偽善について

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1:匿名:2019/01/05(土) 16:52 ID:cBU

匿名板の方で議論化してしまったので
本当に作っちゃいました。伸びなさそうですがどうぞ。
重複していたらすみません。質問があればスレ主までお願いします

31:伊168:2019/01/07(月) 00:00 ID:feE

>>30

>例えばAという団体が利益のために貧困地域xに井戸を掘りました。
最初から利益を求めてやったという前提なんですが。
本当に心から手助けしたいならなぜ作りっぱなしにするんでしょうか。打算的なテレビ局なんかはやりっぱなしです。作りっぱなしだから泥棒が入ったり争いになったりするんです。

32:匿名 hoge:2019/01/07(月) 00:59 ID:33k

「その行為が偽善かどうか」と「偽善は悪なのか」はまた別の議題っぽいよね

33:細胞:2019/01/07(月) 07:38 ID:QNw

>>31
すまん、「利益」って文字気づかなかった

34:巴マミ:2019/01/08(火) 11:50 ID:h8E

そもそも、善悪という概念自体が曖昧だが。偽善というのは、自分が善だと思い込むこと。それは、世間にとって正しいことにしかならない。最も重要であることは、自分にとって正しいと思うことをすること。自分の中の悪を肯定せず、善でいようとする奴を偽善者と呼んでいる。

35:レーフ:2019/01/10(木) 06:54 ID:Rh6


>>34
善行をして 自分すごいわぁ、善だわぁって思ったらもうそれは偽善?
だったら善行は自分の利益のためにするものだから、全ての善行は偽善になる

36:レーフ:2019/01/10(木) 06:55 ID:Rh6

ボランティアは充足感がある「自分いいことしたわぁ、自分やくにたってるわぁ」

37:レーフ:2019/01/10(木) 06:57 ID:Rh6

>>36
誰も気にしないだろうけど、それ間違った

38:巴マミ:2019/01/10(木) 08:34 ID:h8E

そもそも、善行というものは具体的に説明できるものではない。よく世間で言われている善行の代名詞である「募金」と「ボランティア」というのは、必ず正しいというわけではない。世間が決めた正しさというものに洗脳され、行動を起こし、綺麗な自分に満足したいだけだ。募金など自体が完全に悪いと言うつもりはないが、世間の善行を行い、「募金した自分は善人」と思い込むことが偽善ないし偽善者であり、第一に考えることは「助かってほしい」という願いだと私は思う。重要なのは「なぜ募金をするのか」自分は正しい人間だと思われたいという魂胆でするのならば、それは大きな間違いだ。

39:匿名:2019/01/10(木) 14:48 ID:Oro

>>19
それは善が裏目に出てしまっただけで偽善とは全くの別問題ですよ。論点がずれてます

40:匿名 hoge:2019/01/10(木) 15:06 ID:33k

>>38
「正しいことをした」という満足感を得たいのは全人間共通だと思うけどな
助かってほしいからっていうのも結局はそれをすると自分が嬉しい、役に立った気分になるからで…
その行動をすることで助かってる人がいるなら、あながち間違ったことでもないと思う

41:巴マミ:2019/01/10(木) 15:18 ID:h8E

募金という行動自体を否定する気はない。重要なのは募金を行う人間の魂胆だ。募金は正しいことだからするのか、助かってほしいからするのとでは差が出る。私の言う満足感とは、前者の人間が募金を行ったあとの、「自分は正しいことをした」という自尊心のことだ。世間にとって正しいことをした「自分を正しいと思っている」だけだ。募金イコール正義に繋がるわけではないことを理解するべき。正しいことをした自分が大好きなだけ。つまり、私はそういった人間を偽善者と呼称している。

42:巴マミ:2019/01/10(木) 15:26 ID:h8E

結論から言うと、善悪という概念は曖昧であり、ほぼ無に等しい。世の中で言われている募金やボランティアなどの善行は、社会・世間が勝手に決めただけの正しさだ。その正しさを盲目的に信じ込み、世間の決めた善行を行うことによって、自分を正しい人間だと思い込んでいる人間を洗脳ないし偽善者と呼ぶ。

43:匿名 hoge:2019/01/10(木) 16:25 ID:33k

>>41
助かってほしいからって理由も、結局(例えばだけど)貧しい人たちが助かれば自分もうれしいから 要は自己満足だよねと言いたかった…
動機がなんであれ損するひともいないんだし、募金はいいことでしょう これが誰かを傷つけたりしたら悪いことになるけど

まあここで「偽善はいいことなのか」と「その行為が偽善かどうか」の話の違いで大分議論も変わってくると思うんだけど

44:レーフ:2019/01/10(木) 16:30 ID:Rh6

>>42

盲目的?
「正しいかどうか」でいったら、確かに募金、ボランティアが全てではないのですが、
やっぱりそれらの行動は「善」であると思います。私は、>>35で善行はすべて偽善だと言っていたので、矛盾になってしまいますが、
その行為が世間から見て「立派な行為」に値するため、募金、ボランティアは「善」となるのではないかと私は思います

あなたは、「社会・世間が決めた善行」と言っていますが、 社会・世間に決められていない正しい善行とはなんですか?

45:スレ主:2019/01/10(木) 16:34 ID:cBU

>>43
「偽善は良いことなのか」と「その行為が偽善かどうか」
に分けた方が、確かに良いかもしれません。議論が二つに分かれてしまっていますからね。

「その行為が偽善かどうか」はきりがありませんし、議論も長引きそうですが、「偽善は良いことなのか」はある程度行き着く先がありますから、「偽善は良いことなのか」に絞って議論した方が良いように思います。

46:伊168:2019/01/10(木) 17:35 ID:9q6

>>35
>だったら善行は自分の利益のためにするものだから、全ての善行は偽善になる
善行は自分の利益のためにするという証拠はあるのですか

>>39
いいえ、利益のためにという前提があるので偽善の要件を満たしていますよ。

47:匿名:2019/01/10(木) 17:50 ID:b72

義賊は善ですか?
偽善ですか?

48:伊168:2019/01/10(木) 18:00 ID:9q6

>>47
悪ですね。

49:匿名:2019/01/10(木) 18:27 ID:33k

>>47
誰かが損をしたり傷ついたりしたら悪
助かってる人がいれば善だと思う

50:匿名:2019/01/10(木) 18:29 ID:N7Q

イジメの傍観者は善ですか?
偽善ですか?

51:匿名 hoge:2019/01/10(木) 19:12 ID:33k

>>50
その場合は偽善っては言わないんじゃないかな…どちらとも言えないけど個人的には悪寄り

52:巴マミ:2019/01/10(木) 21:17 ID:h8E

>>44
自分にとって正しいことをすること。前々から言っていたが、善行という概念は非常に曖昧なものだ。よって、定められたものではない。では、いったいなにを持って正しいとするのか。それは自分の意思だ。しかし、「自分にとって正しいこと」は言い換えると「自分だけに正しいこと」であり、間違いは存在する。私の意見がガバガバだからここで改めよう。募金やボランティアをする人間の心情が最も重要なものだ。「募金は自分にとって正しいと思うからする」という考えで募金を行うのは、自身の意思に忠実で素晴らしいと思う。しかし、「募金は善行だ」と思い込むのは間違っている。何故なら、善行というのは「自分にとって正しいと思うことをしているだけ」だからだ。その行いが必ず善だとは限らない。それを履き違えてはならないのだ。人間が70億人いれば、意見もそれぞれある。だから、一つの物事に関して、善と見る者も悪と見る者もいるのは当然だ。何度も言うが、「自分の行いが必ず正しいことだ」と思い込むのは間違っている。他の人間から見れば、間違いの可能性を孕んでいることを認識するべき。つまり、世の中に完璧な善など存在しない。善悪を決めるのは人間しかいない。世間の決めた善悪は善悪ではない。だから、世間の決めた善悪に縛られ、絶対的に正しいと信じ込む。それは絶対的な善ではない。それぞれに正しさがある。頭ん中がぐっちゃぐちゃだ。

53:巴マミ:2019/01/10(木) 21:26 ID:h8E

善い人間になろうとして、善を偽ってしまうのが偽善だ。重要なのは、自分にとってその「行い」が正しいことなのかどうかで、自分は善い「人間」だと思うのは間違い。人間は正しくない。だから、無理に善を偽る人間が偽善者だ。
何度も同じようなレス連投すまん。理解できないところがあったら言ってくれ。間違い指摘も。

54:カーリー:2019/01/11(金) 20:26 ID:DiM

欲が絡むと偽善ではないですかね。善行をしてよく見られたい、褒められたい、ありがとうと言われたい、だと、目的が自分の為になります。相手は自分の欲求を満たす対象というわけです。なので見返りを求めないのが真の善行であり、見返りを求めたら偽善となるわけです。

55:サビぬき。◆ps:2019/01/13(日) 01:31 ID:Xv6


“偽善”とは他者(第3者)からの一方的な評価による概念であって
行為者の意思や実際の結果がそこに反映されるものとは限りません。

56:カーリー:2019/01/13(日) 03:09 ID:eO2

偽善が定義付けられていて、自分がそれに合致すると思えば自己評価は可能だと思います。

57:無論:2019/01/13(日) 12:22 ID:hnw

>>55
簡潔にまとめるならそゆこと

これを見て分からん奴は俺の>>29を読めば分かる
偽善に対して、必要以上に下手で無闇な例題を示して騒ぎ立てても無限ループを辿るだけ…
巡りに巡って、やっとこさ>>55に辿り着いたみたいだけど本来なら>>29で終わってる話
もう話の落とし所としてはとっくにケリついてんだろ
ε-(´∀`; )

58:巴マミ:2019/01/13(日) 19:21 ID:h8E

なに言ってんだお前...

59:無論:2019/01/13(日) 19:45 ID:hnw

論なし馬鹿こそ、何言ってんだ?

60:サビぬき。◆ps:2019/01/14(月) 18:37 ID:Xv6

>>56

自身の行動を顧みて、それが果たして偽善行為であったのか否かを良心に問う者は基本的に善人。

真性・偽善者の思考パターンは「俺がこれだけしてやったのだから、それ以上のリターン(見返り報酬)があって当然!」みたいな感じになるので、定義に照らした自己評価なんて無理。


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