厚切りジェイソンの日本に対する批判についてどう思う?俺はジェイソンの言っている事が正論な部分もあると思う。日本の敬語の文化が良くないの意見については俺は大賛成です。
2:ベーコン:2017/07/29(土) 15:33 ID:6N6 そうやって外人の言葉をすぐ受け入れるのが
古来からずっと辺境日本の個性だった
それはそれでいいとして、
問題はどれだけ正確に外人たちの動向を
感知するかだよね
外人に勝手にいわしておけばいいのだ
どうせ奴には変えられないのだから
>>1賛成の理由お願いします。
5:匿名希望:2017/07/29(土) 21:11 ID:jow>>4 俺と考え方が似ているから賛成しているのさ。
6:ななし◆xU:2017/07/29(土) 21:23 ID:CTo >>5
それは賛成っていうよりも共感だね。
敬語の文化のせいで自殺者が増えている気がする。人間は我慢しすぎると体に悪いらしいよ。敬語は正直めんどくさいし、相手が年上でも尊敬できないやつがいる。
8:サビぬき。◆Ow:2017/07/29(土) 22:45 ID:ciE
てゆーか、このスレがいったい何を主張したいのかは不明なのですが‥
スレ主さんご自身が「敬語が苦手である」という事だけは伝わって来ます。
とは言え「敬語を適切に操る」という事は、所作・振舞い(教養)に属する部分なので
言葉遣いに特化した日本に対して、欧米では行動様式(マナー)に重きが置かれている
というだけの話なんですけどね?
畢竟、それが上手く出来ない者が周囲から侮られ軽んぜられるのは、洋の東西を問わず同じ事ですから。
敬語は苦手ではないが日本語と日本社会のルールは複雑で難しすぎる。複雑にしすぎるから変にストレスが溜まり議論ができないやつが多い。>>8マナーぐらいは分かるよ。日本のルールはめんどくさいと俺が言いたかった事なんですよ。
10:サビぬき。◆Ow:2017/07/30(日) 00:02 ID:ciE >>9
>日本のルールはめんどくさいと俺が言いたかった事なんですよ。
単にアナタが日本のルールのみを知っているからそう思うだけで
世界各国を見渡せば、もっと面倒臭いルールがいくらでも存在するでしょーに?
イスラムやヒンズー教なんかの宗教的なシバリは元より、欧米先進国においても
いまだ人種偏見や差別が横行しているのが現実なんだからね?
たかだか敬語くらいはフツーに身につけろよw
ここで敬語の構造を考えてみよう。
上下関係のコミュニケーションを円滑にするために、敬語はある。
儒教では、親がえらい。
資本主義社会においては、お金持ちがえらい。
ただ、バブル崩壊あたりから、その資本主義が信用できなくなってきた。
すると、今ある敬語は、誰もが富を追い求めていた時代の「名残」ではないか。
パラダイムシフトの途中なのだ。情報社会で「偉い」のは、お金持ちではなく、○じめしゃちょーみたいな(もっとも、パラダイムシフトの途中だから彼も金持ちのようだ)、情報力がある人のことなのだ。
そこに敬語の対象がこれから徐々に移っていくのではないだろうか。
僕の文章をまじめに読んだら頭がおかしくなるよ。
日本人全員○ねばいいですね。
13:匿名希望:2017/07/30(日) 07:59 ID:jow俺も日本人だから俺も○にます。
14:ななし◆xU:2017/08/01(火) 15:56 ID:m6Y残念だが一人の勝手な暴論で日本人全員がタヒぬ必要は全くない。
15:夕利◆go hoge:2017/08/01(火) 16:32 ID:fgo俺みたいな「ハーフ」はどうすれば良いワケ…?半分しねと?
16:匿名希望:2017/08/01(火) 19:37 ID:PjQ文化を変えるには日本と言う名前を捨てればよいと思う。
17:ホランド:2017/08/01(火) 20:02 ID:TKo 完璧に敬語を扱う奴に会ったらそれだけでコイツやるなって思うよ
何か行動しているわけでもないのに敬語使うだけで好感持たれるってすごいお得じゃないか、日本人
まあ逆に敬語全然使えない奴には悲惨だがね
敬語って文化だったのか。マナーっつか暗黙の了解的な感じの常識…みたいなモノだと思ってた。
尊敬語謙譲語とかは置いといて、少なくとも目上に対してはデスマス付けた方が良いんじゃない。敬語なんて小学校で習うワケだし、全く聞かない異国の言葉ってんじゃあないんだから、難しい事では無いじゃないか。
飽くまでも俺の意見だが、敬語はあった方が良いと思う。
ところでこのスレ読んでて思ったんだけど、敬語程度でストレス感じたりめんどくさがったりってどうなの?韓国に比べれば上下関係も厳しく無いし、シンガポールを筆頭とする海外よりは法律も緩い。昔の奴隷やコルホーズの農民達、捕虜の人達等々の受けた過酷な扱きとかも無いじゃん?随分恵まれた環境に居るっていうのに少し我が儘じゃないかな。ただの言葉づかいだぞ?
だったら年下が社長でも敬語使うべきだよな。年齢なんて関係ないと思う。仕事ができる人間の方が立場が上だと思うな。
20:サビぬき。◆Ow:2017/08/02(水) 21:40 ID:e3c >>19
>だったら年下が社長でも敬語使うべきだよな。
あえて言うまでも無く、フツーの会社員はみんなそうしてるよw
全員が全員に敬語を使うのが仏教か
22:最強の神:2017/08/03(木) 19:43 ID:s82 儒教や仏教に「敬」という言葉があるが、
その心が発動したら敬語は使われるし
積極的に、発動させるべきだと言える
>>21
一般的に日本の「敬語」地位や立場の上下関係の存在を前提とした上で
尊敬語と謙譲語で成り立っているから、全員が全員に対して使用するのは無理。
それは単なる「丁寧語」か「タメ語」になっちゃうはずだし。
何であれ、適切に敬語を使いこなせない社会人は、他者から馬鹿にされるし
よけいな苦労を強いられる事になるかとは思う。
でもまー、そんなものを自身の能力や才覚だけで全てひっくり返して
オツリが来るくらい優秀な者であれば‥好きな事を好きな言い方で表現すればいい。
>>23
ぼくが言った上下は、社会における上下ではなく、お経で一切皆仏とかいうときのような、存在論的上下(そこに上下があればの話だが)だから、それは反論のレベルが違うでしょう。
でも、処世術として、適切に敬語を使うことはよいことだと思う。
しかし、その社会を作っている「存在」のことまで考えないと、使うのがばからしいような、歪んだ敬語が生じることもある。
そこにすれ主のような悩みが生じるのだろう。
ただ、「適切な敬語を使え」だけでは、思慮がたりないんじゃないか。
厚切りジェイソンの言ってることがどうこう言うより
批判覚悟で発信してるとこは好感持つね。
こういう人が排除されたら問題提起もクソもないからね
>>24
いや、別に反論したワケじゃないから。
>ぼくが言った上下は、社会における上下ではなく、お経で一切皆仏とかいうときのような
で、それって‥厚切りジェイソンの発言に関連性とかあるの?
あるいは日本の敬語文化を読み解く上での鍵となる例証として発展させるつもりだったのかな?
>思慮がたりないんじゃないか。
いいね、それじゃ存分に議論し合おうか?
ジェイソンくんは、礼儀を重んじる日本でちゃっかし仕事を貰ってんだし
メディアの前で見せる顔と裏方で見せる顔は違うだろうよw
ま〜、それが社会人って事だな
>>27ジェイソンくんは反日で日本を見下しています。見下す事で快感を得て、儲けているのです。
29:サビぬき。◆Ow:2017/08/05(土) 19:20 ID:e3c >>28
いや、アレは単に彼の“芸風”だから;‥そんなに真に受けないであげてw
>>29それはジェイソンしかわからない。
31:サビぬき。◆Ow:2017/08/05(土) 22:23 ID:e3c >>30
それが素人のツィートであれば確かに分からないかもしれないけれど
だが彼はあれで生計を立てているプロの芸人さんなので、フツーに分かるでしょ?
あれは彼の芸風であり、我々日本人が本気で怒るような事までは決して言わないのがルール。
>>31ジェイソンは芸風だけど、トランプ君は本音では日本が嫌いらしいな。 日本なんか守りたくないし、めんどくせぇって言ってそうだね。
33:サビぬき。◆Ow:2017/08/06(日) 17:01 ID:e3c >>32
>トランプ君は本音では日本が嫌いらしいな。 日本なんか守りたくない
彼が日本人を好きか嫌いかは別にしても‥日本という国の存在は軍事上、
アメリカにとって半端無く重要不可欠。
もしも日本が中露の手に落ちてしまったならば、その時点で米国は太平洋の覇権の半分以上を失い、
ハワイ〜サンフランシスコ沖の海中には常に侵入者の脅威を感じていなければならくなるワケだから。