>>60
ああ、不快感だけじゃめっちゃ冤罪起きるわ…
【余談】
痴漢事件で女性は被害者みたいになってるけど、香水の匂いとかで女性も知らぬままに不快感をばらまいてる事も知ってほしい(田都線で香水によって頭痛くなった人)
>>63-65
女性が痴漢にあうとね、不快感だけでなく恐怖感も感じるんだよ。
だから香水とか化粧とかと同列に扱うのは、さすがにちょっと違うかなーと思います。
どういう仮定からの反証？
>>63では、余談として“女性の痴漢被害”に対して“香水”の件が持ち出されている。
痴漢行為を軽視しているつもりはなくとも、まるでレベルの違うこの2つを対比させることは、女性が痴漢にあった際の精神的な苦痛を男性が想像するのに限界がある証拠かなと。
もちろん、その想像が及ばないことを責めているのではない。性別の違いからくることは仕方がないから。
ただ、せめて想像を超えていることを知っていて欲しいなとは思う。
痴漢の冤罪についての議論は、ともすればただの女性叩きになりやすい。悪気はなくてもね。
だから正直この議題には、個人的にちょっと警戒してるとこはある。
>>73
そうか、私も男性の整髪料の匂いで吐きそうになっちゃったことあるからわかるよ！
…ってレベルの話であって、やっぱり痴漢に対する本能的な恐怖感とは並べるものじゃないと思う、ごめんね。
実際、>>73で味噌さん自身が
＞単に余談でこんなこともあるって知ってもらいたくて話しただけです。
とおっしゃっている。
多分、仮定とか反証とか何も考えず、思いついた電車内の女性に対する不快な点をあげてみただけっぽい。
不快感のみを判断基準とすることを否定したそばから、つらつらと不快感のみを判断基準としたレスが続いたのは、「女だってこんな迷惑かけてるだろ」的なただの愚痴大会では？
それを反証とか論法とかいうのは、詭弁かな、と。
そして、そういった女性の行為への不快感を持つのは自由ですが、>>63のように痴漢行為と比較して話すのは、やっぱりちょっと違うと思うわけです。
謝らずとも、あなたのレスがタイ米さんのおっしゃるような“反証を使った論法”とかいうものであったのかどうか、あなた自身が明確になされば決着が着く話のような気が…？；
>>81
反証を使った論法であるなら、自然とそれとわかる文章になるはずですが、>>63以降のレスにそういった表現は皆無です。
あなたの根拠には説得力がない。
そこまでの流れでは確かに「不快感のみで判別はできない」となっていた話題なのにも関わらず、方向転換するでもなく、あくまでも余談として、不快感のみで判別された話題が続けられた、という事実があるのみの状態。
しかもそれが議題の痴漢とはまるで関係のない内容の女性への批判であるなら、ただの愚痴やボヤきと思われても仕方ないと思いますけどね。
それがこちらの根拠の提示でないと言うなら、そこまでです。
まあ、痴漢行為と香水や化粧の件を同列に扱うべきではない、という点では意見の一致をみているようですので、そこは良かったかな。
お相手ありがとうございました。