この掲示板で小説の書き方にはどこまでこだわるべきか

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1:まつり@結珠◆klVAly. トリップ被ったから変更 @ブル部最強説:2018/07/24(火) 23:45 ID:jhM

最近、これで揉めることが多いので。
どうでしょう?  

葉っぱ天国、小説板の小説…

2:萌夏 夏休みだああ!:2018/07/24(火) 23:48 ID:2Hk

こん

3:まつり@結珠◆klVAly. トリップ被ったから変更 @ブル部最強説:2018/07/24(火) 23:48 ID:jhM

どうも。

4:まつり@結珠◆klVAly. トリップ被ったから変更 @ブル部最強説:2018/07/24(火) 23:49 ID:jhM

独り言の方、意味のない乱入しちゃってすみませんね……

あなた自身どうです?ましろの指摘に対して。

5:萌夏 夏休みだああ!:2018/07/25(水) 11:34 ID:2Hk

ましろ?

6:そらら@優理花◆NY:2018/07/25(水) 16:18 ID:K/E

小説は自分を自由に表現するものだから、書き方はこだわらなくてもいいとおもう!

7:まつり@結珠◆klVAly. トリップ被ったから変更 @ブル部最強説:2018/07/25(水) 16:26 ID:jhM

>>5
あーすみません。スミレのことです。

>>6
間違った書き方(小説として成り立っていないもの)はどう思う?

こういうときに指摘を全否定する人ってなんかなぁ。
そう『思ってた』なら堂々とそう言えばいいのに、流れに乗らないと言えないのかな…
と、とあるレスをみて思いました。(萌夏さんのことでは無いです)

8:渡部直己:2018/07/25(水) 16:28 ID:iIk

小説から「技術」を抜き去ったら、どれほどのものが残るというのだろう・・・。

技術以外の何が小説にありますか?
 

9:渡部直己:2018/07/25(水) 16:33 ID:iIk

>>6
むしろ、小説には「書き方」以外に何も重要なものは存在しないのではないですか?

「自分」なるものの「言いたいこと」を単純に表現するのなら、小説という形式よりももっとふさわしいものが他にあるでしょう。

「書き方」がそのまま「自分」を示す、小説とはそんなものではないのですか?

でも、スミレは僕の恋人RINAをいじめる悪い奴だから死んだ方がいいと思う。

10:まつり@結珠◆klVAly. トリップ被ったから変更 @ブル部最強説:2018/07/25(水) 16:37 ID:jhM

その考えは素晴らしいと思います。
が、個人的な事情を入れた最後の一文は抜いてください…

書き方により自分を表現するのですから、その技術はやはり必要ですよね。

11:伊藤茂◆..OmcdxnLWdn6 え? :2018/07/25(水) 17:36 ID:T7Y

恋人………あ、失礼しやした。

12:越後:2018/07/25(水) 17:37 ID:6iU

台本書きならまだ許せる

だが、顔文字の使用や登場人物のセリフに草を生やすのは流石にダメだろうと思う。

作品名は出さないが「地の文は無しで書きます!」とかいう意味わからん作品もあったな。最早小説じゃない。

まあ、小説として成立すればそれでいいと思う。

13:もんた:2018/07/25(水) 18:01 ID:Hds

顔文字や絵文字だってネット上での文面の冷たさを和らげるための立派な表現方法です。
それでキャラクターの表情が伝わるのなら話としては問題ないと思います。
逆に「A子は笑った」のように、解釈がいくつもできてしまう文章の方がよほど厄介です。
狂ったように笑い出すと言えないのなら ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \ とか
毛ほども興味のなさそうな顔と言えないのなら ( ´_ゝ`)フーン とか
自らの足りない表現力を補うことに関してはとてもいいことだと思います。
まあ、文章力不足だと公言していることに変わりはありませんが。

14:まつり@結珠◆klVAly. トリップ被ったから変更 @ブル部最強説:2018/07/25(水) 18:10 ID:jhM

>>12
ですね。 その作品、私も見たことがある気が…

>>13
確かにそれも一理ありますね…
ただ、その理由を読み手は知らないわけですから…やはり理由があったとしても顔文字を入れるのは好きではありませんね。

15: あめだま  hoge:2018/07/25(水) 20:05 ID:AlE



別に小説ってのは自由に表現していいんだから勝手な書き方をしてればいいと思うけど、そうやって書いたものを読みたいと思われるかは別、人気が出るかは別
民度が低年齢層だから本来出版されるものではありえないようなものがここの中で人気が出たって不思議じゃないけど、所詮この世界の中だからね
そもそも小説専用につくられたサイト、文学を推し進めるために立てられた掲示板ではないんだからハイレベルなものをとってもとっても期待して見るものではないと思うよ

ちなみに、個人的に台本書き小説は嫌いだけど本気の、本物のト書きは見たいと思ってる

ひっくり返すようなこと言ってすみません

16:萌夏:2018/07/25(水) 20:11 ID:2Hk

アドバイスになる

17:まつり@結珠◆klVAly. トリップ被ったから変更 @「見つけたっ!」四つ葉のクローバー:2018/07/25(水) 21:31 ID:jhM

萌夏さんの小説は、ちゃんと続いてるから…改善したら良くなると思って、ましろも言ってるんだと思いますよ。

個人的には、重複表現、慣用句の誤りなど日本語の間違いは訂正すべきだと思いますね。
低年齢層なら尚更。

18:萌夏:2018/07/26(木) 13:55 ID:cos

はい

19:まつり@結珠(薫+*Mio+*◇v.)◆klVAly. トリップ被ったから変更:2018/07/26(木) 15:09 ID:jhM

萌夏さんの考えも知りたいのですが

20:匿名:2018/07/29(日) 14:13 ID:7DA

たかが素人の小説に対したかが素人が突っ込むのもなぁ、ってぐらい?
アドバイスを求めている人にアドバイスするのはよしとしても、しつこく言って作者の気力奪うのは止めてほしい。しかもそのアドバイスが「読み辛い」とかの何が悪いのかも改善策もわからないようなのだと尚更。

21:レン◆aw:2018/07/29(日) 14:16 ID:0Wk

>>20
素人なのはwwwを許容する貴方のような考えの方が居るからでは?

22:匿名:2018/07/29(日) 14:21 ID:7DA

>>21
そもそも、貴方はどうしてwを受け入れることが出来ないのですか?
いえ、貴方は受け入れられないのではありません。自分から地雷に飛び込んでいるのです。

許容できないなら、見なければいい。そして変えたいと思っても、作者にはそれぞれ【人格】と言うものが存在します。作者はそれが最善であると考え、小説に出しているのです。

作者の成長を促したい? 違います。自分が嫌いだから、強制しているだけです。
良い小説を読みたい? ならば書店で形式通りの小説を購入しましょう。

作者の自然な成長を待つのが何よりも優しい手段、と言うことになるのです。

23:レン◆aw:2018/07/29(日) 14:22 ID:0Wk

>>22
植物に水をやるのはいけないことですか?

24:レン◆aw:2018/07/29(日) 14:24 ID:0Wk

多量じゃなくちょっとずつ行うことを目標にしました。
成長してほしいから水をまく。そのアプローチはダメなことでしょうか?

25:匿名:2018/07/29(日) 14:28 ID:7DA

>>23
いけないことではありません。優しく、暖かいお水をあげれば、花が咲く日は早まります。

けれどその前にへし折ってしまえば意味がないのです。悪いところだけではなく、良い点もあげることで花は強く華やかに育つのです。
貴方の「アドバイス」は、あまり良いものではないのです。貴方が優しい気持ちで「アドバイス」をかけても、私からはそれが鞭に見えてしまう。

どうか、作者の身に寄り添ったアドバイスをしてくださることを望んでいます。

26:レン◆aw:2018/07/29(日) 14:30 ID:0Wk

>>25
じゃあその具体例を……


あまり良いものではない 無知に見える 寄り添ったアドバイスをしろ

これだけ言って、どういう事を言えばいいか書いてないじゃないですか

27:匿名:2018/07/29(日) 14:31 ID:7DA

>>26
叱ると同時に誉めればいい、と既に書いてある筈ですよ?

28:レン◆aw:2018/07/29(日) 14:33 ID:0Wk

ど、どこにも書いてない……

29:匿名:2018/07/29(日) 14:34 ID:7DA

>>28
……?

書いてありますね。
>悪いところだけではなく、良い点もあげることで

30:レン◆aw:2018/07/29(日) 14:35 ID:0Wk

表現が違うので読み取れませんでした。

31:匿名:2018/07/29(日) 14:36 ID:7DA

はぁ……😅

32:匿名:2018/07/29(日) 14:36 ID:7DA

まあとにかく、優しくアドバイスすれば何とかなる!っていう根性論的なあれですよあれ。

33:レン◆aw:2018/07/29(日) 14:37 ID:0Wk

もっともっと具体例を

34:萌夏:2018/07/29(日) 14:38 ID:2Hk

なるほどー

35:匿名:2018/07/29(日) 14:44 ID:7DA

>>33
例えばレンさん、貴方は料理を作ったとします。
しかしそれは「おたまを使ってデコレーションしたおでん料理」と言う奇抜でアートな料理だったとして。

それを私は【それは料理ではありません、おたまを取れりなさい】と批判しました。アドバイス(笑)ですね。
でもそれって、レンさんの料理への情熱も意識も願いも全てを折ったものでしかないんです。
レオさんはおたまを使って料理を作りたかった。コンサートでも何でもなく、私はお金さえ払っていないのに、どうしてだかその料理を批判してしまったんです。
でもそこに、優しさをプラスしたら。【おたまは、ちくわで作れば良いのでは?そうすれば食べられるし画期的だよ】と言えば、それでいいのです。


貴方はたぶん、このレスで何を言いたいのかと分からないと思います。
私も正直おでんで例えるべきでは無かったと反省しています(アホ)

36:匿名:2018/07/29(日) 14:46 ID:7DA

結論:【おでんが悪い】


もう俺が言いたいのは、どうせ叱るなら誉めるのも足しとけばアドバイザーも作者も全員幸せになれるよっつーもんってことっすね。

37:レン◆aw:2018/07/29(日) 14:47 ID:0Wk

後々ここをこうしたらいいって言うのも書いてますが……

38:匿名:2018/07/29(日) 14:48 ID:7DA

>>37
……いやほんと、私が言ってること一つも理解はしてくれてないのですね。

39:レン◆aw:2018/07/29(日) 14:50 ID:0Wk

傷つけない譲歩をしたつもりですが、そこまで言うなら僕のアドバイスを改変して具体例にしてください

40:匿名:2018/07/29(日) 14:57 ID:7DA

>436:レン◆aw:2018/07/29(日) 13:10
>すごく深い文章を読んでる時に、いきなり軽いノリで作者が出てきたら、 冷めてきませんか?

しっかし要求が多いですね、ホント。悪いことではありませんがちょっと面倒臭いです。ですなこれを改変するなら、こうでしょうか。

【436:レン◆aw:2018/07/29(日) 13:10
登場人物の性格はリアリティーがあって良いと思います、ですがやはり、唐突に作者が文章に出てくるのはちょっとなぁって……。
凄く良い小説なので、勿体ないと思いました。いきなりアドバイス失礼しました(。>д<)】


勿論誉めるところは、本当に自分が良いと思ったところで。どんな小説でも良いところは必ずありますなら。
悪いところばかり探している人には無理かもしれませんが、今までのレスを見る限り、レオさんは別に、悪いところを探したくて探しているわけでないのだと思います。だからきっと大丈夫だと信じていますよ。

41:匿名:2018/07/29(日) 14:59 ID:7DA

ちょっと暴言吐きそうになってきたのでアイス食ってきます。それでは、お二人も体調不良にお気をつけて。

42:Muffet@結愛。◆kc:2018/07/29(日) 15:04 ID:Klw

呼ばれて来ました。
まず「www」などの表現について。
小説板で小説を書いている人は(そういう方もいると思いますが)小説家を目指すためにここに書いているわけではないと思うんです。だから、少し自由な表現の仕方を使ってもいいんじゃないんでしょうか。
ここは掲示板ですし、誰もが気軽に見れる小説として、「新しい小説の形」として考えてみてはどうでしょうか?

アドバイスの仕方。これはされる側の意見によると思います。
的確なアドバイスをもらってよい小説を書きたい!という人と自分の好きなように自由に書きたい!という人とは受け取り方が違いますよね?アドバイスする前に相手に聞いてみては。

43:有菜:2018/07/29(日) 15:09 ID:ZNc

自分からしたら、レオさんみたいに何度もアドバイスするのは邪魔かな
一回で良い

44:レン◆aw:2018/07/29(日) 15:11 ID:0Wk

レオじゃない……

45:有菜:2018/07/29(日) 15:14 ID:ny.

ホントだ笑


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