よく見かける「古スレ上げんな」というレスですが、どうして古スレを上げてはいけないのでしょうか？
重複スレを建てられるより、古スレを活用した方がいいと思います。
それから、多くの人に見てもらうためにも、スレッドを上げてもいいと思います。
さて、古スレを上げてはいけない理由とは何なんでしょうか？
>>1
誤字
何なんでしょうか×
何なのでしょうか○
ちゃんとした内容のレスだったら上げても何も言われないよ-。多分。
でも大体が下らない内容だったり「べ、別にわざわざソレ言わなくて良いよ…;」って感じになるレスが多いから。
>>1
特に理由なんて無いし、そんなもん単に自治厨のいいがかり(※)みたいなものです。
但し、荒らし目的で古い糞スレを同時・大量に上げる行為は規制の対象とされるでしょうし
スレタイに沿った真っ当なレスを入れるでも無く、「age」やら「無意味１文字」によって
沈んだスレを上げる事は、悪意の迷惑行為と認定されるかと思います。
※‥ちなみに一部のお子ちゃま利用者の中には、「スレとは雑談すべき場所である」かの如き
誤った思い込みがあったりもする為、「スレ主がもう居ないのに上げるな！」とかいう
奇妙な理屈を見かける場合も少なくないが‥シカトしてよろしい。
>>3-4
と言うことは、無駄に多く上げたり、荒らし目的だったり、明らかに不要なスレ以外なら多少上げても構わないということですね。
なるほど、一部除いて自治厨の言いがかりということでしたか。
みなさま、ご意見ありがとうございました！
何年も前から使われてないスレ上げられてもねぇ
またそれに関係する話題が世間などで広まってるならまだしも（政治とか芸能人ネタ）、わざわざ上げて「晒し上げ」とか「あ」みたいな書き込みで上げられても反応に困る。
>>6
＞わざわざ上げて「晒し上げ」とか「あ」みたいな書き込みで上げられても反応に困る。
そんなのは元々、論外でしょ？
誰もそれを良しとは言ってないんだし。
>>6
晒し上げでも荒らし目的でなくても、純粋にそのスレを使いたい人もいるはずです。
そういう人が古スレを上げてしまったときに、「上げんなks」という態度を取られても困るんですよね。
みんながみんな悪意をもって上げている訳ではないのですから、自治厨もそんなに向きにならなくてもいいと思うのですよ。
それから、少しぐらい古いスレを上げても特に問題はないと思いますし(仰るように政治とか芸能ネタ等が再び注目されることも珍しくないですし。)、何にしろもう少しオブラートに包めないかなと思います。
とにかく、ここでは「悪意のない古スレ上げ」の何処がいけないのかを議論したいと思います。(冒頭で書き込めば良かったですね。すみません。)
前レスでも言った様に、内容のある書き込みなら良いと思うんだけど、「悪意のない古スレ上げ」と言われると迷うな-。
例えば、そのスレで何年か前に書き込まれた間違いを今更指摘したり、皆がスル-してた荒しに今更反応したり、アンチ板だと結構多かったりするんだよ。でもその反応した本人は悪意を持ってやったワケでは無いと思う。
だから見てる人は余計イラっと来てw強い口調になるのかと;
でも最近あまりにもキツく言い過ぎてるユ-ザ-が居て;アレはどうかと思う。言い方を改めた方が良いと思うな-…
>>9
自分にとっての善意が、他人にとっては悪意と感じられることは多々あるものです。
それは、古スレを上げた人だけではなく、それに対して過激に反応した人にも言える事です。
注意するのであればやさしくしていただきたいですよね。
>>6-7 >>9
貴重な意見ありがとうございます！
スレを使いたいのであれば、「あげ」みたいな他人任せじゃなくて、他人が反応しやすいように自分が率先して内容のあるレスをすればいいのに。それが誰かの興味を引けば書き込まれるってだけ
それをしないで、何度も上がっては下がってゆくスレを見てるにつけ、ちょっとだけ自治厨めいた感情も湧く。「あげ」だけに、一体どんなレスを期待してんだよ
>>11
「あげ」ではなく、きちんとした内容を書いた上で「古スレ上げんな」と言われた場合の話です。
しかし、その通りですね。
「上げ」だけ書き込む人の気持ちはよくわかりません。
貴重なご意見、ありがとうございます！
去年のスレ等(板に反するスレ以外)に書き込み、上げてしまった場合に「古スレ上げんな」と言われた時の話として、「何故上げてはいけないのか」ということです。
個人的な意見として、重複スレを建てるよりも、古いスレを活用した方がいいと思います。
また、上げた方がより多くの意見を引き出すことができると思います。
ただ、「あ」や「あげ」といった単発レスでの古スレ上げはこの際ノーカンとさせていただきます。
まともな意見をもっての古スレ上げが何故いけないのか、他人にhogeを強要させる必要はあるのか、それについてこのスレで更に議論していきたいと思います。
龍神くんのいうような、きちんと書き込まれた古スレについて私の立場は一貫している。
「古スレあげんなには従わない」
言われたらムキになって上げるかもね。とことん天邪鬼だから。嫌いなんだよなぁ無批判に慣習に従うだけのやつ。
色々見てきて、たいてい上げんなっていうのは、自治厨が誰かを叩きたいための右向け右の何の考えのないセリフだったり、自分の見たくないスレを排斥するための体のいい口実に過ぎない。本音の部分を隠してあたかも正当な根拠があるように叫んでるだけ。
個人経営の個人完結型スレでスレ主が不在っていう特別な場合は除き、みんなで話題が共有できるたぐいのものならどれだけ沈んでいても上げて構わないと私は思う。サイトポリシーのどこにも古いスレを上げるなら新しいスレを立てろとも書かれてない。
2chだとdat落ちっていって、古いスレで一定期間(※)書き込みがないと、書き込めなく仕組みがある。だからそれを防ぐために、保守っていう文化が根付いたわけだけど、dat落ちがない葉っぱでは古いスレと新しいスレの輪郭は限りなく曖昧に滲んでいて、べつだん線引きする理由もない。
古いスレは需要がないと言われるが、真に需要がなければ黙っててそのまま沈んでいくさ。自然の流れなんだしヘンに口出しせず見守ればいい。上がるっていうのは、少なくともその人にとっては需要があったんだろうし、それをどうして人が干渉できる思うのか、テメーは何様なのか。板の私有物か何かと勘違いしていらして？
※･･･繁盛板になるにつれてこの期間が短く代謝が早い。ときどき見かける葉っぱで保守をする意味は不明。ネタは切れたけど忘れ去られないようにっていう涙ぐましい努力？
>>14
そうですよね。
結局自治厨っていうのは、相手をルールと言うもので縛り付けて、自分が削除人にもでもなったつもりなのでしょうかね。
本当に何様なんだって思います。
貴重な意見ありがとうございます！
ついでに言えばムダに「hore圧力」をかけられる事もオレは嫌い‥(笑)
>>16
自治厨はもう少し肩の力を抜いてほしいですよね。
ご意見ありがとうございます！
ただ、荒しスレではないけど内容的にhoge進行が望ましいってスレもあるんですよね~…
美術板のリョナ系スレとか、性癖云々の質問ある?スレだと好き嫌い別れるし、酷い人だとリョナ絵なんかはトラウマになる人も居るから。あと今の教えて板のあるスレも、>>1に純粋無垢な女子へ悪影響なワ-ドがあったりして、できればhogeた方が良い。
だからそういうスレに限っては周りを考慮してhogeを勧めた方が良いんじゃないかなって思うな。
…俺はhogeるべき所でhoge忘れて強く言われてから怖くて自スレ以外はhoge常備だよ…;
>>18
そーゆうのは基本的に「hogeるべきスレ」では無くて
「削除依頼すべきスレ」になるんじゃないの？
別に“hoge常備”は利用者個人の自由だとは思うけれど‥
他者にそれを強制するのであれば、その都度相手を納得させられるだけの
確固たる根拠の明示が必須だとオレは思うよ？
>>18
そういうのは下げた方がいいと思います。というかそもそもルール違反ですし…
>>19のサビぬきさんと同意件です。
>>19
そうですね。「古スレだからhogeろ」は大した理由ではないですからね。
なぜいけないのかを明確にすべきだと思います。
貴重な意見、ありがとうございます！
じゃあ議論になる為に
古スレをあげたくない意見レスもあげとこうかな
★1000レスまで届かずとも
スレ主の中でスレタイ内容が完結した場合に
スレ主の意思で終わりを告げる
★荒らし等により話が脱線し過ぎて
スレ主がスレを投げ出す、若しくは閉幕を告げる
★1000レスに届かずとも
スレ主も含めて充分に議論し合えて、スレタイ内容に対しての話のピークが過ぎてフェイドアウトした場合
★単に…対して話が盛り上がらずスレのフェイドアウト
完レスしなくとも、スレ終了の理由は大概はそんなところかな…
上記な場合に、古スレをあげるのは…
「消化試合」を御願いするのと同じなのでは？
そんな気持ちから注意されるんじゃないの…
あとは消化試合に参戦するのであれば…
サイテーでも、事前にスレ内の全てのレスには目を通して流れを掴めてて欲しいよね…
急に試合会場に現れて
本人は、真新しくレス投下したつもりでも…
あ〜ソレについては、もう話し合い済んでるからさ、みたいなねw
そんな時には、プレイヤーからも観客席からも
スレタイ内容のヤジが飛ぶのかも知れないよw
>>21
＞あ〜ソレについては、もう話し合い済んでるからさ、みたいなねw
とは言え‥過去の住人が納得したからと言って、それを支持するかどうかは現在の住人次第だよね？
子供たちの感性でケリがついた話でも、事後に大人がそれをひっくり返すかも知れないし
とーぜんその逆なんかもあるでしょー？
例え「古スレあげ」であったとしても、そこに真っ当なレスが付けられているのであれば
相応に尊重すべきだとオレは思うんだけどなー？
管理人さんは古スレを別に上げてもいいとおっしゃってましたよ
24：Oxygen@◆fqI：2017/08/17(木) 00:07 ID:AZQ 少なくとも葉っぱ天国においては過去スレを上げる行為は一定以上の意味があるからなぁ
掲示板において過去スレを上げるのが嫌われるパターンは
1.スレ主を中心としたスレ(安価や質問ある？系)
2.人口が多く、板自体が流動的だがdat落ちが存在しない場合(おーぷんVIP、おんJなど)
3.一発ネタなどの駄スレ
4.何年も前の書き込みに対するレス(書き込んだ本人が居ない可能性が非常に高い)
5.無意味なage
辺りが咄嗟に思いつく。
葉っぱ天国においてありえるのは1,3,4,5だが、
1番、4番はいずれも発信者が帰ってこない限り無意味なレスになり、3番はスレの新鮮さも重要な為、ageにプラスの効果はあまりないのですべきでないと思う。(5は一部除き論外)
逆にそれ以外だったら許されるべきことがほとんどだろう。
「スレ」と言われた時に1や3のような例を思い浮かべる「葉っぱ天国」よりも「2ちゃんねる」の「VIP」や「なんJ」に近い価値観を持つ私としては
「葉っぱ天国」の過去スレageが一定以上の支持を得ている理由を理解するのに時間がかかった。
もしかして、ここのひとたちが「自治厨」と読んでいるのは私のような価値観を持ったひとなのでは？
もしそうなら、自らの巣に丁重にお帰りいただくか、何とかここの価値観を分かってもらう必要がある。
葉っぱ天国外のことはともかく、葉っぱ天国では過去スレはageても良いという思想が主流らしいので。
スレ主が居なくなったからそのスレは終わった…
訳ではなく、議論やアンチ等はスレ主不在でも運行できます。
例の自治厨は、そういう所でも「古スレ上げんな」と言ってくるので、何がしたいのかわからないです。
昔のレスに対するレスにについては、1ヶ月ならまだしも、3年前のレスなんかはレスしたところで返ってくる確率なんてほぼ0に近いですし、そういう場合は「このレス主は居ないかもしれないから、返事は来ないかも」と諭せばいいだけの話ですし、何もオラオラ調で言う必要はないと思うんですよ。
それに、葉っぱ初心者の人も居るはずですし、hogeを知らない事もあるはずです。
そういう相手にも偉そうにしてくる自治厨はなんなのでしょうかね？
新しくスレを建てたら「重複してるぞ」
んで、そのスレに書き込んで上げたら「古スレ上げんな」
↑これはなんなのでしょうかね…
皆様の貴重なご意見、ありがとうございます！
何時だかにあった小学生板問題なんて、自治厨がわさわさ入ってきて「重複してる重複してる」「既存スレ使え既存スレ使え」とやって来てましたからね。
雑談に重複もくそもあるかと思いましたけどね。
それならフリトも同じようにやってこいや。結局自治厨は弱いもの相手にしか威張れないのですね。
ああ、話がずれました。すみません。
とにかく、古スレを上げることについては、当掲示板は特に違反行為だとかは書いていないですし。(むやみやたらに古スレを上げる行為はただの荒らし。)
それなのになぜ自治厨がやってきていちいち口出しするのか…
やはり僕には理解できませんね…
葉っぱ天国で古スレを上げてはいけない理由とは何なのか、これからも議論していきたいと思います。
新しいスレを建てたら「重複してる」
重複元のスレを使って上げたら「古スレ上げんな」
何がしたいんだよ…
>>27
たぶん“風紀委員ごっこ”とかじゃね？ｗ
リアルで風紀委員っす(スレチ)
>>27みたいに言われたら、今スレ一覧に載ってる150?のスレしか永遠に使えなくなりますね…3ヵ月過ぎただけでも噛み付いて来る子とか居ますよね~。
因みに「コレは;」と思う内容のスレ以外では殆どhoge強要はしてないつもりですよ~。そのスレでも「出来ればhogeた方が良いんじゃないすかね…?;」程度で言う様に気を付けてます。
補足しておくと、先日述べた質問スレは>>1に問題があっただけで、他のレスはちゃんとした質問だったし、質問ある?の異常性癖のスレも主が>>1でサイトル-ルに反さない程度で、と言ったので削除とまでは;って感じですね~
>>28
楽しいのでしょうかね…
>>29
そういうことだったのですね。
なるほど、あなたは注意の程度に押さえているのですね。
自分が見た中で最短はスレ立て一ヶ月後のスレだった
スレ一覧の20くらいまで、ちょっと下がってただけなんだよ
その内、1週間後のスレにまで「古スレあげんな」って書き込まれそうだわ
>>31
１ヶ月ぐらい多目に見てほしいですよね。
古スレを上げて何か不都合な事があるのでしょうかね？
理由ぐらい書いてほしいものです。
>>32
＞古スレを上げて何か不都合な事があるのでしょうかね？
前に匿名で「だって他のスレが下がるッ！」って理由で怒ってたヤツ居たなｗ
ガキの理屈ってスゲーよなｗｗ
>>33
他のスレが下がるからなんだよ
って思いますね。
適当に理由付けている感じがします。