学校には絶対行かないといけないという風潮

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1:桃子:2018/09/01(土) 13:16 ID:Zts

何故なんですか?

20:味 噌:2018/09/02(日) 10:23 ID:CEQ

>>16
・不登校の生徒が出ると評価が下がる
自分でデメリットの例を挙げてるんですが...

・死にたくなるほど行きたくない学校に行かない
行きたくないのは結局大多数は教室に行きたくないのでしょ?それだったら保健室なり何なり解消法はあると思うんですけどね...?

・行かないで叩かれる理由が正直よく分からない
これは簡単。「みんな嫌でも行ってるから」

21:あめ◆ps hoge:2018/09/02(日) 11:04 ID:rAU

そりゃイッチの家庭がかつてのイギリスの裕福な家庭みたいに住み込みの専属家庭教師がいるなら学校に行く必要はないけど……?

22:。◆Ow:2018/09/02(日) 11:37 ID:4SU


そしてそこへアルプスから山の少女がやって来るんだ。

23:匿名 hoge:2018/09/02(日) 12:12 ID:7IM

>>20
(言われると思ってましたけど)いや、それが「教師が自分のことしか考えていない」ってことに繋がるわけで…無限ループかな?
できる限り行くべきなのは間違いないですが本当に行けない子供の「行きたくない」を普通の生徒と同じにしたら駄目ですよ

私の兄も行きたくなくて毎朝吐いてましたが親が無理矢理行かせた結果中学では一度も学校に行けませんでした

24:味 噌:2018/09/02(日) 12:34 ID:CEQ

>>23
ループする時点で結論は出る。
両者自分の事しか考えてない。
しかし、親は別。
自分の子供が周囲よりも常識の欠けた人間になって将来困って欲しくないと言う考えだってあるわけだ。

25:匿名 hoge:2018/09/02(日) 12:38 ID:7IM

>>24
よく分からなくなってきたゾ…
そういう親もいっぱいいますけど、自分の子供が泣いて吐きまくってるのに引きずって学校行かせるのはさすがに酷くないですかね…

26:。◆Ow:2018/09/02(日) 13:40 ID:4SU

>>25

>自分の子供が泣いて吐きまくってるのに

そーまでして行きたくない理由を、彼はちゃんと具体的に訴えていたの?

泣いたり吐いたりって;‥幼児じゃないんだから。

27:匿名 hoge:2018/09/02(日) 14:00 ID:7IM

>>26
よ、幼児じゃないんだから……!!!??…泣いたり吐いたりするのが子供だけだと本気で思ってるんですか…?;それはありえないです
不登校になる原因はいろいろあるけど、具体的な理由が分からない場合もありますよ 理由が分からないと言うとよくサボり認定されますが、少なくとも学校に行けないことに罪悪感を感じていて頑張って行こうとしてるならそれは単なるサボりではないと思うので

うちの兄は理由を言いませんでしたが、クラスの女からの嫌がらせとかアトピーが原因だと私は思ってます

28:。◆Ow:2018/09/02(日) 14:09 ID:4SU

>>27

泣いたり吐いたりする前に、ちゃんと理由を言わなきゃダメでしょ?‥って話をしてるんだけど。

29:匿名 hoge:2018/09/02(日) 14:16 ID:7IM

>>28
「泣いたり吐いたりって…幼児じゃないんだから。」というのはそういう意味ではないのですか?
理由に関しては先ほど書いた通りです

30:。◆Ow:2018/09/02(日) 15:51 ID:4SU

>>29

>理由に関しては先ほど書いた通りです

でもソレ、アナタがそう思ったってだけの話でしょ?
実際にはもっと深刻な理由があったのかも知れないし、
逆にしょーもない事だったのかも知れないよね。

ところで、そのお兄ちゃんは今どーしてるの?

31:味 噌:2018/09/02(日) 15:51 ID:CEQ

>>25
子供にも拒否する権利はあるけど...

んで...親以外に頼る人はいなかったの?

32:匿名 hoge:2018/09/02(日) 17:12 ID:7IM

>>30
すみません。理由に関して、というのは具体的な理由が〜の所です。言葉が足りませんでした しょうもないことでも深刻なことでもひきずってまで行かせるのはよくないことだとおもってますけどね。
今は卒業して通信制の高校に行ってますよ

>>31
権利があるといえど無理やり行かされますから…家から出されて鍵かけられたり
電話相談やらもありますが私が相談したときは頑張れ!みたいなので終わりでしたね それと教師は軒並み性格が最低だったので

33:匿名:2018/09/02(日) 18:12 ID:T3g

学校に行きたがらない子をなんでそんなにケアしなきゃならないんでしょうか。
塾だ通信制だとか言ってますが、その余分なコストを将来返す気があっての事でしょうか。
しかし、仕事をするってことは学校に行くなどとは比べものにならないぐらい嫌な事が沢山ありますよ。
いじめ問題を乗り越えられないような人が大人社会で通用するはずがない。

34:匿名 hoge:2018/09/02(日) 18:40 ID:7IM

親の愛は 本来は 無償の愛情であるべきなので返す返さないの話ではないと思います そもそも返せ、と言うくらいの親なら塾にも通信制高校にも入らせないでしょうし…

社会に出たらもっと辛いから…で無理矢理学校に行かせてその子が死んだりでもしたら本末転倒では…

35:。◆Ow:2018/09/02(日) 19:17 ID:4SU

>>34

>親の愛は 本来は 無償の愛情であるべきなので返す返さないの話ではないと思います 

無償の愛を受けたのであれば、たとえ返す義務は課せられ無くとも返すのが真っ当な人間の在り方です。

お兄さんはともかく、せめてアナタだけはそれが出来得る“ちゃんとしたオトナ”になれるように頑張って下さい。

36:匿名 hoge:2018/09/02(日) 19:21 ID:7IM

>>34
お金の話のつもりだったんですが…。
せめて煽り入れないでくれませんか…;

37:匿名 hoge:2018/09/02(日) 19:29 ID:7IM

…もしかして無償の愛とお金の話は別物ですか…?
どちらにしろ塾や学校のお金を返せと言うのはなんか納得いかないんですけど、

38:。◆Ow:2018/09/02(日) 19:41 ID:4SU

>>36-37

あらま!限定的に「お金の話」だったんですか?

ちなみに“無償の愛→恩返し”という発想は浮かびませんでしたか?

39:匿名 hoge:2018/09/02(日) 19:52 ID:7IM

>>38
私がお金の話と言ったのは>>33にある余計なコストを〜のところを見てですよ なるべく煽らないで話していただきたいです…
恩返しとはまた別の話だと思ったのですが

ええと とりあえず私の意見をまとめると
・できるだけ学校には行くべき
・死ぬことを考えるレベルなら仕方ない
・世の中がそういう風潮なのはみんな学校に毎日行っているから
です

40:いざよい◆YU:2018/09/02(日) 20:35 ID:eIw

社会の風潮だからというより、不登校→ドロップアウトという図式があるから、親としては社会との関わりを絶ってほしくないんでしょ。

41:匿名:2018/09/02(日) 21:25 ID:aY6

>>39
何かを指摘されて、それをいちいち『煽られた』と考えてしまう発想を何とかした方がいいよ。

42:匿名 hoge:2018/09/02(日) 21:43 ID:7IM

>>41
いえ、指摘に関しては煽られたとは思っていません
私の兄を少し馬鹿にされたように感じたので…すみません。

43:匿名 hoge:2018/09/02(日) 21:57 ID:7IM

今見返すと私の考えすぎですね 申し訳ない
>>40
これもありますよね
不登校児にコミュ障が多いのも事実ですし

44:。◆Ow:2018/09/02(日) 22:49 ID:4SU


でも“コミュ障”なんて病気は存在しないと思いますけどねオレは。

そんなもん昭和時代の認識のまま“人見知り”程度の理解で良いはずですし。

ぶっちゃけ己の欠点やら苦手をいかにカバーしつつ社会で生きて行くか?
‥が、いつの時代にも若者たちに課せられたミッションであるワケなのですからね。

45:勇者:2018/09/03(月) 17:35 ID:sFE

学校は勉強が目的ではないとおもいます。学校はどちらかというと常識やコミュニケーションを養う場所だから。

46:勇者:2018/09/03(月) 17:35 ID:sFE

返信遅れてすみません

47:勇者:2018/09/03(月) 17:36 ID:sFE

勉強はいわゆる子供の仕事ですね

48:。◆Ow:2018/09/09(日) 16:32 ID:4SU

>>47

キッザニア的な意味では確かにそうかもね。

学校で起こる全ての事は、大人になる為の練習・修行だからな。

49:匿名:2018/09/10(月) 11:14 ID:MhU

>>45
さすがにそれは逆でしょ。学校は勉強ありきですよ。コミュはついで。

50:匿名:2018/09/10(月) 15:11 ID:LcI

>>45
それは違うわ

51:?:2018/09/11(火) 00:19 ID:mWM

単純に内申たりなくて公立行けなくなるからじゃないの?
勉強は塾でできても内申は学校行かなきゃとれないし

あと今通ってる学校に行かないのと家に引きこもるのはまた別だからね
転校するなりフリースクールに行くなり習い事行くなり
まともな生活リズム保って勉強なり将来役に立つ技能を習いにいくなりしてるならいいと思うけど
引きこもって昼夜逆転してネット漬けみたいなイメージが先行してるから余計にダメって風潮になってんじゃない
まあ実際そういうサボってるだけのやつもいてそういう奴らが不登校のイメージ悪くしてるんだけど・・・

52:。◆Ow:2018/09/11(火) 00:29 ID:4SU

>>51

>そういう奴らが不登校のイメージ悪くしてるんだけど・・・

だったら逆に「不登校のイメージを良くしてる(とされる)ヤツら」の話も聞きたいもんだけどな?

53:匿名 hoge:2018/09/11(火) 12:12 ID:7IM

>>52
フリースクールとか学校意外の場所で将来のために頑張ってる人達じゃないですかね そういう話いっぱいあるから調べてみるといいですよ

54:匿名:2018/09/11(火) 21:15 ID:ksg

将来のためっていったって、会社とかの方が学校なんかより無慈悲ですよ。

55:いざよい◆YU:2018/09/12(水) 00:01 ID:eIw

この手の議論では「死ぬくらいなら」学校なんて行かなくてもいい、みたいな主張が繰り返されるけど、
@不登校の人がみんなジサツ(NGらしいので)するわけではないし、死にたいと思っている人間とじっさいに死んでしまう人も違う。それぞれの発達の程度も違うし、不登校になった原因だっておのおの異なるに違いない。つまり不登校というだけで、必ずしも背景に病理が隠れているとはいえない。
A自死というのは、起こった結果の観測にすぎないし、それを見分けるマーカーは存在しない。

医療だと偽陽性や過剰診断といったリスクをかんがみて、がん検診が年齢によっては必ずしも推奨されていなかったりするんだけど、

じゃあ、「陽性」(死んでしまう人)のひとりのジサツという重大な帰結を食い止めるために、「偽陽性」(死なない人)まで一緒くたに学校に行かないことを推奨すること、
いったいどのくらいの比率だと、リスクとベネフィットが釣り合ってるんだろうね?

56:匿名 hoge:2018/09/12(水) 01:16 ID:7IM

「死なない人」、と言っても無理して行き続けた結果「死んでしまう人」になってしまう可能性は大きいような…
まあ言ってた通りそのへんの判別はできないですけど そもそも「死にたい」と言っている時点で実行するかしないか関係なくわりと大変なことだと思います
的外れなこと言ってたら教えてください

会社の方が学校より理不尽と言うのも、実際社会人になってみたら学校の方がキツかった場合も存在するので何とも言えない…
そこに行ったら死んでしまう確率がある道よりまだいくらか希望がある道を選んだほうがいいと思いますけどね私は…
根本的に「不登校は絶対駄目」という人ならまずその考えが変わることはないんでしょうが

57:匿名:2018/09/12(水) 16:37 ID:G3g

死ぬことさえ防げればいいなんて考え方にはついていけない。
生きているだけで迷惑な人もいる。
死んでしまう人はなるべくしてそうなっているだけでしょ。

58:匿名 hoge:2018/09/12(水) 17:09 ID:7IM

そ、そうですか…
「生きているだけで迷惑」というのはこちら側の主観なので「だから死んでもいい」というのとはまた違う気も正直するのですが
自殺を避けた方がいいのは確実ではないでしょうか

59:P hoge:2018/09/12(水) 17:56 ID:uiU

>>57
こういう病的な合理主義者ばかりだから日本が自殺大国になったんだろうなぁ

60:匿名:2018/09/12(水) 18:26 ID:dPw

>>59
まぁでも>>57みたいな考え方の奴は巡り巡って周りから「生きてるだけで迷惑」と思われるようになるやろ

61:匿名:2018/09/13(木) 06:49 ID:mAw

>>60
そんなことを言っている時点でおまえも大差ないけどな。

62:匿名 hoge:2018/09/13(木) 11:54 ID:7IM

まあ人なんて誰かしらからは恨まれてるもんですけどね

63:匿名 hoge:2018/09/16(日) 12:39 ID:USM

議論の提示しといて主が議論に参加しないで、聞くだけほっとくなんて、
質問より立ち悪い。
そもそも、安易に議題して一方的に不満や悩みぶちまけてなんだ?
ここじゃなくても、いいだろう。

64:アーリア◆Z.:2018/09/16(日) 19:47 ID:jNo

>>63
別に盛んになったんだから良いでしょ?

65:匿名 hoge:2018/09/17(月) 20:49 ID:ZQM

やっぱ勉強とかついていけなくなるからじゃないかな?
仮に大学とかいけてもコミュ力ないとキツイし。

66:まんさん:2018/09/28(金) 12:36 ID:gmM

まず、勉強や学校に行けることが贅沢であるっていう大前提を忘れるなって話。

その上で個人的な意見を言わせてもらうと、子供自身は別に学校に行きたくないなら行かなければいい。子供は学校に行く権利があるだけで、学校に行く義務はない。

ただし、大人は子供を学校に行かせる義務がある。風潮とかじゃなくて、義務ね。
だから学校に行かなきゃならん。


そんで、中卒でやっていけるのはそれだけタフな人間だから、多くの子供は高校に行かなければならん。
それは大人に流されて行くものかもしれないが、全て今後生きていけるためにそうしている。


学校に行くのは、そうしなきゃ子供が使い物にならないから。
その子供が学校に行かずとも社会の即戦力になるならば学校なんてなくていい。

ただ、それと引き換えに精神は抑圧されるし想像性は破壊されるしで、まともな教育現場は整ってないけどね。
「みんなもやってる必死の努力」とやらを重要視するナンセンスな日本に生まれてしまったからには、郷に従うしかないよね。

67:FISHEYE:2018/09/30(日) 03:26 ID:ckk

 
なんか不思議やねー、はっきり言いきっている感じやのに
 
具体的なの こっちには なーんも伝わってけーへん。
 
精神が抑圧されへん、創造性が破壊されへん、まともな教育って、具体的に何なん?。
 
「みんなもやってる必死の努力」とやらを重要視するのがナンセンスなんやったら
 
具体的に何やったらハイセンスになるんやろか?。
 

68:sana:2018/09/30(日) 04:14 ID:vVs

いとこが小、中、高で不登校でしたけど。高校から接客のバイトやってて、地元から少し離れた大学に入りました。
伯母いわく、不登校にはなってもいい。行きたくなければ行かなくていい。でも、引きこもりにはならないで。って、ことらしいです。

小、中学校は、義務教育です。親は子ども(僕たち)を学校へと通わせる義務があるのです。これは当たり前です。

もちろん子ども(僕たち)にも人権はあるわけですから、行きたくないと言えば行かなくて良い場合もあります。

ですが、親や、学校は行かなくては行けないと言いますね。

その風潮は、仕方のないことだと思います。義務なんですからね。


↓ここからは個人の意見であり、僕はかなりおかしいです。読まなくて良いです。


人によりけりだとは思うのですが、僕は死にたくなるときもあります。そういうときは嫌な奴らにケンカを売ってみます。大体首を絞めてくるのでローキックでかわしましょう。スッキリします。真似しない方が良いです。

69:sana:2018/09/30(日) 04:16 ID:vVs

長文失礼致しました。ちなみに文の中から分かって頂けると思うのですが僕は(小)学生です。


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