題名どおり。本当にちゃんとしないと
日本、じーちゃん、ばーちゃんの国になると思う...。
高齢化率27%だぞ。なんで、こんなに少子高齢化なんの?。
平均寿命が長いから、高齢者多くなるのもある意味分かる。
でも、ここまで少子化になるのかな。
僕は、まだ子供だけど、子供欲しいと思ってるけど、そういう方が少数派なの?
皆さんで議論しましょう。
>>1
おー、年若い身でよく言った！ えらいなお前ッ♪
そう、本当に深刻な問題は「高齢化」よりもむしろ「少子化」の方なんだよな。
少子化は女が産まないからである
ぶっちゃけ子供欲しいが妊娠〜出産というプロセスが
働く女性にとってネックになっとるのだろう
中途半端にキャリアを積むと産むに産めない
産休なんて取れば自主退職に追いやられるのが現状
いわゆるマタハラというやつだな
悲しいけどコレ現実なのよねー
>>3
雇用している女性社員が“妊娠・出産”となった場合に於いて、
「法人税を所定の割合で減免する」みたいな優遇法制度が整備されたら
劇的に改善されそうだよな、その問題？
「子供を産むなら、どうかわが社で！」みたいな企業が続出してくれば
働く女性の出産・子育て環境は大きく変わると思うんだけどねw
オレが国政政治家だったらソッコーでやっちゃうんだけどなw
そーなれば就職活動の際の企業側の人事担当者の採用基準も変わって来ちゃいそうだしなー
「お。この娘はいかにも結婚願望が強そうだから採用ッ！」
「やゃッ！これはポコポコ子供を産みそうな骨盤持ってるから採用wwッ！！」‥みたいな。
入社1ヶ月目、試用期間中であるにも拘らず新人女性社員が妊娠；‥
社長(→人事課長)『うむ、良くやった！ お前は人を観る眼があるなぁ〜♪』
もっと働いてる時に、妊娠、出産があったら、補助や優遇制度を入れるとか
いいですね。
あと、CMで子供を産もうと流した国もあるらしいですよ。
＞少子化は女が産まないからである
ごもっとも！
で、２人目はタツノオトシゴみたいにお父さんがが出産！みたいな機能があったら産んでみたいって男性が出て来るかしら？
現代の日本社会は所属企業単位の“村社会”だから、
そこの村長(＝社長・経営者)が納得する補助・優遇制度でなければ
実質的な効果が薄いんだよねーw
○地域ごとに「子育て支援センター」を設置し、そこにやる気の無い公務員を数名配置する→×
○社員の申請により“子育て休暇制度”を認めてやるための法律を整備する→×
そんなもん、何の意味も無い。
>>8 人間の構成上、それは無理。
>>9 中小企業とかはそうかもね。
>>10
＞中小企業とかはそうかもね。
勘違いしちゃいかんよ？
実質的に日本経済や景気の動向を左右しているのは、８〜９割の中小企業群なんだぜ？
子供がいない三十才以上の男女に税を課すのが良いかと(できるなら、憲法が積極的に認めるような規定に改憲してほしい)。
特段の事由や、子供が居るか否かの解釈の仕方はまた別にして。
不備はその都度、改正して対応で。
>>12
たとえ「嫁の居ないオッサンは死刑！」という法律が施行されたところで
結婚できないヤツは出来ないんだから、それは無理と言うモノ；‥。
この件に関する法改正のベクトルは、「罰則」では無く「優遇」方向に発想してもらいたいものだな？
>>13
因みに、その子供いない人から集めた税金で、子供がいる人を優遇するための財源にと考えていました。
いつの間に進んでた。
うーん、身体的な事などで結婚出来ない、妊娠、出産が出来ない、難しい人もいるからね。
だと、優遇という形に、出産などが難しい人にも何か出来ることがあると思う。
産まない選択もアリだがな
唐沢寿明夫婦のような感じも悪くない
子供が居ないぶん自由が効くなからのー
ただし老後の介護費を蓄えとかないとダメだな
でも金が有っても高齢社会だと介護施設に入れなくなるかもな...
入れず老齢介護になり介護の末に殺害される顛末だけは勘弁である
少子化問題も深刻だが
高齢社会による介護問題も深刻である
薄給激務である介護職の待遇改善が必要だ
>>14
我が国の未来の為に“子供を持つ事”は良い事だと思うけど
別に“子供が居ない事”が悪い事だとは思えないからね？ーw
それには不同意。
>>16 産まない主義もアリだけど、産まない主義が多すぎなんだよな。
日本の人たちは、子供なんか興味無いし、嫌いで産まないのか、
子供が欲しいけど、サービスとか制度、お金の影響で、産みにくいのか
どっちだろう。
>>17
税金という形での徴収ですから、少なくとも形式的には悪者にはならないものかと考えておりましたが、まあ、払う側から多大な不満が発生する可能性がありますな。
>>16
＞子供が居ないぶん自由が効くからのー
安易に１家族(家庭)単位で考えるだけなら妥当と思われる事も
国家規模でこの国の未来を憂えるのならば、自ずと答えは変わって来る。
現代を生きるオレ達には、未来に続く若者たちに対して
(少なくとも)今以上の環境を与えてやる義務があると思うんだ‥ッ！
>>19
そーなると「課税逃れの為に養子を欲する」輩が生じて来そうですな；‥
そんなんで、「愛のある未来社会」は到来すると思われますか？
>>21
そういえば、最近金目当てで東日本大震災おのの遺児の後見人になった挙げ句、虐待まで行った者もいましたね。
>>20 同意
24：志希◆SY：2017/02/05(日) 21:12 ID:J0s お金の問題もあると思いますがやはり出産までの負担、出産時の痛み、出産後の負担など色々ありますからね〜。
男性がもっと女性を支えれる社会になれば…と私は考えております。
>>24
その負担って金じゃないの？
男性が女性を支えるって具体的になにをすればいいと思う？
>>24
出産時の痛み、これはどうでしょうね。
女性って１人産んで痛みを経験してもその時の痛みを忘れられるそうですから、だから２人目３人目と産めるらしいですよ
結局はお金＆取り巻く環境が大きいのじゃないかと、お金を稼ぐために仕事復帰したくとも子供を預ける保育園が足りないなど
預けるところが無いと仕事も出来ない
昔と比べて今の世の中 女性の社会進出度が劇的に上がっている訳ですから核家族が多くなった今は、その辺りのフォローが無いと厳しいのではないでしょうか
勿論夫の子育て協力も含めて
夫婦（親２人）に子供１人では半減、せめて２人３人は産んで貰わないとって事ですからね。
>>25
陣痛、職場関係のトラブル、悪阻、買い物や移動…などでしょうか。
2.なるべく早く帰ってくる事や、保育園の確保、病院の送迎、病院の確保…順序がおかしくなってしまいましたがこんな感じでしょうか…。所詮は子供の浅い考えだと心にとどめてくださると幸いです。
>>26
そうですね、ですが痛みは消えないと母が言っていたのでそこら辺はどうなのかは分かりません。個人差があるのかもしれませんし。
後は同じ意見です。
>>27
負担の意味を曲解すれば負担になるのかな
それはパートナーとしてやって当然の事じゃないのかな？
まあ、子供だってんなら別にいいけどね
お金の問題などありますよね
31：志希◆SY：2017/02/06(月) 07:56 ID:J0s >>29
それすらもできてない男性もいらっしゃるので支えるという意味ではあっているのでは？
なんていうか、女の視点でこんなこというのも失礼すぎる気がするんだけどさ、子供は欲しい、でも産む過程での苦しみが怖い。この気持ちのループなんだよね、妊娠するとその間休み、というわけじゃなくて辞めることになるんだろうし。
33：HIKARU◆1k：2017/02/06(月) 16:34 ID:Ads産休、育休を積極的にという意見もありますね。
34：C.C.：2017/02/06(月) 18:43 ID:xkg
少子超高齢化が現代の問題なんだよなぁ。
最高年齢の平均が年を重ねていくごとに増えていくというのが今の問題点。
まぁ、老人うざいなら安楽死させちゃえばという話でケリつけるとして。
少子の理由としては、女が子を産み、殺してしまうことが原因にもなってる。
ニュースでも上がるように、児童殺害は年々を重ねていくごとにも増えていくわけだ。
もういいよ。平安時代の制度持ってくればいいよ。
子供産んだら100万円、三人産んだら1000万円
とかあればいいね。あと、育児、家事と仕事を同時進行してく形になれば。
それらを対策を使った、フランスとスウェーデンの記事↓
http://rpd-mohesr.com/overcome.html
>>35
子ども産んだらお金貰えるってのは正直反対だなぁ。
フランスやスウェーデンがやってるから日本もやれ！って言われても金だけ貰ってネグレクトや虐待死が増えたら？>>34も言ってるように、日本では年々虐待件数が増えてるし。
>>36 陰でこそこそと...
38：sword：2017/02/06(月) 20:23 ID:pzg 人間界の未来は、日本に限らずＡＩロボットが…
key person！！
いや
key robotかw
できた子供はみんなで育てればいい。
韓国の人のようなことをするな。
>>39 社会で育てる。いいね。
というか、遊んでて楽しい♪。みたいな連中には、
お前らが老人になって、遊んだり、ゲートボールした時は、
子供世代が頑張ったお金や努力であんたら遊べるんだ。
国のためにも、希望、光を持ち、子供を産みなさい。
と言いたくなる。
>>36
子供を産んで成人まで特段問題なく育てきれたら税金を減額や国からお金を支給というのであればどうだろうか…
移民の受け入れするしかないかもな。
43：忍◆UQ hoge：2017/02/08(水) 11:45 ID:t8Y >>41
そっちの方が良いかも。
まぁどっちにしろお金支給するなら税上げないと不可能だと思うけどね。
>>42
武力も何もない日本でテロ多発したら少子高齢化以前に滅んじゃうよおおお！！！
それか、母親、父親検定をする。
○×テストや選択問題、監視して、この人は親としてふさわしい！と決める。
隠れてやる場合は、逮捕。
それと、日本中の家に防犯カメラを設置(国が負担)すれば、虐待も減る。
人間は最後まで、戦うものだ。自分の管理も。戦いとは命をかけるものだから、それが当然だ。
46：忍◆UQ hoge：2017/02/09(木) 09:03 ID:t8Y つーか何度も誰かが言ってそうだけど、ヨーロッパや北欧が子育て支援や福祉が充実してるのは税率が日本とは比べ物にならないくらい高いからなんだよね。
この国は物によって税率が変わるから、生活必需品や日用品、食料などはフランスだと5%だけどその他は19%だからね。スウェーデンは24%だったかな。
フランスと日本じゃ、日本の方が経済的には上なんだよね。
フランス5%って...
日本の方が経済的に上なのに、フランスでは老後も子育て関連も充実してる。
不思議、金の回し方が上手なのかな。
>>48
野々村、舛添、その他の議員
>>48
税率と人口も関係あるかも。
約1億2000万人で税率8%の日本と、人口約6200万人で税率(1部除く)19%じゃ当然金回りも良いさ。
>>49
フランスにも一応、議員や元首相の不正受給事件はあるよ。最近だとフィヨン元首相が不正受給を認め謝罪してるし、ルペン党首にも疑惑がかかってる。
もういっそのこと2人っ子以上政策を・・・ なんてね。
>>47
英仏独よりも上だ!
つまり、欧米の欧、すなわちヨーロッパには勝ったんだよ!
(EUと比べてるわけではなく)
まあ、欧米の米には勝てないけど。
>>51
＞2人っ子以上政策
うん、悪く無いと思うよ。
“子供が増えると暮らしが楽になる”んだったら、
同時に低所得層向けの保護政策にもなるだろうし。
だって現代はそれとは逆の「貧乏の再生産社会(※)」に陥っているワケだからね？
※‥貧乏な家に生まれたら、その子が社会人になっても貧乏というループ
ふたりっこ政策、どうだろう?
55：サビぬき。◆Ow：2017/02/12(日) 17:13 ID:QGI
「豊かになる為に子供を欲する」のは、原始回帰ながら生物の本能でもあるワケで。
総じては決して悪い事じゃ無いと思うよ？
後期高齢者ばかりに莫大な国費を投下し続ける社会よりは、ぜんぜん良いでしょ。
別に私は人口が減った方がいいなあ…
世界全体のね？日本はまず老人を減らそう…………って言っても無理なんだよな。老人が増えた原因は、医療の進歩なんだよね。でもそれを退化なんて出来ないから難しい。
自分で死にたいと思ったらある程度の
手続きを済ませて安楽死できればいいのにな
>>1->>57までの改めて読み返してみたけどさ。
女性が産まないことでいろいろ挙がってるみたいなんだけど。少子である理由はそれだけじゃないのもあるんだってことを触れて欲しい件(-_-;)
虐待でも減ってる←これをどうすんの？って話。
後、老人に関してはもう【高齢】じゃなく、【超高齢】だからね。数十年後では、30代後半で高齢扱いになる噂やし。
>>58
30代後半で高齢って……そんな数百年前の日本じゃないんだし……。
>>59
いや、近い将来に30代後半で必ず高齢と言われる日が来るよ。これは予告なんかじゃない。このままでいくとそうなっていくというモノで言ってる。
>>58
虐待問題はまた別問題ではないの？
それとも虐待で若者や子供が劇的に減っているのならだけど
＞数十年後では、30代後半で高齢扱いになる噂やし
国民の平均年齢は上がるけど、30代後半で高齢扱いは無いでしょ
逆にお年寄りが高齢者扱いをされなくなる可能性の方が・・・・じゃない？
>>60
＞数十年後では、30代後半で高齢扱いになる噂やし。
え、そんな噂なんてオレは聞いた事無いぞ？
＞このままでいくとそうなっていく
いや、そこの認識はむしろ真逆なのではないかい？
現代社会の政治経済を現役で動かしているのは70歳代のじーさん達である事は自明の話だし
30歳代後半から40歳代前半を“青年”と呼ぶ日は、とっくの昔に到来しちゃってるんだからねw
Cf．「青年実業家」「青年代議士」
>>60
一体、どういう基準で30代後半が高齢か分からないけど、日本人の平均寿命がたった数十年で約30歳ほど短くなるってこと？
それか高齢者が死んで人口が減って実質30代後半でも高齢者みたいな扱いになること？
>>61
虐待問題で取り上げられるニュースを見て、自分はああなりたくないと言う女性が子を産まなくなることだってあるよ。そうなりたくないと思って育てようとしても、結局はなるんだから。
あのさぁ。超高齢っていう言葉を知ってて言ってるの？老人等がもうそれで片づけられてるし、基準がどんどん下がっている訳でもあるんだからね。
>>62
そう。それは残念なことで。
だからこそに、近い将来。30代でも高齢扱いになるという訳だよ。
>>63
前半はノー。後半の場合はもう一度考え直して。
医療が進んで生き延びられる確率というのは増えてるけども。70以上が超高齢扱いになるんだよ？そうなってる現代だからこそ、30代でも高齢扱いになる日はくるって言ってるんだよ。
ていうかさぁ、この議題についてなんだけど、ちゃんとニュース観てる？ちゃんと観て未来について推測してる？
>>66
残念なことに30代の政治家は腹立つことに若手扱いされるんだよ。
仮にささ30代が高齢者扱いを受けても、形式的な話に留まると思うよ。
社会通念上、30代が高齢者にはならないかと
>>64
超高齢社会じゃなくて超高齢者ですか？
今は超高齢者といったら90歳以上ですが、それがどうして70歳からで30歳後半で高齢（者？）となるのか、年金受給年齢でも引き下げるのか、いやそんな筈ないし、もう少し詳しく教えて頂けると助かります。
30歳後半で高齢といったら女性の高齢出産の話では無いよね？なんて思いそうでした。
>>66
＞ちゃんとニュース観てる？ちゃんと観て未来について推測してる？
ってゆーより；‥、キミが日頃どんなニュース番組を観て
それほどまでに頓珍漢な主張をドヤ顔で出来るのかが知りたいとは思う。
年収１０００万円超でおしゃれで家事育児に協力的な愛妻家、
そんな男性のことをイケダンというらしい。
そういう男性がどんどん増えている。これはいい傾向よね。
無職のおじさんと知り合いになったら、金貸してくれって言われて
困る。無職のおじさんと知り合いにならないように気をつけて。
無職のおじさんはたいていお金に困っている。
若者へのコンプレックス、
年下のセレブたち、恋愛不能、仕事も先が見え、
夢をあきらめたのは、いつのことか・・・・
それでも生きていかなければならない大人たち。
守るべきものなき彼らは、ささいなことでブチギレる。
凶暴化する大人たちをいさめるにはどうすればいいのか？