Abematvで体罰の話やってたから、体罰について議論がしたい。

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35:無論:2019/03/27(水) 00:19 ID:/FY

暴力は良くないのは分かるが暴力一点のみに着眼して体罰を全否定していいものなのか?
つまり似た例で言うなら…犯罪はいけないのは分かりきっていること
いけないことをしたから犯罪なんだ!
そんなボキャブラ少な目なやり取りを延々と議論してるだけなのと同じであり、それでは埒が明かないないw
暴力=体罰ではなく、暴力±α=体罰であるのだから…
【±α】部分についてのメリットデメリットについて意見いえる奴は居ないのか?
そここそが、議論解決の糸口だろ?


カレー:2019/03/27(水) 01:37 ID:.BA [返信]

個人的に体罰の位置付けや、効果、影響に関して整理がついてて。あまり言うことが無いってのが本音w
正直体罰になんのメリットもないよ、ただそれを分かっていて部分的に肯定してるのは、体罰で止めないとそれ以上のマイナスが生じさせる脅威があると考えてるからさ。


十六夜◆YU:2019/03/27(水) 01:54 ID:Nj2 [返信]

不法行為だから反対が議論ではないのは同意。
私たちかむしろ話し合わなければならないのは「なぜそれが不法とされ禁じられるのか」で、現状の法律に追従して犯罪だからというのは何も言っていないに等しい。

このスレの中にあらゆる暴力を肯定している人はいなくて、みんな条件付きの賛成という事だから、+αを議論しないといけないというのもわかる。
それは愛情だったり生徒の手に負えなさだったりとする人もいるだろうけど、私はそんな不明瞭なものよりも、+αを教育的な効果と置きたい。そしてそれを賛成派が示すだけでこのこの議論は落ちるとも思ってるよ。

暴力が教育の名目で行われて、その文脈でのみ肯定されるわけだから、学校教育なら生徒の発育発達にポジティブな影響を与えて、スポーツなら上達を促すような効果が確認されなければその意義がない。


カレー:2019/03/27(水) 20:55 ID:.BA [返信]

仮に体罰が必要だとしても,
その必要性を説明するのが困難で理解されない事がほとんどだろう。
スタティックに正否判断できるようなもんじゃないからね。
これが厄介。


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