援助交際

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1:匿名くん。:2015/04/08(水) 10:56 ID:Z..

どうして大人は少女を買うのですか?
そして少女は何の為に?
貧困、欲、愛情不足
そんな少女に居場所を作る大人は少女の為ですか?
皆さんは、どう思いますか?

2:Chalcihuitlicue◆AWY:2015/04/08(水) 12:09 ID:d0s


大人側も子供側も、単に精神がマトモじゃないだけ。現実で何らかの問題を抱えている場合が多く、援助交際なんかは多分現実逃避に走った結果。そういう人間は大抵いつもだらしがない生活を送っているに違いないお^^

3:匿名くん。:2015/04/08(水) 16:43 ID:Z..

まともじゃないのですか…
ですが少女に罪は無いと思うんです。
私の考えは甘いですか?

4:Chalcihuitlicue◆AWY:2015/04/08(水) 17:16 ID:xxU


甘過ぎる。援助交際なんかしたら罪云々なんか関係無く社会的にはそこでもう終わりなんだよ。全力で回避すべき。

5:匿名くん。:2015/04/08(水) 17:24 ID:Z..

国がそのような社会を作ったのにですか?

6:Chalcihuitlicue◆AWY:2015/04/08(水) 19:29 ID:d0s


>>5

はい。むしろ、国のせいにして何でも済むなら、それこそ何でも許される世界になってしまいますよ?

そもそもこの「少女」という単語。ひとえに少女と使ってますが、具体的にどのような境遇の少女を指しているのですか?

今時、第三者が介入したところで「余計なお世話だ。私はこれで稼いでるんだから満足なんだよ」とか言いかねない少女も出てきそうですけども。最早そこにあるのは単純なギブアンドテイク、恨みっこ無し。そんな世界に同情の余地なんて無いですわ。

7:Chalcihuitlicue◆AWY:2015/04/08(水) 19:40 ID:OA2


大人だろうが少女だろうが1人の人間である以上、物の良し悪しを間違えた結果降りかかる影響が一番大きいのは本人。

それは、誰にも分かること。だからこそどんなにそれに縋りたくても「これだけはマズい」と思ったものは全力で回避している真面目な少女だって沢山いる訳で……そんな中、それに縋ってしまう少女は結局のところどこか異常なんだよ。まあ確かに罪は無いのかもしれんけど。

あ、勿論それを誘発した「援助側」の人間はクズね、クズ。

8:Chalcihuitlicue◆AWY:2015/04/08(水) 19:53 ID:d0s


よく考えてみてくれ。

国のせいで愛に餓えた少女が沢山居る。彼女たちが援助交際に走ったとしてもそれはそもそもが国のせいだから少女には何の罪もないし何も悪くない。

この理屈でいくと、最悪援助した側にも罪が無くなる可能性が出てくる。なぜなら援助交際に走ってしまう成人男性が出てきたのは……もとはと言えば国のせい。国が男性に愛を与えないから男性が少女を買うのだ。勿論国のせいだから男性に罪は無い。仕方なかったんだ、男性だって愛に飢えていたんだから。


↑こうなる。これってヤバくね?

9:デスキラー◆ZM:2015/04/08(水) 19:56 ID:4SQ

まずは「ロリコンおじさん」に問題がある。

10:Chalcihuitlicue◆AWY:2015/04/08(水) 20:38 ID:uLI


>>9

オレは違うぜ!

11:Chalcihuitlicue◆AWY:2015/04/08(水) 20:38 ID:OA2


程度を越えたロリコンは大問題。

12:デスキラー◆ZM:2015/04/08(水) 20:39 ID:4SQ

>>10
だと思ったぜ!

13:デスキラー◆ZM:2015/04/08(水) 20:40 ID:4SQ

>>11
頭の中で少女に浸るならまた許せる(?)

14:Chalcihuitlicue◆AWY:2015/04/08(水) 20:46 ID:LUs


>>13

良いんじゃね;ww

15:匿名くん。:2015/04/08(水) 23:13 ID:Z..

ロリコンというか買春する方って
結局は穴があれば最低限誰でもいいのですよね。
売春する子に対して何を言っても
無駄なのは分かっていますが
なんだか涙が止まらなくて…苦笑
買春する大人が許せない。
考えが甘いのは分かってるつもりなんですけどね
少女は被害者としか思えない

16:匿名くん。:2015/04/08(水) 23:19 ID:Z..

そもそもこの「少女」という単語。
ひとえに少女と使ってますが、
具体的にどのような境遇の少女を指しているのですか?



いろいろとあると思うんですが、
やっぱり片親でお金に恵まれてない家庭ですかね?
お金に困ってなくても居場所探しに援交に走り出したり

17:Chalcihuitlicue◆AWY:2015/04/08(水) 23:31 ID:1Jo


>売春する子に何を言っても無駄

そうでしょうねぇ…だって彼女達には既に彼女達の世界がありその信念に従って生きているんでしょうから;そうでもしないと(そんな風に思い込まないと)、精神も肉体もすぐ潰れちゃうでしょうし。

めちゃくちゃ悲しいことですな……;


>>16:居場所探し

せめてまだどっかにマシな世界があるだろと言いたくなるよね;

18:匿名:2015/04/08(水) 23:37 ID:Z..

必死に生きてるんでしょうね彼女達なりに
なんでsexなんでしょうかね

19:Chalcihuitlicue◆AWY:2015/04/09(木) 00:09 ID:uLI


分からん……;

20:匿名くん。:2015/04/09(木) 00:38 ID:Z..

なんか返してくれてありがとうございます。

21:Chalcihuitlicue◆AWY:2015/04/09(木) 00:56 ID:d0s


あ、いえいえそんなテキトーな返事ですいません、なんかどう致しまして!

22:サビぬき。◆Ow:2015/04/09(木) 20:22 ID:OEk

>>18

>必死に生きてるんでしょうね彼女達なりに

>居場所探しに援交に走り出したり

何やらアナタは“援助交際”を美化し過ぎているみたいだね?

買春するオトナが最低なのは確かだけど、売り手(少女)側の現実は

アナタが考えているほどピュアでもリリカルでもない。

例えば‥仮の話としてどこかの町の片隅に

「家族愛に恵まれず孤独を抱えた少女A」‥が居て、その一方で

「多少危ない橋を渡ってでも女子中高生を抱きたいオッサンB」ってのが

存在していたとしようか。

で、そのオッサンBと少女Aが街頭で偶然に出会って、「さぁ、援助交際

を始めよう♪」‥みたいな展開があると思うかぃ?

フツーはありえないよな、何しろガチの犯罪行為なワケだし;‥

オッサンBがいくらそれを望んでも、まさか女子高に直接仕入れに行く事は

出来ないし、少女の側だって街頭販売やらネトオクに出品できるワケでも無い。


その結果、援助交際が成立する背景としてほとんどの場合、“悪意の仲介者(※)”が

存在しちゃうんだよ。 ‥その部分、ちゃんと想像出来てた?

「援助交際」の最大の暗黒面は、ここにあるんだからね!


※‥地元の不良グループ、暴力団の下部団体、ハングレ‥など

23:Chalcihuitlicue◆AWY:2015/04/09(木) 21:02 ID:xxU


…が!基本的にはやはり少女側に罪は発生しないのだ……

補導されて終わり(罪と言えば罪か…?)。

24:ZX:2015/04/09(木) 21:06 ID:zpE

世の中やっぱ金ですわ。

25:Chalcihuitlicue◆AWY:2015/04/09(木) 21:14 ID:OA2


金のせいではない。悪いのはあくまで人なんだ(厨ニ感

26:匿名くん。:2015/04/09(木) 22:33 ID:Z..

美化しすぎてるっていうか
全部大人が悪いって思ってるから。
世の中そんな大人ばっかりで嫌になった。
知り合いに居たからかも。
警察も嫌いです。
仲介者なんてクズだと思ってます。
高校生だからって社会は甘くないけど
なんていうか少女は被害者っていうか

27:匿名くん。:2015/04/09(木) 22:37 ID:Z..

未成年者で警察に見つかったら
生き地獄でしょうね。
失うものがありすぎる。

28:Chalcihuitlicue◆AWY:2015/04/09(木) 22:56 ID:1Jo


>>26

でもそんなコト言ったら、至極真面目で真っ当な少女達にちょっと失礼じゃないか……;?

まともな少女と異常な少女を同じ扱いなんてどうしたって出来ないよオレ…

じゃあ例えば、もし仮にある少女が周囲の環境に誘発されて麻薬に手を出してしまっても、あるいは殺人をしてしまったとしても彼女は悪くないと言い切れますか?

感情論と現実は別にして考えなきゃ世界が破綻するんですよ。

いや、気持ちは分かりますけどね。


……あと補足ですが一応法律上、援助交際において少女側は大して罪には問われませんよ?「少女に罪は無い」というあなたの主張ですが、はいその通りです。そもそも現実問題として「基本的に罪は無い」これで確定してますからね。

だから問題は罪云々じゃないんですよ!少女の精神状態や人間性ですから!「周囲の環境によってそうなってしまった」なんて理屈が色んな世界でまかり通ってしまったら、それは、きっと、かなり、マズい。

まあ国が「援助交際による問題」を議論する必要はあるよ。自国の問題だしそれが義務。

29:Chalcihuitlicue◆AWY:2015/04/09(木) 23:10 ID:1Jo


>>27

あ、それは間違いないですな。自らの行いをきっちりと受け止め強く生きて欲しいと心から願います。自分のことは自分で責任を持ち強く生きてさえいれば助けてくれる奴は出てくるし再起も出来ますわ。

30:Chalcihuitlicue◆AWY:2015/04/09(木) 23:44 ID:uLI


援助交際の少女側が単純に被害者でしかないと決めてまうと、非常にマズいんだよなあ。それこそ援助交際に限らず、窃盗少女・強盗少女・放火少女、果ては殺人少女に至るまで色々な少女が許される世界になるぞ;その全てが「悪いのは私を育てた社会」の一言で片付いてしまったら…?そして無罪釈放なんかされたりしようもんならマジどうすんのよ。。

てか少女に限らないよねこれは。少年だって同じ子供だし、勿論適用されるよね?

そして大人達にだって。仮にとあるおじさんが援助交際に走ったとして、その理由が「子供時代に親やその時代の大人達から何か重大な仕打ちを受けて心が歪んでしまったから」とかいうものだとする。こうなると罪の原点ってどんどんどんどん遡るよ;?

それこそ石器時代にまで…!?

確かに「全ては先人のせい・大人のせい」っていうのは真実に見えるが、それをまかり通すとその大人達にだって「え?だってこれオレ悪くない。悪いのはオレの親世代」みたいな言い分が出来ちゃうよね?

31:デスキラー◆ZM:2015/04/10(金) 00:28 ID:4SQ

>>30
窃盗、強盗、放火、殺人。「少女が犯してしまった」犯罪はしっかり少女自身に反省させる必要がある。そもそも援助交際は少女が「被害者」であり、社会で守ってあげていげないとならない。何故大人が少女に性行為と引き換えに「金」を支払うのか。「金」を支払うことによって少女が依存してしまうのではないだろうか。「性行為をする=金がもらえる」というサイクルをいつのまにか少女が覚え、依存してしまう。少女の体を「金」で買う男は最低であり、それを軽い目で見る社会は作ってならない。また、だめなことはだめとしっかり反省させる。そういった子供を守れる社会になれは良いと思う。

32:デスキラー◆ZM:2015/04/10(金) 00:30 ID:4SQ

>>31
誤字。そういった子供を守れる社会になれば良いと思う。

33:ZX:2015/04/10(金) 01:52 ID:zpE

援助交際は少女も少女でお小遣い目当てやる子もいるんだけどね。
おじさんと一回デートしてあげただけで数千円ぐらいもらえるならこれほど楽なバイトはないね。
子供を守るにはやはり大人がしっかりしないと。
何万ぐらいで若い子と性行為できるなら払う大人はいるしそれで何万ももらえるならやる少女もいるし。

34:Chalcihuitlicue◆AWY:2015/04/10(金) 07:19 ID:xxU


>>32

大人がしっかりして社会が少女を守るのが理想的、それは間違いないんですが、援助交際だって窃盗なんかと同じ犯罪である以上少女は被害者それで終わりなんて有り得ない。大した罪には問われないが少女も「自分は犯罪をしたのだ」と自覚しなきゃ駄目でしょ普通;?

35:Chalcihuitlicue◆AWY:2015/04/10(金) 07:22 ID:1Jo


そもそもなぜ少女が被害者だと言い切れるのか。

現実はまさに >>33 のような世界でしょう?違うのか;?

36:ラムザ◆Qz2mPV6FtA:2015/04/10(金) 10:32 ID:oDg

>>33 の意見が的確かと。

37:デスキラー◆ZM:2015/04/10(金) 16:37 ID:4SQ

援助交際と窃盗が同じって。。じゃあ「窃盗罪」で捕まるわけですよね。男から金を奪った、とでも言いたいの?小遣い稼ぎで体を売ってしまう少女が悪いみたいな言い方だけど、大人が金を渡して当然のように性行為をする。この行為を大人がしているということがあり得ない。根本的には大人が「金」を渡さなかったら良い話で、少女の体を汚していく。何故大人が少女の体を求めるのか。大人がしっかりしないとだめである。少女も、「そういう大人」に気をつける必要は十分にある。ネットが普及したために、こういう犯罪が増えている。小遣い稼ぎでやったとしてもそれを止められる大人、ちゃんと「だめだ」と思える少女が増えれば少なくなるのではないだろうか。

38:Chalcihuitlicue◆AWY:2015/04/10(金) 17:16 ID:1Jo


>>37

いやいや、悪いことを悪いと判断出来るかどうかが問題だから。窃盗も援交も同じ「悪いこと」でしょうに?

いくら大人が誘発したとてそこには少女の「じゃ、やろっかな」って意志無くしては成り立ちません。最終判断を間違えたという点で、少女側にも非は確実に存在する訳で、そこを自覚させなきゃマズいんじゃないか?

それを怠ればその少女は大人になっても「私は悪くない。悪いのは私を育てた社会」って思い続ける。こうしてまた最低な大人が増える連鎖。

39:匿名くん。:2015/04/10(金) 18:37 ID:Z..

高校生なんてまだ子供じゃないですか
中学生だっているわけで。
何か抱えていると思うんですよ少女は。
何が正しいかもまだ判断できなくて
そんな時買春をする大人が居るから
また少女の心は闇で埋もれる
犯罪だけど、少女は傷ついてる

40:Chalcihuitlicue◆AWY:2015/04/10(金) 19:28 ID:OA2


>>39

勿論その通りです。少女側が現実に罪に問われない時点でそれは明らか。オレが言っているのはもっと突き詰めた部分。少女に罪は無いが、必ずしも非が無いとは言えないという話。

少女を単なる被害者としただけで終わりなら少女はずっと重いものを抱えて生きていかなきゃならないじゃない?

だから少女にも自覚をしてもらう必要があると言っている。本人に「私は被害者」という認識しかない場合、生涯モヤモヤしか残らない気がする。

「いくら周りに誘発されたとは言え、やはりあの時私は判断を誤ってしまった。けじめを付けて生きよう」と思った方が、案外本人の心は後々安らぐんじゃないかなあ;?

41:Chalcihuitlicue◆AWY:2015/04/10(金) 19:36 ID:LUs


そもそも少女に罪があるなんて話はオレ全くしてないんだが……

窃盗と援交が同じものだとも言っていない。

悪いことを悪いと判断出来るようにならなきゃいけないということを話している。根本的にそれを出来ないことが許されてしまったら「分からなかった」で何でも許される世界になり得るという危惧。

大人が子供にそれをしっかりと教えねばならないと思っているしそれは当たり前である。その点は「スレ主さん」「デスキラーさん」「ZXさん」の意見と一致しているので別に何も言わない。

42:Chalcihuitlicue◆AWY:2015/04/10(金) 19:42 ID:OA2


オレの話がやたら回りくどくて分かり難いのは認める。

43:匿名くん。:2015/04/10(金) 19:49 ID:Z..

そういうふうになればいいですけど
援助交際って麻薬みたいなもので
やめたいと思った時にやめることができなくなる。
いくら始めたのは少女側でも
仲介者、買春する大人がいることによって
結局やめることができなくなる。
私は37さんと同じ考えです。

44:Chalcihuitlicue◆AWY:2015/04/10(金) 19:55 ID:xxU


>>34 「援助交際だって窃盗なんかと同じ犯罪である以上」に関して

「援助交際だって同じ窃盗なんかと同じ。犯罪である以上」このように"同じ"の後に読点が入るような意味じゃない。

「結局のところ犯罪なのだ」という点が同じだという意味で言ったんですがね

45:Chalcihuitlicue◆AWY:2015/04/10(金) 20:03 ID:xxU


>>43

分かります。だからこそ最初が肝心なんですよ。「絶対始めちゃだめ」なんですよ。少女側も少女側で援助交際なんか全力で回避しなきゃならない。それが出来なければ社会的にはかなり辛くなる。例え罪には問われなくても非は出来てしまうから。

で、それを分からせるのが大人ってことが言いたいんですよね?この点はオレも同じ意見だったんですけど一体どこですれ違ったのやら。いや、オレの話がまとまってなかったせいですね。すいません。

46:サビぬき。◆Ow:2015/04/10(金) 20:46 ID:OEk

>>43:匿名くん。

>援助交際って麻薬みたいなもので
>やめたいと思った時にやめることができなくなる。

何か、まるで経験者みたいな云い方だけど‥?

妙に少女のメンタルを美化して擁護する論調にしても‥。

47:匿名くん。:2015/04/10(金) 20:47 ID:Z..

45いや!まとまっていてわかりやすいです。
判断力ですよね。

48:匿名くん。:2015/04/10(金) 20:53 ID:Z..

46
まさか笑
でも身近に結構居たので
そういう子達のために勉強しようかなと

49:匿名:2015/04/10(金) 21:36 ID:Eh6

たいていの男は少女が大好きなんだよ
ヤレたら誰でもかまわないのなら、出会い系に登録すればいい
わざわざ児童買春でリスクを負う意味がない

また、麻薬と援助交際は違う
直接、意思に影響を及ぼすわけでもなく、損得勘定を考慮したうえで、やっているわけだ
もちろん、お金を貰うことに中毒性は伴うかもしれない
だけど、それはどの趣味にもいえることだから、大した問題じゃない

そして、殺人や窃盗のようにだれかが一方的に損をするものでもない
ただ、それ許容してたら、おばさんたちの貰い手がなくなっちゃうからね
何が悪いのかは釈然としないまま、なんとなく、違法だからって批判してるだけなのかも

50:サビぬき。◆Ow:2015/04/10(金) 22:39 ID:OEk

>>49

>たいていの男は少女が大好きなんだよ

そんなしょーも無い事、絶対真理みたいに言うなよw

現実の“男の性的感性”って、もっと複雑なんだぞ?

51:匿名くん。:2015/04/10(金) 23:13 ID:Z..

複雑とは?

52:匿名:2015/04/10(金) 23:50 ID:Eh6

うーん、話の本筋はそんなところじゃないんですけどね…
男によく見られるらしい庇護欲。もしくは、支配欲。
それらを発散できる対象としてうってつけなのが、見聞の乏しい少女なんじゃないかな
もっといろんな要素が絡むのはわかるけど、大きな一因を担っているのも確かだと思うのです
絶対真理だとは思っていません。

53:サビぬき。◆Ow:2015/04/10(金) 23:51 ID:OEk

>>51

まー、今後の実践で確認してくれたまえよ‥(笑)

54:匿名くん。:2015/04/11(土) 00:02 ID:Z..

なるほど。

55:匿名くん。:2015/04/11(土) 07:54 ID:Z..

これって倫理のほうに立てた方がよかったのかな

56:サビぬき。◆Ow:2015/04/12(日) 00:07 ID:OEk

>>55

いや、ここで間違い無いとは思うよ?

仮に「倫理」の方だと、『駄目でしょ。』で終わり。

57:匿名くん。:2015/04/12(日) 08:46 ID:Z..


ありがとうです。

えっと、少女の判断力が大事ですね

58:サビぬき。◆Ow:2015/04/12(日) 11:43 ID:OEk

>>57

>えっと、少女の判断力(※)が大事ですね

うん、確かにその通りだし、一方で買春をする側の大人のいやしい根性を

叩き直すことも必要。

‥だが、そのどちらも第三者が強制的に行う事は非常に難しい。何故なら、

人間の心の中を深く的確に探り当て、それを正す事など実際は不可能だから。

現実の犯罪行為を行わない限り、Hな妄想をする事は個人の自由だから。


唯一“社会が出来ること”は、少女AとオッサンBを簡単に出会わせない為の

仕組みを造る事と、仲介者の徹底的な排除‥この2点に絞られると思う。


※‥ちなみに「正しい判断力」は、相応に健全な家庭環境で育たない限り自然には

得られない。だからその場合は、別の方法でそれを身に付ける努力が必要になってくるね?

59:サビぬき。◆Ow:2015/04/12(日) 17:06 ID:OEk


不幸にも身の周りに“学ぶべき師”が見当たらない者は‥

その分他人よりも多くの本を読まないと、な?

60:匿名くん。:2015/04/14(火) 20:21 ID:Z..

そうですね!
皆さんありがとうございました。

61:匿名 hoge:2015/04/25(土) 11:49 ID:x3.

まず異常な家庭に産まれた人は、異常だと気付くのに時間がかかる(運良く誰かが助けない限り)
気が付いた時にはもう遅いんだよ、根が腐ってる


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