ヴァルター・D・スカーレットについての議論スレ

総魔(元創造神)のオリキャラ､ヴァルターについて議論する板です

では、此処にいる方で"去る"と言う方や、裁判所を通じての議論、或は罰金、拘留が嫌だと言う方はいないと言う事で宜しいでしょうか？

一応、7月10日まで待ちますので、なるべく多くの方にこの事を知ってもらいたいですね。私も警察や裁判所を使ってまで口論なんてしたくありません……

俺は去る。あっちでも暴走を止めようとしたからこれで許してほしい。止まったかどうかはわからんが。

俺はもう無関係だからな。後の事はもう知らん。

つまりはヴァルター君は元ネタの元ネタの表現を借りれば
『吐き気を催す邪悪』で倒されて終わりなキャラだからアンチが居るのはしゃーないけど
それについてネチネチネチネチ言ってくるのは頭おかしいってこと？

>>31

はい、暴走を止めようとして下さりありがとうございました。
貴方への詮索も警察への通報も一切しないと言う事を此処にはっきりと書いておきます。

後々、警察への通報をした際にも、貴方はもう関係無いと言う事を私の方からしっかりと伝えておきますね。

>>33

そう言う事ではありません。

ただ、他の方も目に付くような場所で私に対するアンチ行為をしたり、なりきりの方にもあるような荒らし行為や、凸などを一切せず、ヴァルターや私の存在を貴方の頭の中から消し去ってくれればそれで良いです。

私のキャラの嫌いなところや、嫌なところは、キャラの批判などはどうぞアンチスレの方で書き込んで下さい。極力私の方からも見ないようにします。

"なりきり本編内で他の方も巻き込んでアンチ凸をしないで欲しい"私が求めているのはそこだけです。

本当にお願いです。
これ以上アンチ行為(本編凸)などはしないで下さい。

私はただなりきり掲示板で、同じ東方キャラやオリキャラ過ぎての方と一緒にのんびりとなりきりしたいだけなんです。

誤:オリキャラ過ぎての方
正:オリキャラ好きの方

可罰的違法性があるのだろうかね？

刑事裁判については、起訴独占主義に基づき原則として担当する検察官しか起訴できないのだが？

>>39-40

まあ……なんにせよ相手方がちゃんと裁判所に来れるように、警察の方へ被害届を出して、そこで相手方を特定してもらった上で、裁判の方に挑もうと思っています。

幸いにもその原因となったスレもまだありますし、一連の書き込み先も全て揃っていますので。

ヴァルター等についてでは無く、そこについて反論すると言う事は、私と裁判所に行くと言う事を前提として考えていると言う事で宜しいのでしょうか？

>>41
どんな訴訟物に基づく裁判なんだろうかね？

請求の趣旨と請求の原因は何なんだ？

>>1からのやり取りをずっと見ていると、訴訟を提起したとしても、訴訟要件を具備しておらず却下判決がくだりそうなんだけどな？

>>42-43

なるほど……つまり、貴方は私に対するアンチや凸などをやめないと言う事でしょうか？

色々と理屈を捏ねているようですが、腹を括らなければならなくなった場合、法務局でも警察でも裁判所でも、何処にでも向かいますよ。

此処や他所で建てて、荒らされた場所や、ご丁寧に私個人を誹謗中傷する内容のURLやコピペをメモアプリ内に入れてあるので、それを証拠として訴えますよ。

>>44
その行為は訴訟を提起すると宣言することは脅迫に当たる可能性もあるということがわからないかな？

もし、キミがそういう法的手続きを濫用されるのでは、私は民法709条の不法行為責任に基づく損害賠償請求を反訴として提起する。

まず、私は議論板のこのスレしか見ていない。

>>44
もう一つね、多分キミが私を訴えても私には当事者適格はございませんので、却下判決くだるだろうな？

私は普段議論板に居る者だが、今回、議論板にこのスレが立っていたから、来たまでだからね？

>>45

はい、そうしなければならないようであればどうぞ。
今すぐにでも、今日中にでも届け出をして下さい。
私は上記の通り、身の潔白を証明するために戦い続けますよ。

>>46

では、その議論者から見て、悪いのはどちらの方だと思いますか？貴方個人の意見から聞かせて下さい。

>>48
私との関係では、もちろん貴方に非があると思いますよ？

>>47
貴方は私に対して法的手続きを濫用したわけではございませんから、不法行為による損害は生じておりませんので、今日中に訴え提起することは出来ませんね。

もちろん、どういったところが悪いのかも添えて、具体的にお教え下さい。

それと、私はあまり頭が良くないので、小難しい専門用語などは控えて下さい。

>>49

非とはどのような箇所についてでしょうか？
私はアンチ行為や、他スレへの凸行為を止めて欲しいと言っているだけなのに、どうして私の方が悪くなるのでしょうか？

誹謗中傷や、個人への執拗な批判、他の方を巻き込んだアンチなどは全て、正しい事なのだと思っているのですか？

>>50
法的手続きを行うなら専門用語を理解する必要がある。以上。終わり。

理由については
キミは私に対して、貴方に対して暴言を吐いたことはないのにも関わらず私に対して、私が貴方へ暴言を吐いたことを理由の一つとして法的手続きをとると脅した。

キミは私に対して、私が貴方に対して暴言を吐いたことはないのにも関わらず私に対して、私が貴方へ暴言を吐いたことを理由の一つとして法的手続きをとると脅した。

>>51
私と貴方の関係においては、わかりますか？

私と貴方の関係においては、ですよ？

別のスレに出て来たとかいう者と貴方の関係については、私はまだ何も述べてませんからね？

>>52

そうですか……
ですが残念ながら、貴方の方からこの場所に入って書き込みをした訳ですよね？個人同士が口論している中で……
それは自己責任と言うやつではありませんか？

まあ、貴方は関係無いようであれば、此処を見なかった事にして下さい。

尚、法的な話であれば私は普段から他のスレでもしている。

https://ha10.net/debate/1530113289.html
↑
このスレの>>131とかね。

>>54

なるほど……
では此処の内容や、URLから飛んで、一通り書き込みを読んだ上で投稿して下さい。

>>55
キミは自己責任という言葉がわかってないみたいだね。

要は自分の行為が原因で不法行為責任を負うとか、又は何らかの損害を負っても救済されないかもしれないから気をつけろという意味ですよ？

まず、私自身は不法行為責任は負わないものと思っています。
そして、今のところ私には損害は生じておりません。

>>58

では、無関係な方がどうして、当人同士の口論や議論に口を挟むのですか？

まず、そこをはっきりさせて下さい。

それに、まだ説明されていませんでしたが、
アンチ凸側は一切無実であり、アンチ凸や迷惑行為などは全て合法であり、私は荒らされるがまま、嫌な思いをしながら、指を加えて見ているだけ。

なりきりをやって自分の創作意欲を発散させたいと言う考えを押し殺していかなければならないと言う訳ですか？

>>59
>>56が理由ですね。

>>60

………？
それがどうして個人同士の口論や議論に乱入する理由になるのでしょうか？

誤:>>60
正:>>61

>>60
そのアンチとやらが不法行為責任を負う可能性はあるのですけどね？

>>64
具体的にはどのような処置ですか？

>>64
不法行為責任（民法709条）を追及したいのであれば、まあ貴方はそのアンチとやらを相手取って民事訴訟を提起することになりますね。

精神的苦痛を受けたので慰謝料請求をするということですよ。勝訴するかは別としてね。

>>65

私としては、もう荒しやアンチ凸がされなくなればそれでいい訳です。幾ら注意しても聞かずに迷惑行為を続けるようであれば、多少痛い目には合ってもらいたいと思うのは人情ではありませんか？

それとも、貴方は不当な事を理由に、自分の趣味や、楽しいと思っている事を奪われても平気でいられるのですか？

もちろん、本当に法的手続きをとるなら弁護士や認定司法書士に相談した方がいいですけどね。

>>66

なぜ、勝訴出来ないのですか？

>>67
アンチと貴方の関係において、貴方が不法行為責任を負うと、誰が言ったんですかね？

>>69
不法行為責任を追及する場合の立証するのは、被害者側にあるので立証できず敗訴ということも考えられますからね。

>>70

誰も言っていませんよ。
それよりも、貴方だったらどう思うのかと書いてあったのですが、そこにも返信お願いします。

>>71

では、私はこのまま荒らされるがままに指を加えて見ていろと言う事でしょうか？

>>73

それに、何故貴方はアンチ(加害者)側の肩を持つのですか？
その理由がまだ不明各なのですが説明願えますか？

>>67
その相手が私であると勘違いしなければ構いませんが、まずは葉っぱ天国の管理者にアクセス禁止処分を求めることもできますよ？

>>74
法的見解を述べただけなんですけどね？
文句は日本法に言ってください。

>>75

アクセス禁止を願おうにも、IDは幾らでも変えられる上に、端末を変えてしまえば無意味のイタチゴッコなんですよ……

そこについてはご存知では無かった感じですか？

>>77
管理人はどの端末から送信されたか特定できますよ？

>>76

はい、ですので、法的見解から見た私の"非"はどこなのかと聞いている訳です。

>>78

ネカフェって知ってますか？

>>79
私と貴方との関係について、私は先程述べましたよ？

>>81

すみませんが、"具体的"にどのような関係なのか説明願えますか？

>>80
逆にネカフェの端末を規制できるのか管理人に相談しましまか？

>>82

>>53にて述べてますね。

私に対する"非"や、アンチ側が擁護していると言う理由についての説明はまだでしょうか？

アンチ側を擁護していませんので、それは貴方の勘違いですね。

>>83

はい、お願いします。

>>85
>>53で私は貴方に暴言を吐いたこともないのに、貴方は暴言を吐いたという理由で法的措置をとると脅してきたことに非があると、述べてるでしょ。

>>86

では、これは当人同士の問題ですので、下がっていてもらえますか？貴方は私や相手の弁護士でも無ければ、当事者ですら無い、そんな状態で横から口を挟まれると、私の中方も感情的にならざらを得なくなってしまいますし、アンチ側が一方的に有利になってしまいます。

https://ha10.net/self/1522096586.html
↑
管理人に相談を求めるならここで、どうぞ。

>>88

貴方はもう関係無いので下がっていて下さいとも言いましたよね？此処はかなりデリケートな問題ですので、横槍はご遠慮下さい。

>>91
貴方が投稿してすぐに私がそのレスを見ると思いますか？
それだけは言わせてもらいますよ。

私が書き込むボタンを押す前に貴方が来るなというレスを投稿しても気づかないでしょ？

>>92

では、今此処で改めて言います。
『関係の無い方、当事者以外の方の書き込みは止めて下さい』

↓これが先程アンチ凸された場所です↓
https://ha10.net/test/read.cgi/chara/1529948691/l20

↓これが私に対する批判です↓
https://ha10.net/anti/1478607174.html#Z

参考文献はこのぐらいでいいですかね？

関係者以外の書き込みを禁止するのは結構ですが、それは貴方が決めることではないのでは？
デリケートな問題であると思っているのは貴方だけだと思うのですが。

これだけは言わせてください、デリケートな問題なんて言ってますけどそもそも法的処置等と話をややこしくしてるのは総魔さんでは。
もとを正せば貴方が迷惑行為を働いて一部から反感を買っているって話ですよね？

私は純粋に注意しているだけですよ。
それに、私の働いた迷惑行為とはどのようなものなのかを具体的に説明して下さい。

荒しをしないでほしい、誤解を解きたい、アンチ凸を止めて欲しい。これのどこが悪い事なのですか？

話をややこしくしているのはどちらですか？
此方の知りたい肝心な部分については一切答えず、
私の書いた文章をほとんど読まず、
矛盾やら何やらと難癖を付けてやたらと揚げ足を取りたがる……
何時までも懲りずに誹謗中傷を繰り返すのはどうかと思いますが？

あ、コレ擁護できねぇわ
本スレを荒らさないためにここにスレ建てしたんだろうけど
本人以外の書き込みは全て敵かいな？
議論板にスレを建てたんだから議論板の住民（私やアーさんね）も絡んでくるだろうに
なんの話もせずにアンチ扱いはちょっと...
そりゃね、問題のあるアンチ（荒し行為とか）も居るとは思うけどよ？
最初からアンチ扱いされちゃ「あー、コイツの人格がダメなんや」って思うわ

タイトルと無関係な、キャラとは関係の無い場所で議論するのなら、別の内容について議論するなら別の板をどうぞ。

あと、私の方からイラストや掲示板内容のURLの転載を許可した覚えは無いのですが？これは名誉毀損や侮辱罪だけでなく、誹謗中傷でも行けますかね？

>>100

此方は私自身が批判されているのですよ？
それに対して、批判側を擁護するような内容の文が見受けられれば過剰に反応するのは当たり前だとは思いませんか？

それとも、貴方は自分を誹謗中傷する者を擁護する人に対して何とも思わないのですか？

>>102

>つまりはヴァルター君は元ネタの元ネタの表現を借りれば
>『吐き気を催す邪悪』で倒されて終わりなキャラだからアンチが居るのはしゃーないけど
>それについてネチネチネチネチ言ってくるのは頭おかしいってこと？

誹謗中傷してますか？

>>100

すみませんが、此方は乱入する方と一緒に話して何かを決めたり、考えるために来たのではありません。

私に対して誹謗中傷を繰り返す者達に物申すために来ました。
その事はここのスレ主もよくわかっていると思います。
そのために此処(議論板)に建てた訳ですので。

イラストはともかく掲示板内容のURL転載で誹謗中傷は笑う

>>103

此方の言葉足らずでしたか……
その内容自体には誹謗中傷はありませんよ。

>>105

スレの内容を全部読みましたか？
私が何に対して怒りを覚えているのかわかっていますか？

転載云々以前に、私に対する執拗な荒し行為やアンチ行為などにがいやだと言っている訳です。

極論から言いますと、
アンチ側は、アンチ凸や荒し行為を止めないと言う事で宜しいでしょうか？

>>104
そんなことは重々承知しとるっつーの
ただ、議論板に建てたなら議論板民が関わってくる事は理解しとけって話
でここまでのおまえさんのレスを客観的に見た感じおまえさんの人格に問題があるんじゃないかって事ですよ

どうやら、キャラ自体に対する批判や反論などは無さそうですので、別の議論スレを建てますか？

管理人には相談してないのか？

後、関係者以外来るなというレスには従ったが、貴方がスレ主ではないらしいじゃないか。

>>110

普通に見ていてわかると思ったのですが……
普通、喧嘩や口論している場所に乱入して好き勝手言いますか？

乱入しても大丈夫な不特定多数向けの板と、一定の関係者同士の論争の区別は付きますよね？

それに、そもそも"議論"なんてしていませんよね？

>>112

管理人さんの手を煩わせる事はありません、アンチ民の私に対する誤解を解ければそれでいいわけですので。

とりあえず、私に対して批判や反論などをする前に、私が貼ったURLの先へ飛んで、そもそもの原因や、双方がどこに怒っているのか把握してから投稿してもらえませんか？

でなければ、私が誰彼構わず突っ掛かっているだけに見えてしまうので。

>>113
じゃあ、ここ議論板なんで議論してください

と言うよりも、ROMって知っていますか？

>>116

じゃあ、議論するような題材を出して下さい。
もちろん、タイトルに従って、私のヴァルターと言うキャラに対する題材に限られますがね。

>>114
にも関わらず、法的な措置をとるということには疑問を感じざるをおえない。

貴方が法的措置をとれば、警察から管理人へ電話がかかってきたりするわけだからね。

>>119

限界なんですよ、こっちは。
何度建てても荒らされる、期間を置いても荒らされる。
参加希望の方がやっと来てくれたと思いきや、それを見計らったかのように荒らされる。

それに、アンチ側の方の誤解が無くなれば管理人さんに連絡することも、法的処置を取る事もしなくて済みます。

話し合いで解決できるならそれにこした事はありませんしね……

>>99
もうしわけないけど別に揚げ足とってないですね。
>>95-96 のは発言しかしてませんしただ単純なに貴方が迷惑行為を働いたからこうなったんでしょって言っただけですからね。

わかりますか？

自分が作ったキャラや掲示板を荒らされる悔しさが、悲しさが、怒りが。

それすらわからない方には私が何を言いたいのかすらわからないでしょうね。

だから、アンチの肩を持つのでしょうね。

>>121

ですので、具体的にその迷惑行為について話して下さいと何度も書いていますよね？

>>118
だからさ？
俺はとりあえずスレの流れを見てね
君を擁護できるかもしれないなと思って

>つまりはヴァルター君は元ネタの元ネタの表現を借りれば
>『吐き気を催す邪悪』で倒されて終わりなキャラだからアンチが居るのはしゃーないけど
>それについてネチネチネチネチ言ってくるのは頭おかしいってこと？

って質問をしたわけよ？

そしたら君は俺をアンチ扱いしたよね？

あー、コレじゃアンチも出るわけだ
ってのが俺の意見として述べたことなんだけど理解してる？

これまでは我慢して来ましたが、今回の件で完全に堪忍袋の緒が切れました。

ここで言っておかないと、今後一生、荒らされ続ける、そう確信したのでこうして反発している訳です。

>>118
なら、今後は貴方のキャラを優遇すると、誤解を与えるようなことはしなければ良いのではないか？

他の者のキャラにも活躍の場を与えると。


私がどこかのオリキャラスレで登場させた野獣警部なんて悲惨な目にあったぞ。

>>124

わかりませんでしたか？
普通にそこのところは問題無いと言っていたのですが？

>>122
まずそんなんでそんな感情抱くならなりきりとか出来ないですよ
使うキャラ変えるとかしてみたらいいんじゃないですかね?

>>123
そもそもメアリー・スーな上に擁護できないほどのパクリ要素のキャラクターを作り他参加者を踏み台に使った挙句の引退追い込み。

これ以上ないくらいの迷惑行為ですね。
メアリー・スーな時点でなりきり界において規約違反です