロットはレバーみたいなのを両方前に突き出してるだけだけど。。その点エヴァはパイロットと脳波でシンクロする点、現実味がある。最近のゲームでは脳波でコントロールするゲームも実際に開発されてるし。がんだむの方が見た目も装備もかっこいいけど

ガンダム全種類の機体が来たらガンダム勝ちそう

>>168
エヴァのシンクロとは、ちと違うとおもうけど
ガンダムにも脳波?ニュータイプ?だとシンクロ?みたいなのがあって
操縦できたりするんだけど
それがかなり、ややこしいんだけどね

ビグ･ザムのメガ粒子砲で破るならＧＸのサテライトキヤノンで消し飛んで終わりだろエヴァ本体があっての暴走や覚醒何だから

ん

大きさ的に踏み潰せるからなぁ。
覚醒したらエヴァの圧勝じゃね？

科学的ではないエヴァの力

暴走して人を生命のスープにしちゃったり

エネルギーないのに動いちゃったり

インパクト起こしちゃったり

科学的ではないガンダムの力

コックピットをぶち抜かれたのにパイロットは生きている

宇宙でヘルメット取れたのに死んでない記憶失っただけ、そして記憶も戻る

エネルギーがなくなって機体が動かないはずなのに(エヴァと同じ感じ)「これが、人のなんたらだー！！！！」と叫ぶとエネルギーマックスになって設定上は実現できない程のデカさのビームサーベルをだしたり

機体の名前叫んで人々の事を思うだけで理論上持ち上げる、引き上げる事が出来ないはずの物体を持ち上げる(例で言うなら赤子が体重100Kgの人を持ち上げるよーな)

戦場で死んでいった人々が頭の中で問いかけてきて敵のエースの機体の動きを「完全に」動けなくし突撃して倒すがエースの不思議パワーで心をもってかれ小学生？くらいの思考能力に低下(なお、映画ではその描写は完全無視)

敵のエース機体を倒したがだ脱出方法がなかった何故かテレパシーで人と会話できた

人の過去を見れちゃったり、人の今考えてる事が分かっちゃったり、死んだはずなのに死人が登場人物一人一人に会いにいったり

「超科学！」を歌い文句に木星まで届くビームライフルがあったり「人工物は届かない空気シールド！！！」あったり人工物はなんでも粉にしちゃう！(人工物じゃなくても粉になることもある模様)

頭の中で集中力が全開になってｵﾗｱｱｱｱｱｱｱ!!!しにいくと相手の行動パターンが事前に読めてしまったり理論上の質量を遥かに超えた威力でビーム打っちゃう

愛の力で再生し続ける機械を壊しちゃったり

ドデカイビーム砲だからｗｗｗを理由に年々その性能は高くなったり

ニュータイプなんて最初からおらんかったんや(´・ω・)という感じ

そもそもは人の心がみえるどーたらーという説だったのに今では現象自体も変える模様

イノベーター、コーディネーター、ニュータイプ等、色々な種類があるがどれもかれも「常識」を遥かに超える設定

コーディネーターに至っては後付けに続く後付け、まず主人公が死なない。登場人物も何故か死なない
イノベーター万能のGN●●。粒子の力で可能性は無限大だお（　＾ω＾）
ニュータイプ人と心を交わす事が出来る上に機械を不思議パワーで止めたりエネルギーなくても活動出来るようにしたり今ではミノフスキー○○が万能化したり死人が目の前で話しかけてくるお（　＾ω＾）

これに果たしてエヴァは勝てるのか

そうでなくてもビグ・ザムの大砲ではシールドは破れるというのに

１つ前の作品でビームの威力がパチンコだったとします自作で完成するビームの威力はリボルバーと同じくらいまで性能が高くなります

パチンコ銃(百均性能)→リボルバー

こういう変化が当たり前となるところ(ソースはSEED等)

更に次作ではその上に行く

死ぬと思われたのに「ふう・・・・ギリギリ危なかったぜ・・・」で避けるパイロット達を見た事がある点(ソーススーパーロボット対戦)

エヴァの武器が当たらなさそうでわろす

万が一、負けそうになったり倒したくない場合は「説得」すればどれもかれも上手くいってしまうガンダムのｾﾂﾘ

人生の一生を主人公を殺す為に考えてきた！→「でも違う！命は！なんにだって１つだ！以後謎理論」→一生誓ったのに自分で信頼してた人を撃ち殺す
好きな人殺された！やり返す→最終回→主人公「・・・いい？」握手→握手する→復讐を誓ったのに何故か号泣して許す
万能粒子のせいで通信が届いてないはずなのに会話が進む！→そして双方全裸対話へ突入！→今までの恨みがなくなる→大団円

暴走なんて＾＾はいはいワロスワロス＾＾で済みそう

ヘルメットはその後の総集編的なやつでなかったことになってるらしいが

>>175

時間短縮じゃね

それでいくならイージス爆破時とかインパで自由串刺しにした時の説明どーなんの

議論煮詰まったような気がするんだが。

エルスクアンタやらクアンタのトランザム時のトランザムライザーが性能上ビグ・ザムを超えている模様

攻撃は自分の意思で量子化できるので回避可能な模様

暴走時はクアンタムバーストで止める模様

エルスクアンタでなら鉄の物体が縦横無尽に飛び回りエヴァの体にまとわりつき同化する

Gガンは気合でなんとか出来る仕様

さてエヴァに勝ち目はあるのか

ロンギヌの槍なくてもサードインパクトは起こせる。よって人類全てLCLっていう液体に出来るからエヴァのがつえーんだよカスwwww

サードインパクトを起こしたら
勝者も居なくなるよね
よって引き分けだ(純粋？な戦いだとガンダムの方が有利かと)

てかどっちが強いとかどうでもよくねw 自分が好きな方を見る 俺はどっちも好きだぜ(*^^*)

タンホイザーで消し炭にするよ♪　タリア・グラディス

昔から議論され続けてきた古典的お題だが興味はあるな。
なんか、ガンダムの方が武器の威力は強いらしいけど、エヴァのほうが圧倒的にでかいし何より暴走しないように戦ってる最中も拘束具つけられてるぐらいだから、エヴァが強いに一票かな。ちなみに身長差は大人と赤ちゃんくらいね。

>>13
今更で悪いが、コンセントとはアンビリカルケーブルのことかね？それと持つのは3分ではなく5分なのだよ。本当にちゃんと調べたのですか？ここにガチファンが居るので知ったかは通じないですぞ。

エヴァの状態にもよるだろ！
エヴァ初号機だとして永久機関のS2機関を取り込んだ後だったら、無限に動くんだよ！
旧劇場版のエヴァシリーズは、最初からS2機関搭載してるし
S2機関搭載のエヴァだったら、無限に動くしATフィールドで、ガンダムの通常兵器は効かなくて旧劇場版のエヴァ2号機と戦略自衛隊との戦闘みたいにATフィールドを、
使えばガンダムだったら倒されるかもね
ガンダムでも核を使えば、勝てるかもね

エヴァケーブル切って、暴走、覚醒なしで3分間の試合形式（再起不能で負け）でやったら、ガンダムといい勝負しそう。あくまで試合形式の勝負ならね

…暴走アリ覚醒アリのエヴァにゃどーしようもない

ATフィールドは
ビグザムならメガ粒子砲レベルなら
貫通できらしい つまり
最初のガンダム以外の
ガンダムなら勝る可能性は少なからずある
(ファーストのあの武装じゃ勝てない 笑)

まずエヴァには実弾しかないからseedの量産機に負ける気がする

グレンラガン禁止

ガンダムもエヴァも好きだけど
エヴァ新劇破とQ見たらとてもガンダムがエヴァに勝てるとは思えない
というかガンダムは機械だけどエヴァは神様という時点で比べるもんじゃない気が
どうかガンダム勢に新劇場版エヴァを見ていただきたい

ガンダムもエヴァもどっちも見てるけど、
ATフィールド壊せるんなら、ガンダムじゃない？
暴走とかする前にビクザム並のビームでATフィールド事消し飛ぶでしょ。
大きさではエヴァの方がでかいとしてもガンダムにだって馬鹿でかいのは居るわけだし…｡
暴走とか覚醒とかの前に終わらない？
仮に終わらないとしても、エヴァはダメージ入れば乗り手にも痛い｡
ガンダムは何ともないし。
優秀なパイロット、優秀なガンダムＶＳエヴァでなら
確実にガンダム｡
逆に普通のパイロット、優秀なガンダムＶＳエヴァなら、エヴァじゃない？この逆でもエヴァだと思う｡

ついでに、エヴァは活動限界の時間が早いし
早急に倒さないときつい
ガンダムもあるやろうけど、確実にエヴァよりは長い
ガンダムの攻撃でもATフィールドつぶせないとしても
ガンダムには凄い機動力を持った奴だっているし
攻撃あたらない事には活動限界で終わりじゃない？

覚醒とか暴走とかそんなの好きな時に出来ないしね
ガンダムの方がまだ優勢じゃないかな。

マーク６にカヲルくんで勝てる

サテライトキャノンでATフィールド消し飛ばしてエヴァに直撃したら終わり

ドムが三体いれば、、、あるいは、、、。

あとみんなATフィールド貫けるか貫けないかで勝敗決めてるけど、逆にガンダムの装甲はどうなのだろう
覚醒初号機とかマーク9の光線防げるのだろうか

ユニウスセブンみたいな大型コロニーをエヴァの居る地球に落として、地球破壊したら終わりだろ。

それでなくとも、ジェネシスやレクイエムで第三新東京市を一撃で破壊できるだろ。

エヴァは敵が大気圏外に居るなら、ロンギヌス投げるしかないわけだけど、

ロンギヌスだって一度放ったら回収手段が無いから一発限りだし。

まとめ

エヴァ勢は大気圏外に居る敵には一発しかないロンギヌスを投げるしかない。

ガンダム勢は大気圏外から何回でも地球を破壊できる。

それにエヴァが覚醒して世界中の人間がLCLになっても、ガンダムのパイロットには火星人やクローン人間が居るから効かない可能性がある。
つまりエヴァには逆立ちしても勝てない。

エヴァとかガンダムのポテンシャルじゃなくてパイロットも考慮する必要があるなら視点を180度変えるべきですわね

全然わからんけど、人の科学技術より神秘的な力が勝ちそう
エヴァ勢はなんでもありみたいな匂いがする。

ところでエヴァ推しの人達に聞くけどATフィールドとか暴走覚醒とか言ってるけどファイナルフォーミュラーとかにどうやって勝つの？あとLCLだっけ？ターンエーに至っては中の人がスープになっても無人稼働して尚且つエヴァとは比べものにならない基地外スペックなのも居るけどどうするのよ？

確かにターンAの月光蝶なんかはエヴァでも防ぎようがないかも

月光蝶と光の翼組み合わせればいけなくも無い気がしなくも無いような…（超小声)

ガンダムシリーズのフルサイコフレームには神秘的な力も存在するから
ガンダムシリーズのサイコミュにはオカルトパワーも実在するから
ガンダムシリーズのニュータイプには超常現象を発生する技能も有るから

ガンダムじゃね？よく分からんが、その気になれば、隕石も止めるスーパーマシンだし。

新劇エヴァvsガンダム勢でお互い最高の状態として考えたらいいとこ引き分けじゃない？
悪くてガンダムの負け。エヴァの負けはない。

廉野云々は置いといて、アニメ内の描写だけで考える。



エヴァのATフィールドは心の壁。使徒に攻撃する際はエヴァもATフィールドを発生させ、中和してから攻撃してる。(ラミエル戦、立方体のやつね、でもそう)
人間ではATフィールドは目に見えないほどの弱さ。エヴァを通じてしかあの出力を出せない。ガンダムではどうあがいても中和できない。

ということは、高出力のエネルギーによる物理的破壊しか手段がないわけだ。

しかしラミエルのATフィールドを貫いたポジトロンスナイパーライフル、その出力は1億3000万kwt。ガンダムのエンジンの出力が1300ちょい。vガンダムで2980。どうしろと？

エヴァのATフィールドは板状に見えているものだけじゃなくて皮膜みたいに覆っているものもあることをお忘れなく。

月光蝶の話になってくると、小説版かアニメ版かで話が分かれるね。月光蝶がナノマシンの命令を書き換えるシステムっていう設定は小説版固有だし。

とは言え、基本的に言えばATフィールドはエネルギーでさえない訳ですよ。現実を遮断したいっていう搭乗者の意思の表れだから、分解系の攻撃だと意味がない気がする。
月光蝶が文明滅ぼしたときの出力でも、まあエヴァは死なないんじゃないか。


さて、エヴァの最高状態といえば、まあ覚醒となるよね。
んで、エネルギーは基本無限状態な訳で。目からビームとかノーモーションで打ってくる。ガンダムがビームを避けるのは光速で迫るものを避けている訳じゃなくて、射線を撃たれる前に認識してその場を離れてる。これだと避けれるか微妙。

ちょっと気になったとこツッコミます。

再生能力云々に関しては誤解多いけど、
旧劇→ゼルエルの細胞を侵食して腕にした
新劇→ATフィールドを展開して腕の形にしてるだけ
だから、エヴァ単体での再生能力は無いよ。もしできるなら2号機が量産型に食われたり、量産型がボロボロなままの説明がつかない。

核攻撃に関してだけど、これは実際に描写が無い。
N2兵器は1発で山や街を丸ごと吹っ飛ばして盆地に変え、地図を書き換えなければいけない威力がある。しかしその威力ですらサキエルに軽傷負わせただけ。
ガンダム世界の核が強力で、N2兵器の数倍の威力だとしても、ゼルエルの全力ビームに小揺るぎもしなかった覚醒エヴァのATフィールドを突破できないだろう。
ちなみにゼルエルのビームは一瞬の放射で24層の特殊装甲による地殻をえぐりとる威力。それを数秒間受けた。

逆にエヴァの攻撃を考えたとして普通のガンダムはともかく、髭を倒し切れるかは微妙。ここが引き分けになるかどうかの境目。
エヴァにはATフィールドを攻撃として転用した装備があるからそれを使えばあるいは……？


ここまでの推測は、ガンダムがATフィールドを破れるかどうかが肝という考えに基づいてのこと。
ビグ・ザム云々に関しては、廉野が公式にガンダムに勝てるって明言とか口が裂けてもする訳無いということで。


すっごい個人的なこと言わせてもらうと、

もうぶっちゃけなんかの神話ってカテゴリーでスパロボのエヴァと、リアルロボット筆頭のガンダムを比べる方が頭おかしい。

人の心の壁を取っ払って一つになったり、高次元存在に進化しようとしたりする世界と、戦争で謎対話してる世界じゃ比較対象にならん。

このスレって‥

2014年の春先頃までは、俺なんかも地味に参加してたのなww

ATフィールドって人との壁だったっけな？
だったら、ニュータイプの前には意味無いと思うんだが…
間違ってたら教えてm(__)m

庵野ゴジラにはエヴァでも勝てない！　無敵やしw

アニメの設定とか後出しが有利だしな　ATフィールドみたいな厨二病的発想とリアル路線を比べてもな

>>1対決板逝けカス^ ^;

4年前のレスを煽る奴初めて見た

エヴァの起動時間問題はエヴァンゲリオン新劇場版Qで解決されてるし、シンジが生命の機器の遭遇したときコアが反応して暴走するようにもなってるから大丈夫でしょう。
まあ初号機がサードインパクトを起こせば勝ちでしょう！
結論からいうとエヴァンゲリオンのほうが強い。

どうせキングオブハートがどうにかするって（適当）

髭が月光蝶ぶちかませばEVAは分解されますが？　FFをどう防ぐと？

シンジくん初号機はボコられると暴走or覚醒する
暴走の場合近づいた瞬間フルボッコ
覚醒の場合目からビームで撃ち落とし　強化ATフィールド
最終的にはガフの扉でワールド・エンド
綾波零号機シンジ君のためならN2爆雷だって使う
アスカ２号機または弐号機武器数多すぎ　獣化チート
砲撃ビームも噛み砕く
量産機　Mark9
S2機関　アダムズの器　ほぼ無限再生
Mark系　（覚醒初号機）　覚醒第十三号機
飛び放題
AAAヴンダー神殺し
コード１A　１B　１C


ガンダム
飛行なので自由に戦線離脱できる
上空から大体チキン戦法可




結果
僕としてはEVAが強いですね
要因
ATフィールド　暴走　覚醒　飛行　ワールド・エンド

シンジくん初号機はボコられると暴走or覚醒する
暴走の場合近づいた瞬間フルボッコ
覚醒の場合目からビームで撃ち落とし　強化ATフィールド
最終的にはガフの扉でワールド・エンド
綾波零号機シンジ君のためならN2爆雷だって使う
アスカ２号機または弐号機武器数多すぎ　獣化チート
砲撃ビームも噛み砕く
量産機　Mark9
S2機関　アダムズの器　ほぼ無限再生
Mark系　（覚醒初号機）　覚醒第十三号機
飛び放題
AAAヴンダー神殺し
コード１A　１B　１C


ガンダム
飛行なので自由に戦線離脱できる
上空から大体チキン戦法可




結果
僕としてはEVAが強いですね
要因
ATフィールド　暴走　覚醒　飛行　ワールド・エンド

大事なことなので２回かきましたｗ

一つ言おう
一部のエヴァは飛べるのだよ！
カヲルくんは機械ではなく生物にも関わらず宇宙空間とび放題
そしてエヴァQでは宇宙空間も行けるのだよ
しかもネルフ　ヴィレ　ゼーレ
注意　すべてエヴァです
ヴンダー　コード１A1B1C　ATフィールドで飛びます
高速で。作ろうと思えば何個でも
注意この決戦（仮）は人がL.C.L化してもエヴァは動きます
なので勝者が消える☓　エヴァ自体が勝者となる○
エヴァ＋拘束具がいつものエヴァ
拘束具が外れると暴走と呼んでいるがこれが普通
覚醒はエヴァが神に近くなる（擬似シン化形態）　　　　拘束具無しでほっとけばいつの間にか使徒は死んでるｗ
ATフィールドを破る？覚醒初号機の強化ATフィールドを破壊してみろ準備してる間にビームが飛ぶぞｗｗ

N2航空爆雷乱発

というか素直に武器なし能力なしで素の強さを比べたらどうだ？

ＷＨＹ？

私はガンダムかな
ガンダムの方が男らしい感じがする

でもなー大きさ自体が全然違うからなぁ…
エヴァは小さいときでも最低40mはあるんでしょ
それに比べてガンダムは18mくらいしかないんだよねぇ…
でも、やっぱりガンダムに勝って欲しいな♪

まぁ、男らしいとかは戦いには関係無いよね

ガンダムが空飛び回って時間稼ぎしたらガンダム勝つんじゃない？
だったほら、エヴァってずっと乗ってたらヤバいんでしょ??

ずっとのってたら融合して神化する

ずっとのってたら融合して神化する

ずっとのってたら融合して神化する

225さんへ
223と224は僕ではありません

間違えました
225と224です

ソロモンに帰ってきた人がどうにかする

ガンダムってただ戦える鉄屑でしょ。
鉄屑対神見たいな戦いでしょうね。
多分シンジ君ガンダムの攻撃弱くて気づかないと思う。そうじゃなかったらＡＴフィード全開した瞬間跡形もなくなる。
それだけの力の差がある。

初代ガンダムだったら負けそう
∀ガンダム、デビルガンダムだったらワンチャンありそう

超電磁スピンと同じ威力だせる機体ならエヴァに勝てるかもしれない

サテライトキャノンとか月光蝶を使ったらどうなるんだ

サテライトキャノンの時点であの威力で射程30万kmはあるから髭のビームライフルだとEVAごと貫通するだろ

ビグザムで貫通出来るならほとんどのガンダムで勝てそうだね

>>241
それな
宇宙世紀組は皆ニュータイプのオカルトパワー
ヒイロは不死身、ドモンは熱血、ガロードはティファ守りたいパワー、ターンエーは例のアレ。
種組はアスラン以外勝つ。アスランはﾄｩ!ﾍｧｰ!とか言ってあぼん。
00は対話兵器。
バルバトスがどうなんかねぇ…？

https://youtu.be/gIEo184XHss
↑とりあえずYouTubeのこの動画

アルマロスとかいう、倒したやつが新しいアルマロスに侵食変質するから永遠に強くなり続けるとか言うベタな魔王みたいな能力持ちのエヴァ、なお空間転移を当たり前のように行使して相手を侵食して手下にする能力持ち
最終号機とかいうサードのピークパワーを時間停止して取り込んで自分のパワーにして光の翼出して光の巨人になってスゴイパワー発揮してそれでも欠片も残さず消滅しても、鼓動があるとかいう理由で無から復活するエヴァ

とにかく色々と酷いのでそれに対抗するためについにSD勢（スペリオルドラゴンとかそのへん）の封印を解くガンダム

おらワクワクしてきたぞ！

>>244
ANIMAのそんな設定どこに書いてある？ 本編何話？ それともヴィジュアル本？

エバァの作者がATフィールドはビグザムのビームで破れるって言ったんでしょ?てことはビグザム以上の武器がガンダム側にはいっぱいあるんだからガンダムの勝ちでしょ。エバ大好き!

それスパロボの設定やんけ

mark9で死ゾ
量産機で死ゾ
カシウスで死ゾ
名前忘れたけど物質関係なく切れるナイフで死ゾ
疑似神化13号機で死ゾ

つーかSD勢とかターンタイプいるからその時点でどうやってもエヴァの勝ちはあり得ない、ATFはある程度高出力な攻撃ならぶち抜けるのはヤシマ作戦で証明してるし覚醒エヴァのATFなら〜ってるがターンエーのBRはポジトロンライフルとか足元にも及ばない攻撃力なんですよね。それに月光蝶は生物に効かないってなってるがそもそも月光蝶持ち出すまでもないのよね。純粋に機動性でもエヴァ完全負けてるし逆にようガンダムに喧嘩売ろうと思ったな、すげぇわ。

＞つーかSD勢とかターンタイプいるからその時点でどうやってもエヴァの勝ちはあり得ない

SD系列をガンダムとして扱っていいのかね？？？

SD系列は本家のデフォルメ作品としてなら問題なかったが、
本家放送終了によりネタが切れ、売り上げ維持のためだけに
外伝だの戦国伝だのとおもちゃ屋の主導で生まれた物であり
当然ながら本家と無関係な人たちが勝手に作ったものなので
全くの別物だし、そもそも本家と系譜も歴史もつながっていない。
ファンじゃない人たちは区別が付かないので同じに見ているが
コアなガンダムファンはSD系を別物と見ている人が多いね。

それに、SD系はその外見から映像化されると
コミカルなギャグで描かれる事が多々見られる。

ギャグ世界の住人に介入されるとフリーザ様も勝てないし、
ベジータもアラレちゃんに星の彼方にぶっ飛ばされてしまう。

なので、ガンダム本家やエヴァのキャラから見ると、
「ギャグ漫画のキャラは反則だ！」と言うだろうね。
というか、ギャグ相手に戦闘が成り立たないだろう。

　

アニメなわけだから設定次第でなんとでもなる　新作のガンダムでヱヴァのATフィールドを貫通出来る兵器だよ〜と制作者が設定すればそうなる　後だしジャンケンだね　つーかそもそもこの二つを対決させてもねって噺だね　俺はヱヴァもガンダム(Seed系)も大好きだけどね

なんかSD勢をガンダムに入れるのはどうかと思うとか書いてるのいるが公式で商品化された時点でそれはもう公式扱いな訳でして、つーかターンタイプとかSD勢を上げてるけど極論行っちまえばAGEでも勝てるぞ、あの後出しじゃんけんシステムでエヴァを倒せる武器沢山作りました〜で終わりな訳だし

そもそも月光蝶はエヴァに効かないでしょ。それにSD勢が強くても宇宙破壊級のエヴァ最終号機なんてのがいるんだが。どっちが強いかなんて明白じゃないの？

そもそも月光蝶はエヴァに効かないでしょ。それにSD勢が強くても宇宙破壊級のエヴァ最終号機なんてのがいるんだが。どっちが強いかなんて明白じゃないの？

　
うーん、SD系列みたいなサード作品を混ぜるとなると、
エヴァ側にも「新世紀エヴァンゲリオン ピコピコ中学生伝説」みたいな
ギャグマンガや同人誌がたくさん在る訳でして、
　
ギャグ vs ギャグになってしまうんだが・・・
　
それではスレ主の意図に反する様な気がする。
　
　

エヴァ最終号機でようやく宇宙破壊レベルじゃSD勢にはどうやっても勝てないが、SD勢は次元破壊レベルが結構からね。

ガンダムは銀河破壊が最高レベルでしょ。
次元破壊はよくわからないけど多次元宇宙の一部を破壊するようなもんじゃないの。3次元は無理だと思うけど。心中だし。それに碇ユイは3次元より高次元にいるよ。

まずSDをよく知らないのに銀河破壊レベルは流石に…つか最強をあげればジェネラルジオングっていう全次元滅ぼせる奴いるしそいつ倒したSDフォース主人公勢に勝てるわけないのだが3次元より上に居ようが全次元破壊されれば無意味でしょ

偉大なるレビル将軍の采配により、61式戦車を率いた連邦軍が勝ちます!

と言うか、これは機体同士の戦いと言うことかな?
例えばコロニー落としや地球寒冷化作戦など、ストーリー上の設定も持ち出して良いの?

兵器として優れてるのはガンダムだな、エヴァは不安定すぎ

次元破壊したら自らも滅ぶじゃん
てかそれなら他のSD勢にも勝てるしガンダム作品最強の機体では

思ったんだけど、サイコフィールドでATフィールドを中和できないかな？
サイコフィールドも人の願いとか希望とかの集合体だったような気がするから、似たような概念のATフィールドとぶつけたらどうなるのか気になるな

前者
だって宇宙で動くもの

後者
だって宇宙で動くもの

エヴァの白クジラのカシウス、S2機関でガンダム倒せる

ダミーシステムでガンダムに勝てる

だからジェネラルジオングに勝てねぇからエヴァ無理だってw

どんなガンダムでもエヴァには勝てないよ。

>>268
何を言ってるんだね？
連邦軍の61式戦車の大群には勝てまい！
物量戦だ！

そして、何より宇宙にはサラミス級巡洋艦、マゼラン級戦艦、そして何よりもバーミンガム型新戦艦を揃えた、連邦宇宙艦隊が否、無敵艦隊がある以上、ガンダム側の勝利だね！

ジ.Oに頼みましょう
パプテマス.シロッコのせておけば
倒された時に精神破壊してくれるでしょ
捨て身の攻撃的な感じで

数に物言わせようとしてる時点でwww
エヴァンゲリオン最終号機ってのがいる時点で、ガンダム勢に勝ち目はないよ。宇宙破壊規模なんだから（←ここ重要

ならばそんなもの、戦艦アナンケを旗艦とする連邦無敵艦隊で早々に破壊してしまえばよい良い！

地球連邦万歳！

>>273
何言ってんだこの人、、、

>>274

時おりこんな感じだったりもするけれど、決して悪い人では無いように思う。‥たぶん；

SD系は次元破壊規模なんだから　(←ここ重要

ガンダムでしょ

宇宙破壊規模って味方にも被害が出ないか？
誰かを守れない強さなんて強いって言えない(多分
って事でガンダムに1票

？「ビグザム量産の暁には...」

次元破壊って謎だよな、自分も消えそうとかそれ以前に次元が消えるってどゆこと

何もかも壊すんでしょ(適当)実際想像してみたらヤバすぎるけど。

ELSクアンタやELSなら勝てる………かもしれない！

エヴァとガンダムでまず大きさが違いすぎるし、覚醒初号機とMark.09に至っては腕とか首無くなっても何の問題もないし、第13号機は覚醒初号機のA.Tフィールド(←核兵器をくらっても余裕で生きてるような奴が必死になって張ったA.Tフィールドを簡単に破壊している)以上のA.Tフィールド(と思われるもの)を近づいただけで破壊している。ガンダムが月光蝶以外でこれに勝てると思えない。


次元崩壊とかされたら終わりだけどね(涙)

連邦艦隊は負けないぞ！
マゼラン級戦艦がいくつあると思っているのだね？

次元破壊など、気合いで乗り切れ！

完全勝利を目指すなら∀ガンダムしかいないだろう

S2機関入りじゃない奴らなら他の機体でもケーブル切断狙いでなんとかなる。

そういう意味では寧ろ量産型エヴァの方が強敵

てかそもそも武装の射程が長く認識外から攻撃できて火力がガンダム側高すぎるからATFが機能しない&LCL攻撃がターンタイプ他無人機に無意味、的が小さく機動性に優れるから攻撃を当てにくい。ロンギヌス投げられても瞬間移動可能機体で強引にエヴァに自爆させれる等基本的にガンダム側がかなり有利過ぎて…アルマロスや最終号機出ようが上記したジェネラルジオング相手じゃ手も足もだせないし

そんなあなた達には(´・ω・)つANIMA

エヴァに空中戦が出来ない？( ´∀`)ﾊﾊﾊ

エヴァに月光蝶が効くかどうかだな
ATフィールドに弾かれるかもしれないけど
エヴァってロボなのか生物なのか未だによく分からん

A.T.フィールドは物質じゃないから月光蝶が効かない⇒ヒゲ無力

ATフィールドって一面にしか出せないように見えるけど、実際どうなんだろうか？実は全身覆ったり出来るのだろうか？

あとATフィールドって別に普通の兵器で貫通できない訳でも無いよね。PSライフルで貫通してたし。ガンダムでもサテライトキャノンあたりなら貫通できるんじゃない(適当)

ターンエーの能力が月光蝶だけだと思っている時点でお話にならない。 月面から地球の地殻を破壊できるビームを受けきる、瞬間移動、ビームライフルの出力がコロニーレーザー級、Iフィールドはビームだけでなく実弾や衝撃波などの物理攻撃にも対応している、ナノマシンで自己再生し続けると長い年月を経て劣化した状態ですらこんなトンデモスペックなんですけど
てかそもそもエヴァの武装じゃターンエーにダメージ通らないでしょ

>>289〜291はまず>>286のコメントを参考にしよう

ANIMA出そうがSDガンダム出したら手も足もでねぇから勝負にすらならねぇわ

SDだろうがジェネラルジオングだろうがアロマロスを消せばそいつがアルマロスになるから基本的にガンダムじゃ勝てぬぞ

>>292
何も説明されてないから参考になんない
調べても別に状況が変わるような情報はなかった

アルマロス倒せる機体で倒してそいつをスペリオルドラゴンが封印して終了。 はい、終わり

いや一対一じゃないの？

てか最終号機なら次元破壊かわせるでしょ、てかそもそもA.T.フィールド忘れられてない？

ATFとかお前過去レスちゃんと読んだか？ガンダム側の火力で全く意味をなさないんだけど？んで1対1なら別に守ってるでしょ、アルマロス倒して新しいアルマロスに選ばれた奴を封印してるだけで別に複数でタコ殴りにしてる訳でもないし

あとジェネラルジオングでアルマロス倒して次のアルマロスにされようがこいつ自体エヴァとかより遥かにヤバイやつなんでそもそもリンゴの芯植え付けれないから

デスレインは0.01%の出力でも山を吹き飛ばし次元を破壊してしまうほどの威力だという。
また、トラクタービームという自分の体内に標的を取り込む光線兵器も持っている。
別に倒さなくてもアルマロス自体を取り込むことができちゃうんだわ これにどう勝つか教えてくれよ

ガンダムってやたらと射程距離が長いんだけれど
フツーに考えたら直進するビーム兵器で超長射程で撃ったなら
永遠と地上に沿って飛んでいって標的に当たるわけが無い。
なぜなら地球は丸いので、永遠と地上に沿って飛ぶと言う事は
地球の丸みに沿ってビームが曲がって飛んでいる事を意味してしまう。
なので本当であれば直進するビームは宇宙に飛び出さなければならない。

その点マクロスはよく考えてあって、第一話で発射された主砲は
ちゃんと地球の丸みのせいで海を割きながらいったん海中に潜って
地球の反対側の丸みから海を割って宇宙へと飛んでいった。

エヴァの世界観では地球の丸みを考慮して超長射程射撃は無い。
さらに地球の地磁気やら自転やら公転、大気の揺らぎなどなど
これらによりビーム兵器は直進しないと作中でも語られるし
距離による威力の減衰も大きいので射程が思ったより短い。

もしもエヴァの活躍する世界にガンダムが来たなら、ガンダムが装備する
ビーム兵器は思ったように直進せず、まともな命中率はまず出せないだろう。
また減衰率も非常に大きい世界なので遠距離だとまともなダメージは出せない。

逆にガンダムの世界にエヴァが召喚されて来たなら、エヴァが撃ちだす兵器群は
弾道がやたらと敵に向かって都合良く直進するものだから補正も楽で射程も伸びる。
減衰率も低く、超長射程でも高い威力が維持されると思われる。



A.T.フィールドの強度については、しょうじき個体の差が激しい。
地雷であっけなくA.T.フィールドが損壊して負傷してしまう使徒が居る事から
コロニーレーザーを持ち出すまでも無くメガ粒子砲で十分にA.T.フィールドは突破できる。

しかし使徒の中には自らを質量弾と化し地球の地殻諸共ジオフロントを
吹き飛ばす威力を持つA.T.フィールドを発生させる事が出来る者も居て、
その威力はコロニーレーザーの比では無く、レーザーで突破は不可能。
しかもそれをエヴァがA.T.フィールドで受け止めてしまう上に
それだけの遮蔽力を持つA.T.フィールドでさえ可視光はほぼ素通しだったのに
使徒の個体によっては可視光どころか光子まで遮蔽してしまうさらに上の段階まであり
空間を引き裂き虚数空間を形成して敵をディラックの海に閉じ込めたり隠れたり出来てしまう。
虚数空間に封じられると光学系はもちろんの事レーダーを使っても位置の特定すらできない
もうここまでくるとガンダム勢はSD系列でないと刃が立たないでしょうね。

使徒の中にはA.T.フィールドで攻撃して来る者も居るし、
弾丸の様な点では無く面攻撃なので敵の速度に関係なく叩き潰せてしまいます。
エヴァも続編では同じ事が出来るみたいで神のコピーらしく使徒を圧倒してしまう。
これを回避するには文字どうり瞬間移動で宇宙に逃げるとかしないと無理かもです。
また、A.T.フィールドは空間に直接展開出来るため相手の防御手段や装甲も関係なく
A.T.フィールドでの防御手段を持たないガンダム勢はこの攻撃法を防げない。
空間を引き裂くほどのパワーで内部機構を直接破壊してくるので、
ガンダム勢の防御強度は全く意味をなさず引き裂かれてしまう。

なおエヴァは物質で構成されている以上は分子の結合力以上の力が加われば壊れる。
つまりは宇宙破壊レベルの攻撃を直接叩きこまれればエヴァとてバラバラに分解される。
しかしそれは、どう見てもロボ（物質）であるガンダム勢も同じだろう。

神クラスのガンダムとエヴァが対峙して空間や宇宙破壊を行えば
物質で出来ているガンダムもエヴァも共に存在できない。
何故なら空間が消失し座標系が失われると物が物として存在できなくなるからだ。

全てを破壊し尽くし、無（む）の先に立てるのはギャグキャラだけである。
死んでも次のページ、次の週にはケロっと生き返ってるギャグキャラだけ。

ガンダムは宇宙から地上を狙撃できる機体いくらでもいるんでその時点で地球の丸みとか関係ないです。それにANIMA以前のエヴァはATFを全面に展開できないので貼られてないとこ狙撃したら終了

あとなんか使徒vsとしてもSD勢はエヴァや使徒以上にぶっ飛んだ設定してるんでお話にならないから

一撃で小惑星を260〜490個以上を吹き飛ばし、
巨大な宇宙戦艦クラスを1040〜1960隻を撃破』できるバルカン砲。
銀河破壊に匹敵×2倍以上の突撃技（主観で数秒のタメ動作あり）。
突撃速度は移動速度と同じ。物理無効の敵にも効果あり。
【防御力】
銀河破壊に匹敵×2倍以上の攻撃に巻き込まれて生存。
一億度の火炎放射+原子破壊+ブラックホール攻撃
ブラックホールによる空間消滅+空間破壊
＋反物質+マイナス200度の冷凍攻撃＋精神支配攻撃にやられない。
【素早さ】
反能速度、約10〜20mから光速の約15億3300万倍以上（秒速約48.6光年以上）。
移動速度、光速の約15億3300万倍以上（秒速約48.6光年以上）。
【特殊能力】
宇宙戦闘可能+飛行可能+異空間内で戦闘可能。
次元移動可能。
ほれ、ファイナルフォーミュラーの設定をわかりやすく貼っておくぞ

あとターンXには敵の武装をコピーできる能力あるからそれでロンギヌスコピーされたらATFとか無意味っすよね

エヴァの事はよく知らんがATFは不意討ちでも自動で発動する品物なのか？

例えばシンジがエヴァの中で昼寝してる時に攻撃を受けた場合、搭乗者の意思関係なく勝手に発動するのか？

エヴァ初号機はシンジのお母さんのユイの魂が宿ってるからまぁATF貼ると思うよ

まぁぶっちゃけターンタイプ出さなくてもザンネックならANIMA以前のエヴァなら一方的に攻撃できるからなぁ…

最終号機で終わり。同じ次元にいれば破壊されないでしょ。

所詮空間転移しかできない最終号機じゃSD勢に嬲り殺されて終わり。復活しようがその度にリスキルされるだけだし

⚪マイクロブラックホールをぶつけても傷も付かない上に、巨大ブラックホールを覗いて帰って来ることも可能（分析した学者の推測の発言）

⚪ポジトロンライフルでさえ最終号機はA.T.フィールドで軽く跳ね返す

⚪空間操作（収縮させ攻撃、歪曲させ防御、など）

⚪武器である刀にマイクロブラックホールを並べ、攻撃可能

⚪背中から光の巨人と同じ光の翼を広げ、高速で飛ぶ

⚪強制サルベージ
※サルベージとは…
端的に言えば「何かを引き上げる作業」のこと。アニメでは量子状態の存在を構築し直す作業、ANIMAでは、空間転移している(この“している”という言葉は不適切かもしれないが)存在を引き上げる作業、としてこの言葉が使われた。

⚪宇宙の終焉と創生（ができる程の規模のエネルギーを持つ）

⚪力を使い果たし消滅しても、その鼓動が続く限り、死ぬことはない（本編ではアスカエヴァ統合体がまるでキリストを産んだマリアの如く世界に引きずり出した）


☆最終号機はいわば「シンジの願いを寿命と引き換えに叶える機体」です。シンジの訴えは、神か、あるいはそれを凌駕する何かになった碇ユイとエヴァ最終号機によって、何らかの形で叶えられます。


最終号機の設定も貼っておくぞコピペだけど
宇宙破壊規模のエネルギーを前にガンダムがどう出るって？

SDにわかだけどスペリオルカイザーが最強じゃないの？ガチの神様で宇宙どころか世界そのものの創成に関わるような存在という……

宇宙を含めた空間ってのは次元の中に存在するんすよ
たかが宇宙破壊レベルでイキられても…

宇宙を含めた空間ってのは次元の中に存在してるんすよ たかが宇宙破壊レベルでイキられても…

連投すまんね

あとファイナルフォーミュラーの設定読んだか？いくら攻撃力あっても速すぎて捉えることすらできないしそもそもファイナルフォーミュラー自体SD勢じゃ上の下くらいでこいつより全然強いのが普通にいるんすよ。物理無効の相手にすら強引にダメージ与えられる時点でATF無意味だしファイナルフォーミュラーの装備してる2対の剣ってあれ１本でビッグバンに相当するエネルギーあるんでブラックホールとか(笑)ってレベルの攻撃力なんで斬られた時点で消滅して復活しようがその度にリスキルされるだけなんですよ

>>317
SDガンダムにお詳しいと見込んでお尋ねしたいのですが、スペリオルカイザーとファイナルフォーミュラーはどちらが強いのでしょうか？やはりファイナルフォーミュラー？

余裕でスペリオルカイザー

次元破壊とかいう緩いギャグ設定はこの際別に構わないけど、それならシンジ&最終号機だって自分の勝利を望めばその時点でエヴァ側が勝利だし、ジェネラルジオングそのものがいる次元を破壊したら自らも滅ぶんだからその次元にいればいいだけでは。それに次元を破壊できるからといって宇宙破壊規模のエネルギーに耐えられる設定があるわけでもない。

ガンダムもエヴァもあんまり興味ないからアレなんだけど、ジオングってガンダムじゃないでしょ

ジェネラルジオングは次元移動できるんで破壊してそのまま別次元に移動すれば良いだけなんですけど？相手の設定もろくに知らないくせにドヤ顔で勝利を望めば勝てるとか書いてるけどアルマロスに通じない事がアルマロスより格上に相手に通じるとでも思ってんのか？ あとジオングってガンダムじゃないでしょとか書いてるのもいるけど別にSD勢はジェネラルジオングとファイナルフォーミュラーはほぼ同格だからジェネラルジオングより強いガンダム出せって言われたら上記のスペリオルカイザーとか他簡単に出せるんだわ

あとジェネラルジオングは自分がいる次元を消滅させたあと次元転移を行ってるんで次元破壊のダメージを耐えてるのは明らかなんすよ。

エヴァ。エーティーフィールド使っちゃ終わり。
暴走してもヤバいことになるね。

ATフィールドは絶対の防壁じゃないで
火力さえあれば突破可能

まぁたエヴァ敗北の事実を認めたくないのかATF最強厨沸いてんのか。ヤシマ作戦見たか？単純に火力あれば突破できるって証明されてんだろ

乱入失礼しモース

ガンダムは宇宙いけるものが多いが、エヴァは宇宙関連での戦闘少なかったので行動範囲はガンダムの方がいいかも。

だからといって火力関係に関してはエヴァでラミエルの最大火力光線を跳ね返して、撃破していたため火力はエヴァかも、、、、、電力消費率は関係なしでw

↑ターンXでロンギヌスコピーして終了

wwww

コピー系は基本チートじゃね？

といってもロンギヌスの槍刺さらないような機体にすれば、どっちも関係なしじゃ？

あとコピーしてもでかすぎて無理なきが

ガンダム(みんながよく知るRX -78 −2)ってエヴァの初号機の4,5分の1の大きさだし

ターンx でも頑張って2,5分の1だし、、、、、、、

大きさ=強さではない
大きさで張り合うならガンダムTR-6インレ(100m級)もいる
ターンXはそれより小さいが遥かに強い

でもやっぱりSDガンダム勢が一番強そう

それな( ͡° ͜ʖ ͡°)

といっても小さい奴が踏み潰されたら？

まずここではガンダムとエヴァの(1体のフル改造)でどっちが強いんかの議論なのか、両方の全キャラで戦っての強さなのかでも、別れてくるよ(使徒とかカオスすぎるけどw)

ってかロンギヌスの槍不使用だしw

そういえばロンギヌス禁止だったな、忘れてたわ。
まぁそれでもSDいる時点でガンダム側の勝ちは確定じゃないっすかね

けどなぁー。武器の連射力、本体の機動力共にエヴァよりかははるかに上だが、、、、

大きさは4分の1、、、、装甲の厚さも大きさに伴ってガンダムの機銃じゃ貫くことはおろか、かすり傷程度でしかない。コックピットに当てればいいのだが、その前に握りつぶされて終わりだ、、、

どちらも同じ大きさでの判断ならいいが、ラミエル戦だとＳＤじゃ無理かもよ

ＳＤの機銃じゃ、コアにあてれたとしても最低３〜５発は必要になる

キラ・ヤマトと∀ガンダムのコンビが最強と言われているが（実現出来たら）ラミエルとか、フツーニ初号機とかに比べれば、大きさ的に初号機の一振りで決着はつく。

同じ大きさにした場合でも、火力はエヴァ最強と言われた初号機（覚醒or暴走）にも劣るし使徒ラミエルorゼリエルにも劣る、、、、

けど、ガンダムの方が起動性はたかいし、空飛べるしで有利な点もある。

だから、大きさ揃えればいい勝負だけど、、、

実際に考えると、ロンギヌスの槍とか大きさとかのアレで、作品的に考えればエヴァの方が強いかも

戦いになれば、いい勝負なんだけどね

ＳＤガンダムってさ、黄金の太陽騎士になってもラミエルには攻撃当てにくいっしょ。大剣が主力だし銃系使ってもふさがれるよ。初号機戦でもシンジく〜〜〜んが暴走したら、命み捨てて突進してくるだろうしｗ

スペリオルカイザー
超起動大将軍
だね

ファイナルフォーミュラーの時点で２本装備してる剣の一つ一つでビッグバン級のエネルギーあるんでATFとかサイズ差関係なく防ぎようが無いしそもそもSD勢はエヴァとかと比べ物にならない速度で戦ってるので攻撃を当てられないんすよ。取り敢えず過去ログ遡って俺が置いといたファイナルフォーミュラーのわかりやすい設定の一部見てこい 物理無効の敵を相手に強引にダメージ与えれる時点でエヴァの防御力とか話にならないから。

わかりやすく戦力差を書いてやろうか？ SDガンダムがドラゴンボールでエヴァか刃牙だよ

マジでエヴァ最強厨って昔からエヴァの設定も相手にする作品の設定も全く理解してないやつばっかだよな
神聖ラーゼフォンレベルにならんとSDガンダムの相手できないからいい加減理解しろ

そっちもガンダムの作品設定わからんとか決めんなよwww

ってか言い忘れてたけどー

こっちは両方の作品あんま見たことない状態での発言すよーw

いってみれば第三者視点的な？

あと理解しろとか、まじそっちがなやわ。

ロンギヌス禁止ならそっちの勝率はあるっていってんのに、どうたらこうたら意見述べて「理解しろ」とか何様？wwww

あとさ、議題むしになっちゃうけど、ロンギヌスの槍とかいうチート武器が発明された時点で、エヴァの方が強いんじゃね？ってとこ

あとガンダムって、、、、、、もろない？

ラミエルの360度高専浴びたら、全員死だと思う

多分だよ？多分、、、、、、

で、SDガンダム勢が揃っうってことは集団だよね？エヴァの使徒集団で来たら、、、、、、大丈夫？

で、ガンダムの方行くけど、たしかに俊敏性、団結性、機動力はエヴァの何倍もあるし、武器のコストも低い(エヴァとか国内電力全部使っての攻撃あったしw)から勝率は高いと思った。空飛べるってのもあるからな

で結論だけど、やっぱ運とかも入ってくるじゃん？攻撃のあたる場所によって、エヴァだったらコックピットとか弱点とか当たればガンダムの勝確だし、俊敏な動きにたまたま当たって爆発したらエヴァの勝率も上がってくし

問題は地形とかも入ってくると思うぜ！

長文失礼しました。

(追記、俺の意見は大きさそのままでの意見です)

あとビックバン級っていってもラミエルの装甲はやぶれんよ

あと次元破壊とロンギヌスの槍禁止にした方がいい気がス

これでまた変な説教系コメ来たら、吹くwwwwwwwwwwww

(もう吹いてるけどw)

両方の作品まともに見たことない時点でラミエルガーとか馬鹿かお前。たかが日本の総電力1回で賄えるレベルの武器とビッグバン級のエネルギーを斬るという形でぶつけてくる攻撃の時点で火力なんか比べ物にならんくらいポジトロンライフルの方が低いわ、コア狙撃しないと倒せないポジトロンライフルとATFとかぶち破って外殻ごと消し飛ばしてくる斬撃だぞ？SDガンダムにサイズ差とか関係ないから、そんな低レベルの話じゃねぇし。んでSDじゃなくても空飛べて高機動な機体クソほどいる時点でエヴァの攻撃なんざまともに当たんねぇわ、それこそ成層圏や宇宙を自由に行き来できて地上を狙撃できる高機動機体がいる時点でどうやって攻撃あてるんだ？

気合いでなんとかしてくるGガン勢、月光蝶で武装使用不可にして一方的に嬲れるターンタイプ、粒子化して攻撃当てれないダブルオー系、AGEビルダーシステムで後出しジャンケンシステムしてくるAGEとまぁ簡単に出せるのでもこんだけあるんだわ

そっちもガンダムの作品設定わからんとか決めんなよwww
こっちは両方の作品あんま見たことない状態での発言すよーw
話にならない そりゃあんな謎理論展開する訳だ

いってみれば第三者視点的な？
↑あんだけエヴァ側に都合のいい持論展開しといどこが第三者なんだよ
空間消滅させる攻撃に耐えれるファイナルフォーミュラーが所詮山に穴開けるレベルの攻撃に耐えられない訳ねぇだろ

あとそもそもロンギヌスの槍は人間が開発したものじゃないから その時点もクソもないです

を、いっぱい来た

なんかキレてて吹くわw

こんな話にガチになるとかマジかよ

はい、第三者ですよ？
意見的には。

けど議論的にはどちらが強いかを持ってこないといけないんで、エヴァを選んだ。どっちが強いか意見を述べるのは当たり前だろう？

あと口調と発言内容は慎んだ方がいい。規制されるよ？その口調続くと

んで戻るけど、「どう攻撃当てる？」とか「装甲ごと破壊して、コアも破壊でーーーー」言ってますが、なんでガンダムが先制攻撃あげてんのかな？団体だったら先にラミエルの360度光線撃って、初号機やらで対応してけばって感じにもなりますよね？

いくら俊敏性が高くとも、、、、死角からの攻撃も防ぎようがないでしょうに。

あと、タイマンだったらとか、団体だったらとか、同じ大きさだったらとかでも戦況は変わりますし、場所でも変わってきますよね？ドラゴンボールの「ー天下一武道会の会場」みたいな真っ平らなところか、進撃の巨人に出てくる鬱蒼とした森でも変わるんじゃ？って事

ー天下一武道会ってなんやしw天下一武道会やろ

タイマンだったら、エヴァの勝率は上がる、、

団体だったらガンダムの勝率は高い、、、ってか勝つだろう

そうゆうところの意見も欲しいですね

まあ、はい。

(これでキレ気味だったら流石に吹くは)

おいおいおい。使えるかわからん情報があったよ

昔の「機動戦士ガンダム」の監督と、「新世紀エヴァンゲリオン」の監督の対談による話の中では「ＡＴフィールド破れれば、ガンダムでも使徒倒せますかもねぇーww」ってセリフがあったw

以上

草生やして煽ってきてる奴が口調と発言内容は慎んだほうがいいとか特大ブーメラン投げるなや
そもそもガンダムvsエヴァってのは昔から色々スレたってるけどどのスレでもSDガンダムには勝てないって結論でてんだよ、お前より遥かにエヴァやガンダムに詳しい人達が自分の考えをぶつけ合ってな。そもそもターンエーの時点で瞬間移動をしてるんでからお互いにヨーイドンで戦闘開始したところで発射までに溜めが少しあるラミエルのビームを瞬間移動で避けられてそのままATFの内側に転移してコアにポジトロンライフルより高火力なビームライフルを標準装備してるんでそれ撃って終了。 あと庵野のそのコメントはスパロボFのファンブックかなんかのやつでエヴァのATFならビグザムのメガ粒子砲で破れるってやつだったはず

あとユニコーンガンダムも公式設定で時を巻き戻せるんでビーム撃とうが撃つ前に巻き戻されてATF張ろうが張る前に巻き戻されてコアを砕かれて終了

(で、なんだ、、、、と思ったら俺は一体、、、、、)

んじゃ、ガンダムの方が強いと？

単体でも集団戦でもね。 そもそもサイコフレームやバイオセンサー系搭載機はサイコフィールド発生させたらエヴァの暴走とかシン化とか御構い無しになるし基本スペックがあのサイズでエヴァに十分対抗できる機体がかなりいるのでエヴァ基準にサイズ合わせたらその分ガンダム側のジェネレーター出力や単純に装備の性能が出力分上がるので尚更エヴァ側に勝ち目はなくなる。それこそサイコフレーム搭載機とかサイズがデカくなればそれだけ機体に使用されるサイコフレームが増えるので手のつけようがない存在になる

>>405

あ、そんじゃもう「ガンダム最強」ってのが結論って事でいんじゃない。

アニメ板でも無いここで延々とオタ話を続けられるのもいいかげん迷惑だから
この辺で終了‥って事でオケ？

そのオタ話をするために建てられたのがここでしょうに

まぁいいや

≫406　別にやめる必要ないでしょ　迷惑なら読まなければいい話だしね　そもそもどういう立場で打ち切れと言っているのか理解に苦しむよね　ここは公開されたBBSでしょ　管理人が言うならともかく個人的に迷惑だから止めろというのは我侭でしょ　

あっ！　別にサポートに通報されてもかまわないんで　名前を覚えてもらっても結構ですよ　ネットですごまれても仕方ないでしょ　これくらいで規制されるサイトにようはないですしね

>>322
お前こそちゃんと読んでる？最終号機の前で転移など無意味なんだが？
いい加減ドヤ顔やめろよ

空間干渉しかできない最終号機が空間そのものを作り上げている次元干渉ができるジェネラルジオング相手に何ができるんだよ。そもそも次元破壊っていう世界そのものを破壊できる時点でエヴァに勝ち目ねぇわ

後からUCガンダム関連の公式放送において公式から出されたサイコフレームやZのバイオセンサーに関する設定な『現実世界とは次元の違う世界の力を手に入れられるんです 』空間に干渉するだけで精一杯の最終号機がエヴァの世界で戦おうがガンダムの世界で戦おうが次元干渉してチート使ってくる相手に勝てるとでも思ってんのか？

俺なら勝てる(キリッ

すいません。許してください、なんでもしますから何でもするとは言ってない

んじゃエヴァは弱いと？

↑ループやめろw

www.

どうでもいいけど、現代の技術量で人間が勝てるキャラってどいつだろ？

パトレイバーくらいなら割と歩兵一人でも武装次第でいけると思うよ

ワイアット将軍率いる連邦宇宙艦隊には勝てないよ。

既に新型戦艦バーミンガム級も配備されたんだ。MSや使徒やらなんやらなんて、物の数ではないね。

MS不要！
決戦は艦隊決戦ですべし！

式典に参加した結果アトバズで焼き払われるおじさんじゃないっすか

あんな紳士なおじさんでは無理でしょうな。

それな( ͡° ͜ʖ ͡°)

紳士がいる(；・ω・)

ワイアットが死んでも、ジオン公国軍のジャブロー降下作戦を見事に防いで見せたゴップ将軍がいる限り連邦は安泰だ！

彼なら様々な政治的工作でエバァ側を苦しめるだろう！


そういえば機体の性能差の話でしたね。

ゴップさんは本当に有能だからvsネルフならネルフを取り込みそうなんだよなぁ…

いやエヴァのサルベージは作中で実際に別次元からやっていたし、そもそも次元破壊と物理的な破壊を同じように考えること自体間違ってる。次元破壊なんてものは雑なオカルト設定にすぎないんだから、それを言うなら最終号機にも究極的なオカルト設定があるわけで

創造神RX-78がいる時点で最終号機だろうがアルマロスだろうが片手間でひねり潰せるのでいい加減諦めろ。 世界そのものを書き換えれない奴がSDガンダムに勝てるわけねぇじゃん、だから神聖ラーゼフォンクラスじゃないと相手にならないって書いたのにさ

相手になるのか？！

それならエヴァにも勝算が、、、

↑ループやめろ

wwwwwwwwwwww

>>429もはや暴論。理由にも反論にもなってない

そんな暴論レベルで戦力が違いすぎるって事だぞ、 いくらチート級に強くてもチートそのものに勝てるわけないってことやで。シンジが願えば叶う？願う前に存在そのものを消滅させられて終わりアルマロスも然り
そもそもファイナルフォーミュラーやジェネラルジオングの時点でエヴァに勝ち目は無いってハッキリしてるのに緩いギャグ設定とか屁理屈しだしたから絶対に勝てない相手として創造神RX78を出したんだぞ。
ファイナルフォーミュラーやジェネラルジオングですら勝てないSDの上位の神々の遥か上に存在するのが創造神RX78だから

>>435
＞緩いギャグ設定とか屁理屈しだしたから

気付いていないようだからマジレスすると、ＧもSDの時点でギャグだから。
そもそもの出発点が本家Ｇの人気にあやかって製作されたパロディー作品だから。

エヴァならピコピコ、ガンダムならＳＤだろうが
創造神RX-78だろうがどれもギャグだから>>302で書いた通り、
「全てを破壊し尽くし、無（む）の先に立てるのはギャグキャラ」は覆らない。

原子破壊とか宇宙破壊とか、物は原子で出来ているはずなのに
我々も宇宙の構成物の一つなのに、破壊と言いながら破壊されないとか
もうその時点で自己矛盾だから・・・

じゃあ、宇宙破壊規模に耐えるその物体を構成する部品はどうやって製作された？。

鋳造するなら熱で溶けなきゃいけないし、
型や容器はそれ以上の熱に耐えれなければならない。
プレス加工や鍛造なら外部からの力で変形しなければならない。
つまり、必ず加工機器よりも加工される側は弱くないといけない。
逆説的に言えば、ＳＤ系列のガンダム達を構成する部品や材質よりも
さらに高強度で熱に耐える加工機器が存在している事を意味する。

切削加工であるなら自由自在に削れる（もしくは破砕できる）でなければ
形を作り出す事が出来ない。でないと加工機器の方が壊れる。（加工不能）
加工不能は製造不能を意味し、製造不能は存在の否定を意味する。

それに宇宙破壊に耐える物質をどうやって材料として使える様に精製した？。
というか、そこまで高強度だと、天然鉱物として自然発生できないだろう。

元祖ガンダムもエヴァンゲリオンも“誰かが作っている”ものなので、
作れる物だから（存在する物だから）破壊可能と言う話になるわけ。

よって、仮に破壊されないならそもそも部品の加工そのものが出来ない。
というか、部品加工する以前に材料としても存在する事さえできない。
だから破壊されないならエヴァだろうがＳＤガンダムだろうが存在できないはずなんだ。
存在するなら必ず破壊可能なはずで、そこを無視すると自己矛盾に陥る。
自己矛盾（設定詐欺）を無視する事こそが真の屁理屈だろう。

例えば「願う前にー」となぜかＧ勢だけ先手を打てる謎設定などなど、
そうやって都合の良い様に自己矛盾（設定詐欺）する事こそが屁理屈。



そもそもスレ主が「ロンギヌスの槍は使用不可で考えて。」としている時点で意図を読み取らないといけない。
エヴァンゲリオンにおけるロンギヌスの槍の使用（存在）は神への道、もしくは超常の象徴なわけで
事前にロンギヌスの槍を封じている時点で「人の作りし兵器」の領分を逸脱する事を避けている。

なのに神のごときＳＤ系列を連れて来るとかするからエヴァ側もまだ映像化もされていない
設定資料の段階の物とかを持ち出して対抗して来る事になるんだよ。
それはスレ主の意図・お題を無視している事になるだろう。

スレのお題すら無視し続けるなら、それはそれでかまわないけれど
その場合は何の縛りも無い訳で、ますます収拾がつかなくなってしまうだろう。

宇宙ガーに関しては創造神RX78自体がガンダムの世界の宇宙を生み出した存在なので無問題なんだよなぁ…んで別にSDやANIMAなしでもエヴァ勝てないのはハッキリ示してるから。サイコフレームに関してはロンギヌスの違って人が生み出したものだからそこから起こる現象もまた人の力と知恵が生み出したものだし

つか宇宙を生み出した存在なんぞエヴァ以外ならいくらでもいるからね 昨日発売されたポケモンにもアルセウスってのがいるし

人の作りし兵器の領分を逸脱する事を避けている意味が分からないの？。

ロンギヌスの槍とか使ってサードインパクトを起こしちゃうと
守るべき人間までL.C.Lに還元してしまう・・・
人間の視点では皆殺しなんだよ。
これじゃあ共倒れで勝者は存在できない。
あくまでも人間視点なんだよなぁ。

人間視点の為の、神と同義もしくは神のコピーたるエヴァを、
あくまでも決戦兵器エヴァンゲリオンとして扱う槍封印だろ。

なのにガンダムはパロディー作品やおもちゃのカードダス出して来るの？。
だからギャグ（滑稽）なんじゃん。　それなら宇宙破壊とかいらねーよ。
世界に干渉するとか言うなら地球から酸素無くすだけで
守るべき人類皆殺しでエヴァ勢は戦う理由も無くなるし
なんならエヴァパイロットも酸欠即死亡で決着つくよ。
もうメンドくせーからエヴァのいない世界でも作れば良いんじゃね？。

で、それがロンギヌスの槍不使用としたスレ主の意向を考慮に入れた答えなのかよ？。

だから滑稽なんだよ。だから聞いててギャグなんだよ。
だからピコピコが出て来て>>302の結論になっちまうんだよアホらしい。

いや、だからSDなしでもガンダム側のが優勢な理由は過去に書いてるが？ てかお前の解釈したロンギヌスの槍禁止の意向とか知らんし、お前がスレ主ならまだしも

>>440
＞いや、だからSDなしでもガンダム側のが優勢な理由は過去に書いてるが？

いや、あんたのは考察による物じゃないから。

例えばガンダム勢には空飛べて高機動な機体クソほどいると言うだけで、それは考察でも検証でもない。

こちらの世界なら物理的に考えてガンダムの機動はありえない。
どんなに強力なリアクターを搭載しエネルギーがあっても、エネルギーそのものに質量は無い。

しかし空中で物体を加速させるにはリアクターによるエネルギーの他に推進剤が必要で、
我々の世界におけるロケットやスペースシャトルの打ち上げを見てもらえば分かる通り、
推力で宇宙へ行くには船体の大部分が燃料＝推進剤＝質量で無ければ宇宙を行き来できない。
ガンダムにはそれだけの推進剤を積むスペースは無く、どう考えても宇宙には行けない。

これはつまり、ガンダムの世界観では大質量を宇宙に打ち上げるのに
大量の推進剤を必要としない世界観（物理法則の世界）なのだと言える。
これならあんな重い物が宇宙で高機動を行える事を説明できる。

だからエヴァがガンダムの世界に降り立ったなら、当然ながらエヴァも微量な推進剤で高機動が行えて宇宙にも行ける。
逆にガンダムがエヴァの世界に降り立ったなら、当然ながらガンダム勢は空中でホバリングする事も出来ず落下する。

これが考察なわけ。あんたのはだべってるだけ。だから説得力を発揮しない。



＞てかお前の解釈したロンギヌスの槍禁止の意向とか知らんし、お前がスレ主ならまだしも

そう考えなきゃ辻褄が合わないし、そう考えるべきだろう？。違うのか？。
それとも、もっと合理的見解があるのか？。在るならぜひ聞かせてくれ。

　

『こちらの世界から〜』技術の進歩ってご存知ですか？現代ですらたったの100年足らずで多方面の技術力は相当進んでるのに。てかそもそもフィクションの技術力とガンダムからしたら化石みたいなレベルの技術力を混合してるけどそれならエヴァも自重支えれなくて自壊して終わりだから。
ロンギヌスの槍の合理的見解とかしらねぇよ、お前が勝手に考察したものを一方的に押し付けてマウント取ってるだけじゃねぇか。
スレ主の出したルールはロンギヌスの槍禁止であってお前の勝手に出したロンギヌスの槍の禁止に対する考察はなんの意味もないって事にそろそろ気づけや。

あと空想科学読本レベルの考察で何ドヤってんだよ
おもしれぇやつだなマジで

いい加減その口調どうにかなんないのかね
論争以前の問題なのだけれど。

＞＞例えば「願う前にー」となぜかＧ勢だけ先手を打てる謎設定などなど、
そうやって都合の良い様に自己矛盾（設定詐欺）する事こそが屁理屈。

＞＞勝手に出したロンギヌスの槍の禁止に対する考察はなんの意味もない

ここに関してくらいしか両者言ってること間違ってないんだよなぁ、あくまでその部分だけだけど。

おもろぉぉ

ふつーに考えてみりゃいいのに

槍という存在がないって観点か、槍を使わない観点か、、これが一番簡単かつ、
あなた達の意見が言いやすそうなこと

G勢が先行できるってのは設定的にどう考えてもエヴァより遥かに強いからなんすけど。

てか槍あろうがなかろうがアナザーガンダムやSD出さなくてもUCのガンダムにはサイコフレームっていうトンデモ御都合アイテムあるからね、前にも書いたけどユニコーンガンダムの時点で時を巻き戻せれるんで最終号機相手でも先に行動できた方が勝ちっていう勝負を展開できるんすよね。

>>449
それはあなたの主観的意見では。

スダドアカ12神の時点で世界の創造とかができるヤベー奴なんだわ。そいつらがどれだけ集まっても指一つで蹴散らせれるのが創造神RX 78なんすよ、全てを生み出した存在なんで。わかりやすく書くとエヴァの世界でロンギヌスの槍他を生み出した謎の存在が土下座してごめんなさいするレベルなのがスダドアカ12神です。ぶっちゃけアルマロスくんと最終号機が組んで戦いを挑んできてもジェネラルジオングにも勝てねぇと思うぞ。別次元からデスライン照射して世界そのものぶっ壊されて終わるから

まだやってるんだ

そりゃ板に来る人がいれば続くさ

エヴァの方が強いよ。

むしろRX78ガンダムとVF1バルキリーの方が比べやすいのでは？

だってガンダムとエヴァじゃあ性質が違いすぎてさ…

RX78とVF1だと大気圏内だと機体性能違いすぎてパイロット無しならガンダム側は無理。戦闘フィールドが宇宙でアムロか小説版カイかシャアが乗ればパイロット補正で一条くらいなら楽に倒せるけどマックスは運次第じゃないっすかね。ちなみにガンダムは劇中で最高でマッハ5でるドップをジャンプで追いついてサーベルで撃墜したりしてるので推進力とかは化け物です。推進力とか最高速度はVF1とガンダムじゃガンダムの方が上なので格闘戦できるまで接近されたらバルキリーは負ける。 中身が上の3人だったら接近しなくてもマックス以外はやられる感じかな

ちなみに最高速度は戦闘中に出すもんじゃないからねちなみに戦闘速度でマッハ80でる機体がZガンダムの時代のグリプス戦役ででてるんだけどね。メッサーラって言うんだけどさ

パイロット補正抜きで考えれば地上はバルキリーの勝ち 宇宙はバルキリーの燃料がもたないことも考慮してガンダムの勝ちかな

ストライカーかスーパーパックつけても戦闘時間と火力が上がるだけだから宇宙でNEXTみたいな高速戦闘してる上の3人はビームを見てから避けたりしてるのでおそらく多少戦闘時間伸びるだけで勝敗は変わらないかな。
一般兵同士だとマクロス側にも十分勝機があると思うけど

なるほど、面白い話ですな。
じゃあガンダムバルバドスとVF31ならどーなるんだろ(；゜∀゜)

おっとバルバトスの間違い💦

フォールドウェーブ搭載してるVF31ジークフリードはワルキューレとの連携が前提の機体だから単独の戦闘力や火力は控えめだからねぇ〜、だから性能自体は5世代のVF25メサイア(マクロスFのメイン機体)と5.5世代のVF31ジークフリードは性能は変わらないね。
まぁ対戦したらバルバトスが三日月、ジークフリードがメッサーかハヤテと想定したらバルバトスの推進剤切れによるジークフリードの勝利じゃないっすかね。三日月の阿頼耶識による超反応とナノラミネート装甲によるビーム耐性はあるけど戦闘時間や機動性でジークフリードに劣るからね。接近できりゃバルバトスの勝ちだろうけどそもそも接近戦に持ち込めないだろうし

ただこれがVF25でパイロットがアルトかオズマだったらバルバトスは推進剤切れる前に普通に負ける。メッサーハヤテとアルトオズマじゃパイロットとしての能力と技術面で差がかなりあると思うので

「願えば叶う」っていう究極的な力を持っている以上、ガンダムに勝ち目はない。最強のエヴァ、最終号機を前にすれば神だろうと勝てる道理はない。

ガンダム界の戦略兵器で地球ごと破壊すれば、
エヴァなんたらが神になろうと無意味。

とりあえずスダ・ドアカって書いとけばこの話は終わり

地球破壊なんて行動自体が無意味。勝利を願えばそこで終わるのだから。

結局、先にやったもん勝ちって事でしょ。

それな！！！

てか普通に考えて戦場が地球と仮定したら地球破壊したらそもそも反則だろw
戦場がどこかちゃんと示さないとそもそもなんだよな

伝家の宝刀〈ガンプラ〉のあるガンダムが強そうだが、ココ最近の供給不足や転売問題、単なる品薄とブレーキがかかりつつあるガンダム界隈、一方でシン・エヴァで一気に盛り返した気配もあるエヴァ界隈、一概に比較は……

あ、マーケティングの話でなく？

ヨーイドンで一対一なのか、不意打ち等含めた〈戦争〉としての対決なのかにもよると思われる。
ヨーイドンならエヴァが強そうだが、NERV(とか国連軍)とガンダムの軍隊(例えば地球連邦軍やジオン公国など)の戦争下における対決であればこれは流石にガンダム側だろう。
これがデビルガンダム軍団とかになると地球ごと呑み込まれて人類が終わりかねない

ガンダム・・・　世界作っちゃうからなぁ。
エヴァも・・・　世界作っちゃうからなぁ。
両者互いに自分の世界作っちゃうからなぁ。

お互いに新しい世界作って、お互いに自分の世界に帰るんだろうな。