マジレスのみで“ネット掲示板”について語るスレ。

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1:サビぬき。◆Ow:2014/12/07(日) 21:17 ID:OEk


題名の通り。

あくまでも俺が勝手に俺の考えを語るスレッドなんだが‥

他に自分なりの意見のある者は遠慮なく主張してくれて良いよ(笑)

2:サビぬき。◆Ow:2014/12/07(日) 23:13 ID:OEk


『喧嘩板について』

実は以前にも書いた事だから‥自説の再投稿となるワケなのだが、あえて言う。

『ネットの喧嘩はプロレスに似ている』

すなわちそれこそが正しい「喧嘩サイトのあり方」であり、その常道からは

決して逸れてはならない。

3:サビぬき。◆Ow:2014/12/08(月) 00:56 ID:OEk


長期に渡って存続可能な「ネットの喧嘩板」に必須の“3要素”は以下の通り

@魅力的で多彩な喧嘩師(レスラー)の存在

A試合を上手に仕切る立会人(レフェリー)の存在

BリピーターとなるROM層(マニアックな観客)の存在


すなわち上記の一つでも欠けていたならば、安定的なサイトの運営は
頓挫すると共に、そこに集う喧嘩師たちの存在意義すらも否定される事と
なるワケである。

4:桃モッツァレラ◆Ow:2014/12/09(火) 18:02 ID:kII

喧嘩板は誤字脱字の揚げ足取りしかしてないイメージだなあ(笑)
私はたぶんROM層に当てはまるのかな?書き込まないけどおもしれーと思いながら見てる

あと全然関係ないけどサビぬきさんって何歳なんですか?

5:匿名:2014/12/09(火) 18:35 ID:o2Q

>>3
結構いいこと言ってる

6:サビぬき。◆Ow:2014/12/09(火) 20:14 ID:OEk

>>4

程度の低い雑魚スレをROMるからそーなる‥(苦笑)

7:サビぬき。◆Ow:2014/12/09(火) 20:58 ID:OEk

で、話を本題に戻す。

何故に「NET喧嘩板=プロレス」なのか?‥という疑問。

もちろん単純に「喧嘩だから→格闘技」とだけ短絡しているワケでは無い。

「あるいは相撲やボクシングだって同じではないのか?」という異議もあろうかと

思われるが‥だが、それらとは根本的に違うのである。

すなわち「喧嘩板(サイト)を切りまわしてゆく事」と「プロレスの興行」とには

非常によく似た共通項が存在するのだという事をここで主張する事が俺の主旨であり、

そしてそこを切り口として‥さらには“ネット掲示板”そのものについての考察を

深めてゆきたいと考えたコトが、このスレを立ち上げた理由なのである。

8:先読み:2014/12/09(火) 21:42 ID:o2Q

@ →エンターテイメント的な多様性の確保、魅力溢れる個性の激突には目を見張るものがある(かも)

A →なりふり構わぬ泥沼合戦はさすがに願い下げ、節度を持って楽しみましょう^^
   個人間の私怨に端を発する「掲示板そのものの瓦解」を防ぐ役目も 

B →観客席がガラガラだと凝った演出もシラけるばかりで盛り上がりに欠けるのは必定、
   オーディエンスの喝采があってこそのプロレスもとい喧嘩板・・・ただし過度な出しゃばりは禁物

9:サビぬき。◆Ow:2014/12/10(水) 00:19 ID:OEk

>>8

「先読み」行為としては浅い。

そんな当たり前の主張をする為になんざ、スレ立てしないよオレw

だが、良いセンタリングを上げてくれた事には感謝する(笑)


>@ →魅力溢れる個性の激突には目を見張るものがある

うん、その通りだ。

つか、サイト内でそこそこ名の通ったコテハン同士が激突したら確かに面白いし、

他サイトから来襲した大物コテとのバトル勃発☆とかは、更に刺激的だとオレも

マジで思うよww♪


‥とは言え、現実はそーもいかないワケで‥; 

10:サビぬき。◆Ow:2014/12/10(水) 23:08 ID:OEk


それまでそこそこのポジションを保っていたコテハン・喧嘩キャラが、

無名のステハン相手に敗北してしまったとする‥仮にそんな状況を例えるならば。

『サル山の最高権力者たるボス猿が若い雄ザルにその座を奪われてしまった』のと

ほとんど同様の状態に陥るワケで;‥その場合は決して敗者がそのままナンバー2に

降格する事など許されず、いきなり最下層の“はぐれザル”とみなされた挙句、

群れの下っ端ザル達にさえ侮られる存在へと転落してしまうのが世の常なのである。

11:サビぬき。◆Ow:2014/12/11(木) 22:05 ID:OEk


そもそも「ネットでの喧嘩行為」自体が世間の評価や共感&尊敬を獲得できて
いない為、そこでの勝利が勝者に何らの利益をももたらさないばかりか、
逆にその展開や経緯によっては“人格すらも疑われかねない”というリスクが
常に伴うものである事を、多少なりとも頭の働く上級者たちは承知している。

故に『実力者同士のガチンコ対決』の勃発は非常にレアなイベントとなる為、
日常の喧嘩板で目撃されるバトルの大半は“小物コテ同士の着地点無き
じゃれ合い”ばかりとなってしまうワケである。

その結果、あろうことか他板の雑談厨にすら侮られる体たらくを晒す羽目に
陥る事は、現状を見て明らかであろう;(←‥実に嘆かわしい)

12:サビぬき。◆Ow:2014/12/13(土) 21:42 ID:OEk


そんなワケで‥本当に面白い喧嘩を披露してくれそうな住人はあまり実戦の現場に姿を現さず、

無駄に好戦的なのは“ネット喧嘩”と“荒らし行為”の区別すらつかないアホウやら消防ばかり

となれば‥ せっかくアンチ板に次いで外部集客能力の高い「葉っぱの喧嘩板」も、やがては

栄光のリングから一気に底辺校の体育館裏へと没落せざるを得ない事、明らかであろう。

かつて管理人氏が「喧嘩板は住民のトラブルの持ち込み先である」と言ったが、ぶっちゃけ

あれはウソ(当時、他の喧嘩サイトからの荒らし来襲に辟易していたせいか?)であり、現実に

そんなふうに機能した例は極めて少ない。つか、皆無と言っても良い。

故に『葉っぱの喧嘩板』は、自らそのアイデンティティーをサイト内に主張しつつ、存続に向けた

努力を全うして行かざるを得ない“業(ごう)”を背負っているのだ。



ならば‥具体的にどうすれば良いのか?

すなわちその答えこそが『喧嘩サイトはプロレスであれ!』‥なのである。

13:匿名:2014/12/13(土) 22:14 ID:o2Q

葉っぱローカルの話でしたね

14:匿名:2014/12/13(土) 22:20 ID:N3s

ストーリーを作るのかな

15:匿名 hoge:2014/12/13(土) 23:19 ID:G1U

なにこのスレ素敵

16:サビぬき。◆Ow:2014/12/14(日) 16:01 ID:OEk

>>13

いや、一般論でもあるよ。

>>14

あー、そこまで出来れば理想だけどねww

>>15

ありがと。だが、荒らすなよ。

17:匿名 hoge:2014/12/14(日) 19:05 ID:G1U

>>3机上の空論である
それが出来たのは葉っぱ全盛期やで!

現状、今の喧嘩板に居るチビッ子達にプロレス出来るだけの力量がない
そもそもアイツ等、ROM専の事など意識してないからな
煽りのレパートリーも少ないし
すぐに死ね 馬鹿 アホに頼るレベルだぜ?^^
あんなレベルではROM専はまず寄り付かない

そんな現状で喧嘩サイトはプロレスであれ!などと言っても妄言乙なのである!(キリッ

現状を打開できる現実的な案の提出を求む

18:サビぬき。◆Ow:2014/12/14(日) 22:53 ID:OEk

>>17

>机上の空論である

いや、今後の指針を提案する以上、ある種の“理想論”である事は間違いでは無いと思う。

すなわち現在の喧嘩板の惨状がキミの言う通り

○ROM専の事など意識してない

○煽りのレパートリーも少ない=語彙に乏しく総体的な国語力が未熟

‥なチビッ子たちの力量不足に起因するならば、分かり易くそれを是正する方向性を

示してやらなければならないだろ?

19:匿名:2014/12/15(月) 00:01 ID:o2Q

>>3はともかくとして>>9-12に関しては普通に葉っぱローカルの話じゃないの?
雑談板ベースの喧嘩板なんか現状ここ以外に残ってないでしょ

20:匿名:2014/12/15(月) 02:04 ID:0QQ

>>1はここの喧嘩板しか使っていないからわからないんじゃないの?

21:桃モッツァレラ◆Ow:2014/12/15(月) 19:36 ID:kII

>>12
>底辺校の体育館裏へと没落
いやこれはないわ。よく使われる比喩だけど没落しなくても現時点で「公衆便所の落書き」レベルだぞ?

22:桃モッツァレラ◆Ow:2014/12/15(月) 20:24 ID:kII

連レスになるけどさ…
喧嘩板があってある程度栄えてる掲示板ってここ葉っぱとしたらばくらいしかないわけ(だからローカルルールにしか聞こえないんだわな)
まあしたらばの中にも葉っぱの喧嘩板から流れ込んだ人がいるから葉っぱと大差ないけどさ。

それはいいとして、今の葉っぱの喧嘩板は小・中学生が日々の鬱憤晴らしのため「で?だから?」「死ね、馬鹿、クソ」などの
少ない語彙力の中で一生懸命煽り合ってるのが現状だ
そんな葉っぱの喧嘩板が>>3で提示しているプロレスのようになるわけないじゃないか

あと、いくら「こうすればいいよ」ってちびっこに提示しても結局聞く耳持たずで
頑張って提示しようとした人が引き下がる羽目になるのが関の山

「喧嘩板はプロレスであれ」(キリッとか言っても多分無理だから現状維持をまずは頑張らなきゃだろうなあ

23:匿名:2014/12/15(月) 23:44 ID:o2Q


http://www.geocities.jp/virginia_kreist/kenkakai.html

その場その場で刻一刻と変化する状況に対して隙を見せない安定性、臨機応変に対応を示せる引き出しの多さ、
そして容易には崩されない論理的整合性 それぞれの多様なスキルを前提的に要求される土壌が築かれることによって
ある程度の思考力が喧嘩板においても必須になるわけで、それに伴って「頭の良さ」も不可欠になってくる

それに対して、いわゆるエンタメ性はオーディエンスの平均的な質の如何に評価基準が左右される水モノだから
いくら「是正する方向性」を示したところでハナから掃き溜め同然の葉っぱ喧嘩板がどうなるんだって話で

ついでに言うならエンタメ的な要素、さきに例の挙がった「煽りのレパートリー」なんかは
それらの構成要素になる「凝ったフレーズ」やら「独特の台詞回し」がそもそも参考資料に溢れすぎてる、
パクリ先を考えてみれば枚挙にいとまがない それこそ文学作品のセリフから過激なブログの煽り文句まで

今後の指針もなにも>>22の通りで 今のままだと大層なマジレスも老害のヨタ話に収まるのがオチですよ
それこそ最低限の論理的思考力にすらペケのついた雑魚が浅知恵の剽窃でのさばるケースも無視できないわけで
それに対する予防策としては喧嘩のイロハに「論理的攻防」を掲げるのが望ましいと個人的には思ってる

勘違いしないでほしいのは喧嘩板にエンタメ性というバリューを付与することそのものについては否定しない、
むしろ温かく歓迎したいけど単純にプロセスが悪すぎる 形式的な指針によって示されるべきものじゃない

24:匿名:2014/12/15(月) 23:54 ID:o2Q

とここまで書いて思ったけどやっぱ自然にレスの雰囲気がおらおらに似てくるな、こっちがマネしたんだから無理もないけど
iPodからぽちぽち打つのもめんどいし単刀直入に言っちゃうと俺が精子にゾッコンになった経緯を考えてみろって事だよ
読み返してみたら後半部分の崩れっぷりからして再現度も話にならないけどまあなんとなく分かるでしょ
たかだか小中のガキをロックオンするならエンタメ意識を芽生えさせるほうが手っ取り早いよ

25:,:2014/12/16(火) 00:33 ID:ql6

この匿名の正体は産廃だろうな

26:匿名:2014/12/16(火) 00:43 ID:o2Q

だろうも何もID同じだよ

27:匿名:2014/12/16(火) 01:05 ID:nR.

あっ本当だ
産廃だ、産廃だ

28:サビぬき。◆Ow:2014/12/16(火) 01:08 ID:OEk


オレ今日は得意先の忘年会だったからあんまし長文書かねーかんなー

>>19

うん、ネット喧嘩だけに特化したサイトの事情とは乖離しちゃうのかもな?

>>20

いや、オレの場合はあくまでもOB目線だから、今の喧嘩板は利用してないよ?

>>22

>現状維持をまずは頑張らなきゃだろうなあ

つか、“現状”は誰一人頑張ってないだろww

>>23

ごめん、“長文受け”は明日以降にさせて。

29:匿名:2014/12/16(火) 01:12 ID:o2Q

派手なプロレスも基本のレスリングがなってなきゃ話にならないでしょ、
その部分だけ明文化してあとのエンタメ要素はそれぞれの意識の芽生えに委ねるのが望ましい

30:サビぬき。◆Ow:2014/12/16(火) 01:13 ID:OEk

>>23-24

フツーにHNで書けば良いものを;‥無駄にメンド臭ぇww

31:産廃◆aA:2014/12/16(火) 01:15 ID:o2Q

なんとなく入れるのめんどいからそのままにしてた、ごめんね

32:サビぬき。◆Ow:2014/12/31(水) 23:09 ID:OEk


もはや“喧嘩板”について語るのは不毛だと分かった。

結局「>>17>>29」の主張が正しいと俺も思う。

哺乳類ならばともかく、昆虫相手に言って聞かせる事も

芸を仕込む事も不可能だからな;‥本当に残念だ。

33:サビぬき。◆Ow:2014/12/31(水) 23:15 ID:OEk


以後、ここでは「掲示板に関する一般論」のみを語ってゆきたい。

34:匿名希望:2015/07/11(土) 16:25 ID:ZHY

近年、規制しても反省せずエンジョイしてるユーザーが増えてるな
規制が罰として成り立たなくなってきてる

35:サビぬき。◆Ow:2015/07/11(土) 17:11 ID:OEk

>>34

>規制が罰として成り立たなくなってきてる

アクセス可能な端末&プロバイダの多種多様化は時代の流れだからなぁ‥

ちなみにキミは例の「アメ★トーク」がしたいワケなのかい?

36:サビぬき。◆Ow:2015/08/02(日) 14:46 ID:OEk


あんまし他人のスレに長居すると、「侵略行為だ!」みたいな事を云われちゃうから久しぶりに自スレを上げようかな♪

夏休み期間中に喧嘩板の平均年齢が急降下するのは、これは毎年のコト‥(笑)

うかつに子供用プールに足を踏み入れると、行儀の悪い悪童どもに水をかけられちゃうから嫌ww

37:サビぬき。◆Ow:2015/08/02(日) 17:06 ID:OEk


【掲示板あるある@】

「女王様キャラの降臨によってその板の民度は急降下し、その後に“冬の時代”がやって来る」

38:サビぬき。◆Ow:2015/08/02(日) 17:13 ID:OEk


【掲示板あるあるA】

「やたら自身の傷付きやすさをアピールする者は、その一方で他人を傷つける事には鈍感である」

39:サビぬき。◆Ow:2015/08/02(日) 17:21 ID:OEk


【掲示板あるあるB】

「“いじめられた経験が人間を優しくさせる”という説に根拠は無いが、“人間関係についてそれまでより慎重になる”という利点は確かに認められると思う」

40:サビぬき。◆Ow:2015/08/02(日) 17:35 ID:OEk


【掲示板あるあるC】

「掲示板の相談事にカウンセリングの手法を真似て対応しようとする者は必ず失敗する」

41:サビぬき。◆Ow:2015/08/02(日) 17:47 ID:OEk


【掲示板あるあるD】

「“反論”とは即ち自前の理論を相手のそれに対立させて、その論理的整合性を打ち砕くという行為であり、それが成功して初めて“論破”という結果が得られるのである。
陳腐なコメントやら感想なんぞをどれだけ並べ立てたところで、別にたいした意味は無い」

42:サビぬき。◆Ow:2015/08/02(日) 18:01 ID:OEk


基本的に俺は女性に対して優しく接するという主義の男なのである。

だが‥目の前のクソ生意気なガキが♂か♀か?なんて事は、どーでもいいとも思っている‥(笑)

43:サビぬき。◆Ow:2015/08/02(日) 18:06 ID:OEk


そんなもんはヒヨコ鑑定士の仕事だし。

44:サビぬき。◆Ow:2015/08/02(日) 20:00 ID:OEk


「匿名板でのチャット的な雑談」

後からROMる者には‥ホコリがたまっていくようにしか見えないという‥;

45:サビぬき。◆Ow:2015/08/02(日) 20:03 ID:OEk


「喧嘩板でのチャット的なじゃれあい」

後からROMる者には‥不純物が沈殿していくようにしか見えないという‥;

46:サビぬき。◆Ow:2015/08/02(日) 20:45 ID:OEk


何かもぅ、言いたい放題‥¥2,980/2時間(※但し、アルコール類は別会計)

47:サビぬき。◆Ow:2015/08/08(土) 12:44 ID:OEk


☆時間限定サービス☆

今なら“生(LIVE)サビぬき。”がもれなくお相手致します♪

48:サビぬき。◆Ow:2015/08/08(土) 17:25 ID:OEk


‥えーと、「やる気」が全て売り切れとなりましたので、今の時間を以ってタイムサービスは終了でーす。

49:サビぬき。◆Ow:2015/08/12(水) 17:13 ID:OEk


あえてスレを立ててまで‥ってほどのもんでも無いから、ここで。

【イジメの定義について】

○いじめとは‥ 「その加害者となる者が自身よりも劣位(れつい:力や身分上で弱い立場)の者に対して、くり返し行う嫌がらせ行為」の総称である。‥というのが俺の認識。

俗に言うパワハラ・モラハラ・セクハラなどは基本的にその範疇に入るのだが、被害者側に有効な反抗手段があらかじめ保証され、それが機能している場合に於いては例外とみなされる。
「被害者が嫌な思いをした時点でそれはイジメである」という理屈は、現実には全く通用していないので取り扱い注意!

50:サビぬき。◆Ow:2015/08/12(水) 23:57 ID:OEk


【イジメ問題と担任教師】

日頃から小中学生は教師の“中立性”には過剰に敏感であり、少しでも一部の生徒に肩入れする事や特別な扱いをしたりする事を決して許さないものである。
「○○先生は勉強が出来る子だけをヒイキしてる!」
「△△先生は自分の嫌いな生徒を差別してるww」
‥的な不平不満が極めて日常的なものである事は、誰もがフツーに実感しているに違いない。

な・の・に‥自身が(仮)イジメ被害者となった時にだけは無条件・無検証で自分の味方についてくれる者だけが「良い教師」であって、そうでなければ「裏切り者」であるかのように思い込む傾向があるように見受けられるのだが‥果たして本当にそーなのだろうか?

ちょっと考えてみようか?

51:サビぬき。◆Ow:2015/08/13(木) 20:49 ID:OEk


『イジメに対するフツーの先生の自然な対応』

@イジメの親告(しんこく:本人による訴え)

 被害者A:「先生、私はBさんたちからいじめられています;‥。」

A事実確認 (教師によるイジメの有無の調査)

 1.Aから詳しい事情を聴く
 2.クラス内での生徒たちの様子を観察
 3.当事者周辺の生徒たちへの焦点をボカした聞き取り調査の実施(←大まかな心証の形成)
 4.イジメの可能性が疑われた場合は、Bに対して直接的な事情聴取
 5.そして事実認定(イジメの有無や性質、深刻度などの判断)

※‥被害者Aと教師の間で、事前の交流による信頼関係がすでに構築されていた場合に於いてはAの過程が省略されるケースもあるが、逆に教師の信頼がBの側にあった場合では全く異なる展開となるワケで‥

前者:「そうか、そりゃBのヤツ許せんな! 分かった、先生からキツく叱っておく!」
後者:「‥ん〜、たぶんBに悪気は無いと思うんだが‥お前たちの間に何か誤解があるんじゃないのか?」

‥すなわちザックリと上記2例いずれかの反応が予見される事となる。

52:アーリア:2015/08/13(木) 22:52 ID:/Ac

特に後者の結果になったら、国賠法で解決!


できませんかね・・・・・・。

53:サビぬき。◆Ow:2015/08/14(金) 15:47 ID:OEk

>>52

できません。

念のため確認しておきますが、ここまでの時点で“フツーの先生”には何の違法性も問題行動もありませんので、「国家賠償請求」が発動される可能性は皆無です。

54:断首 楽瀬◆xI hoge:2015/08/14(金) 17:38 ID:8VE

そんなサビぬき。先生に質問。スレチかもしれぬが、話の流れ的にいいかな〜と……

@いじめで不登校が許されるのはどれくらいの段階からか?

A不登校の者がネットで居場所を作ることはありなのか?

B不登校の者が最優先でやるべきことは何なのか?

以上の三点です。因みにABは@の条件を満たしているものがということになります。

因みに僕個人の意見は

@暴力や盗難、器物損壊などの激しいいじめが1〜2週間以上に渡って行われ、一向に止める気配がなく学校内に頼れる人がいない場合

※シカトのような軽いいじめの場合は1〜2ヶ月以上で。

Aぶっちゃけ自分でも分からない。が、個人的に甘えてはいけない、と思っている。

B現状を変えるための作戦を練る。あと当然ながら勉強。


すみません。サビぬき。さんの意見を聞きたくてここに書き込みました。お時間あれば回答下さい(`・ω・´)ゞ

55:サビぬき。◆Ow:2015/08/14(金) 20:16 ID:OEk

>>54

@‥所持品の破壊、金品の強要、痕跡の残る暴力等が複数回行われた時点で良いかと思います。が、もちろんその物証が保存されたものでないといけません。

Aフツーに「あり」だと思います。ネットでもなければ、見知らぬ土地に住む利害関係の無いオジサンがアナタ宛てに意見を言う事なんてあり得ませんし。

B学力と社会性の維持。
学力については‥たぶんキミは充分に理解していると思うからいーよな?
“社会性の維持”とは‥シンプルに社会との繋がりを断絶しない事!‥ってだけの意味。仮にそれがネットであれ、リアであれ‥どんな媒体によるものであったとしても、他人の意見や考えを取り込む機会を決して失わない事。

>現状を変えるための作戦を練る。

それ‥場合によっては手伝ってやるよ、俺。

56:断首 楽瀬◆xI hoge:2015/08/14(金) 21:01 ID:8VE

ご回答ありがとうございます。いろいろ参考になるですね(`・ω・)

> もちろんその物証が〜

証拠は大事っすよね 。証拠がないまま泣き寝入りする形で学校休みずるずる〜ってのも釈然としないし。
因みに「されてるシカト・バイ菌遊びなんだけど、精神的にはかなりキツい」パターン(こっちのほうがあるあるかな?)の場合の意見も聞いてみたいなー、と。

> 。ネットでもなければ、〜

あぁ、はい、まぁ、確かにこんな自称不老不死のアイタタタ厨房の問いかけに第三者の視点で的確な回答を真摯に答えてくれる心優しいおじさんなんてネットじゃなきゃあり得ませんしね。納得。

>仮にそれがネットであれ、リアであれ‥

これは不登校板でよく見かける「友達になりましょう!」的なスレ、あれもありってことっすかね?ちょい違うかな?相談するわけでなく、何かただ雑談するだけじゃ何も変わらないと思うけどな…

意見やら考えをネットで取り込んだとしても、その取り込んだものを生かせないと進展も何もないしな。

> それ‥場合によっては手伝ってやるよ、俺。

や、優しいっ………(´;ω;`)ブワッ

でも間に合ってますので。お気遣いありがとうございます。

57:サビぬき。◆Ow hoge:2015/08/14(金) 22:08 ID:OEk

>>46

>意見やら考えをネットで取り込んだとしても、その取り込んだものを生かせないと進展も何もないしな。

いや、そんな事は無い。同意するにせよ反発するにせよ、それなりの意味はあるから。

>これは不登校板でよく見かける「友達になりましょう!」的なスレ、あれもありってことっすかね?

うん、“精神的な孤立”が回避されるのであれば、クオリティーは別に問わないからね。良いと思うよ。

>でも間に合ってますので。

そか、頑張れなッ‥b(笑)

58:産廃◆aA:2015/11/13(金) 23:56 ID:Trw

http://ha10.net/test/read.cgi/fight/1445692788/
天使が譲らなければ揺もえんえんと嫌味を交えて反論しつづけそうだね
端からヘンテコな思い込みなんだから相手にしなくても良さそうなものなのに
いちいちそれを糾さずには済まない、ばかりか指摘のたびに侮蔑を表すあたり、
“喧嘩師”たる負けん気の強さは天使に劣らず揺にもあるようで・・・

同じく自分にもそのケはあるものの、喧嘩への介入には及び腰だった。
もともと文章は苦手だったのに、柄にもなく他人の模倣に徹したせいで
ちょっとしたことを言うにもつけて再現への強迫的な執心から離れられず、
一字一句に剪定を重ねたせいで、中身のない“煽り”ばかりがいまでは残る。
それらとて我に返れば不器用な駄文ばかり、書き手の底も知れるというもの。


揺を評するのもおこがましいほどの論理性の欠如は、今さら言うまでもない。
恥ずかしいことにデビューから今に至るまで、緻密な記述を苦にしている。
喧嘩板では、絶えず評価を意識していたせいでいっこうに気が休まらず、
首尾に気を払って何がしかの考えを深める経験もなかったのかもしれない。
意の錯綜する反論文なぞ、心では願い下げだった。もともと飽きやすいのもある。

そのくせ、自分のふがいなさをあげつらう連中に背を向けるのは我慢がならない、
かといって長尺のやり取りとキャラクターを両立するほどの根気があるはずもなく、
そんなこんなで何年も“産廃”を演じ続けたのは、いわばナワバリ意識によるものだ。
このての意地に時間を取られた、優柔不断な喧嘩師は何も自分に限らないだろう。
本当に手持ち無沙汰で居座っている穀潰しも、ここには多いのかもしれないが。


「君子危うきに近寄らず」とも言うけど、なんでこうワレワレは救いがたいんだろうか?
コミュニティとしての意義も失せた、抜け殻みたいな掲示板に蝟集するみじめさ、
たいした議論も交わされずに優等生的な論理性の強度が競われる本末転倒(?)、
そこで逆進して文才とやらを磨いてもネットの海では「右には右がいる」のに
共同幻想的なランキングでどんぐりの背比べに箔をつけるみみっちさ・・などなど

過疎コミュの悲哀を挙げればキリがないけれど、小言はよそうじゃありませんか。

それをいまさら指摘する人間といえども所詮は同じ禄を食む根暗である、というわけ。

とはいえ、これを機に喧嘩界から足を洗う、と約束してもあまのじゃくにとっては辛いから、
たまに気が向いたら覗くぐらいの、それもストレスのない付き合い方がいいでしょう。
まあ、黒歴史の負い目がある(どうせこのレスも‥)ので、恥ずかしさはいなめない。
つくづく思うけど、喧嘩界での記憶だけが丸々消し飛んでくれればいいのに・・・・

59:サビぬき。◆Ow:2015/11/14(土) 16:13 ID:OEk

>>58

おや、いらっしゃい♪

提示されたスレは“カフカ氏の降臨”によって終わったかと思ったんだが‥天使って無駄に情が深いな、しつこいなぁ;
単語一つ書かれたボールを無邪気に奪い合う仔猫のようなじゃれ合い遊びが大好物のようだが‥?!
‥ぶっちゃけ難儀な女だ。

過剰に自虐的な物言いはともかくとして‥なかなかに読みごたえのあるボヤきの投稿、たいへん気に入った♪

今後は是非とも一介の“喧嘩板OB(OG)”として、一般板での定住をお勧めしたいね?

60:アーリア:2015/11/16(月) 19:17 ID:Hi.

論理性ね。

法律関係を勉強すると、論理をねじ曲げるという手段が癖になる。

61:サビぬき。◆Ow:2015/11/16(月) 20:55 ID:OEk


そうか? 俺は素直なまんまだけどなぁ‥?!

62:アーリア:2015/11/16(月) 21:24 ID:WVo

私が、ということです。

63:産廃◆aA:2015/11/16(月) 22:20 ID:Trw

>>59
いったん入れ込んだ物事に対する執着の強さ、
あるいは他人にけなされると後には引けなくなるしつこさ

という点ではこちらも変わらないから、上段にはただ同意するわけにもいかないけど
今となっては、馴染みのある意見交換の場であることを除けば、
人間関係のしがらみもあるのにあえてここに残る理由もない
幼さゆえに屈託なく幼稚な中傷やイヤガラセをしていたくせ、
他人の悪意をあしらいきれずにくよくよする性格の自分が、
黒歴史の清算と銘打った自己弁明のためであろうと
こんな場所に書き込み続けることはそもそも間違いだと分かった

ここからはサビぬき宛じゃなし

・ポエムじみた文体から汲み取れる卑下慢的な自意識の発露、
・さらには喧嘩板での自分を軸に滔々と語る姿勢が気持ち悪いんでしょう
・あと自己分析から喧嘩板一般のことにまで茶化すように俯瞰してしまったところも
(掲示板上の言動ごときに自己評価をかこつけるのも的外れではあるが)、
・はじめは「産廃」という汚点に対する自分なりの反省文、みたいな感じだった
・黙って足を洗えない往生際の悪さも「馬鹿みたいに執着している」所以か
・なのに凝り性が祟ってか、>>58にも悪ノリ的な表現を盛ってしまった・・というわけ
・まあ口数が多いのもイタイタしいんだろうね、この補足は余計だったかな

ここからサビぬき宛

細かすぎて場にそぐわないけど>>59への返信ということで。
初めからこうして書けばよかった、それではさようなら〜( ´,_ゝ`)プッ

64:サビぬき。◆Ow:2015/11/17(火) 00:16 ID:OEk


基本的に俺は“自分の言葉や考えを文章で表現できるヤツ”は好きなんだよ。

その意味でお前や「天使」、「あくろ」やら「テセウス」そして「アーリア」さんなんかにも地味に好感を持っていたワケだ。

まー、気が向いたらまた遊びに来いや? じゃーなノシ

65:サビぬき。◆Ow:2015/11/22(日) 01:35 ID:OEk


【喧嘩板閉鎖騒動】

オレ的には、予想外に大きなリアクションがあった事に驚いている。

そぃでまた、日頃はとんと喧嘩板に顔を出す事の無い連中が“廃板”の知らせを聞きつけて集まって来ている感じが面白い‥(笑)

で‥この件に関して何か意見のあるヤツは遠慮なく書き込んで来るといい(笑)

事あるごとに「優遇されている古参」というレッテルを貼られ続けて来たこのオレが聞いてやんよww

66:サビぬき。◆Ow:2015/11/22(日) 02:50 ID:OEk


‥よくよく考えてみたら、この件に関して意見のありそうな連中の大半が“現在規制中”だったりするワケだから;‥ここで待っていても始まらないのかもな;ーww

うむ、ならば出向くまで。

67:匿名希望 hoge:2015/11/22(日) 19:40 ID:z3M

人様に頼むならそれなりの態度は必要やな
相手を不快にさせない配慮やらねー
あんな態度で交渉出来るわけない


あんな相手を逆なでする交渉人が居てたまるかw
アイツ等はただ煽って喧嘩ふっかけて楽しんでるDQNだから話し合いの余地がないな

平気で煽りを飛ばして来るような連中が喧嘩板復活を切実に願ってるなんて到底思えんw

68:サビぬき。◆Ow:2015/11/22(日) 21:25 ID:OEk


まー確かにね。

サイトを横断する喧嘩師ってのは、ある意味“回遊魚”みたいなものだから、仮に一時の勢いで板の復活を叫んだとしても、別にそこに定住する気なんかサラサラ無いワケだしな?

寂しい気持ちとは裏腹に、閉鎖は妥当な判断だったようにも思えるよ‥。

69:サビぬき。◆Ow:2015/11/22(日) 21:49 ID:OEk


だがね、このサイトの喧嘩掲示板がこれまで秘かに担って来た役割については‥たぶん分かんねぇだろーなーw‥

70:サビぬき。◆Ow:2015/11/23(月) 12:04 ID:OEk


あれ、反映されて無い?

71:サビぬき。◆Ow:2015/11/23(月) 12:05 ID:OEk


何かNGワードでもあったんかいな‥???

72:匿名希望:2015/11/23(月) 13:03 ID:2XY

事の顛末を誰か完結に教えてくれ!

73:ゴキブリ Lv10 hoge:2015/11/23(月) 16:43 ID:rDE

以前から喧嘩民が掲示板に迷惑をかける

巻き込み多いけど問題児をそのつど規制する

反省しない態度などにご立腹だった 

管理人の堪忍袋が切れて遂に喧嘩板閉鎖

喧嘩民が暴徒化し運営に乗り込み運営を煽ったり悪態をつく

態度の悪さに管理人ぶちギレ

喧嘩民によるテロ行為により無関係のユーザーも巻き込まれ
規制生活をおくる(涙目)←今ココ

こんな感じじゃないかね

74:サビぬき。◆Ow:2015/11/23(月) 19:46 ID:OEk


だが改めて当該板を閲覧する限り、ネイティヴの喧嘩板住人というのは殆ど存在していないものと推定される。

あとは他のサイトから来板する外来種の喧嘩師連中がどの程度そこに愛着を感じてくれているのか?‥だけが疑問だったが、何やらそれも希薄なようなので特に配慮する必要も無し。
あとは放置で良いかと思われる。 以上

※‥巻き込まれ規制中の人達は、早く解除されると良いけどね。

75:アーリア:2015/11/24(火) 00:53 ID:gmM

いつになったら規制が解除・・・・・・撤回されるのだろうね。
今後は、「撤回」は某講学上では遡及効が無い意味で使われるから「解除」ではなく「撤回」と言う事にします。

早く撤回してほしいですよ。
まあ取消でも良いですけど。その場合はどういう原状回復義務を行なうか楽しみですね(契約でも何でもないですがね)。

76:産廃評◆AU hoge:2016/01/27(水) 21:15 ID:JHI

・得体の知れない「喧嘩師的」名文をモノしようと唐突に思い立つ

・でもそれって何だろう?よくわからず、手探りで一つひとつの文章を整えていかざるを得ない

・改行を揃える、ある種の言葉だけを使う・・といった制約を課すので書き辛くなる

・慣れない条件にあわせようとムリするから尋常でなく時間がかかる

・そもそもこれといった論旨を定めていないので起承転結も何もない

・苦労してでっち上げた主張も、書きかけを手元に温存しているうち、いつしか頭から消え去る

・虫食いじみたカタマリを前に試行錯誤する毎日、文の順序を入れ替えたり段落を削ったり・・・

・どうにか形になったものをしかたなく投稿、案の定読み返してその支離滅裂さに情けなくなる

このばかばかしいループに陥っているがゆえ、進歩しないというわけ

>「君子危うきに近寄らず」とも言うけど、なんでこうワレワレは救いがたいんだろうか?
>コミュニティとしての意義も失せた、抜け殻みたいな掲示板に蝟集するみじめさ、
>たいした議論も交わされずに優等生的な論理性の強度が競われる本末転倒(?)、
>そこで逆進して文才とやらを磨いてもネットの海では「右には右がいる」のに
>共同幻想的なランキングでどんぐりの背比べに箔をつけるみみっちさ・・などなど

あらためて読むと酷いの一言に尽きる>>58でも、
すらすらと書いたこのくだりに限っては違和感なく読める(例えばこの「読める」が気になってしょうがなかった)

まあ言い訳ばっかじゃしかたないし受験が終わったら少しだけケンカするかもしれない
>>63では偉そうに啖呵切ったけどやっぱり無理、それでも機が熟したらきっぱり引退するつもりなので・・・

77:匿名希望:2016/02/10(水) 00:22 ID:H4E

喧嘩板の近況に興味がわいて(サイフォンが復活してたので)調べてるうちに気付いたけど、
ましろと仲良く話してる名無しってこいつ↓だったんだね

30:匿名さん:2013/12/16(月) 00:37 ID:sxw
この荒らしたち悪いから画像広まれば荒らさなくなる

なんで思い当たったのかといえば、乱気流にいた頃から個人情報について過敏だったから

大切な事をうかうかとおでんに漏らした(そしてチャット荒らしの過去にも悪びれなかった)のが発端にしろ、
あるいは煽りのセンスとやらを盲信していた愚かしい自分の振舞いにも非があるにしろ、
こういう悪しざまな扱いへの拒絶反応、加えて自分がどう貶められるのかという脅えから、
引き際を見失って監視のため居座り続けていた、という一面も大きかったわけでね

78:産廃◆aA:2016/02/10(水) 00:33 ID:H4E

*途中投稿のうえ名前が抜けた

むろん自業自得(というより因果応報)で、明らかに名無しに分があるのは承知のうえだよ
なんとなくゾワゾワしたので書き込んだってだけ
それでも後1〜2年ぐらいは喧嘩板にかかわるかもね、理不尽にしろ自分にも意地があるから

あとどうせ気付くだろうから一つ質問 なんで(ほぼ)ずっと名無しなの?


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