ここでいう幼い子供というのは、精神・知的障害、天才児などを除いた1歳児〜5歳児を対象とします。
私は幼い子供が嫌いです。なぜなら、よく口に物を含んだり、人のものを取ったり、自分の思い通りにならなかったら外でも御構い無しに大声で泣き叫ぶからです。もちろん、子供はそういうものだと理解していますが、どうしても生理的に拒絶してしまいます。なので、子供に対しては、消極的な態度を常としているのですが、どうやら社会一般からしてみれば、私のような子供にドライな人は、あまり良い印象を受けないようです。皆さんはどう思いますか？
要するに自己中心的で本能に従ってるのが嫌ということ？ それを嫌うのはいいんだけど、当の子供の前で態度に出すのはどうかな。
子供と大人って分離じゃなくて連続してるんだよ。周囲の真似をしたり教えられたりすることで、理性を身につけ本能を抑えられるようになる。貴方もそうやって理性的になっていったはず。同じように貴方は子供が社会道徳に背くことをしていたら、ただ嫌悪感を抱いて放置するんじゃなくて指導しなくちゃならないわけ。そこを理解してない人は、何というか『子供から抜け出せてない大人』って印象を抱くよ。
｢子供が嫌いなんです｣と告白しただけで犯罪者予備軍のように扱う人もどうかと思うけど……
同じくです。自分も小さい子苦手です。
「人それぞれ好き嫌いがあって当たり前」って言う割に
小さい子苦手っていうと理解できないとか
色々言われるのはどうかと思います。
人それぞれでいいと思います。
ちゃんとした家庭で適切なしつけを受けて育てられた子どもは可愛いと思うし
奇声をあげながらファミレスの店内を走り回るガキは、それを放置するバカ親共々嫌い。
オレ的にはそんだけの話。
でもまー基本的にはオレって子ども好きな方かもしんない。
人の好き嫌いって何で決まるか？教えてあげましょう！
「自分と似通ってる」が基準になるそうだ
つまり、自分の好きな部分と相手の言動が似通っているなら…その相手を好きになる
逆に、自分のコンプレックス、嫌いな部分をその相手の言動に見受けられた時に、その相手を嫌いになるそうだ
話をまとめると…子供が嫌いな大人とは、自身が大人に成りきれていない子供ってことになるわけなんだなw
嫌いであること自体はどうとも思わない。
全ての人が子供好きだと思ったこともないし、別に嫌いなら嫌いでいいと思う。
危害さえ加えなけりゃどう思っててもいいと思うよ。
＞つまり、自分の好きな部分と相手の言動が似通っているなら…その相手を好きになる
＞逆に、自分のコンプレックス、嫌いな部分をその相手の言動に見受けられた時に、その相手を嫌いになるそうだ
＞話をまとめると…子供が嫌いな大人とは、自身が大人に成りきれていない子供ってことになるわけなんだなw
子供が嫌いとは逆に言えば大人が好きとなります。子供が嫌いであり大人が好き、は矛盾しません。自分と似通ってるが基準なら、大人が好きな人は自身が大人に成りきれていると言えますね。「大人に成りきれていない子供ってことになる」と衝突しますが、どう説明なさるのでしょうか。
>>7
別に子供が嫌いだからって大人が好きとは限らないような
まあ、子供が嫌いだからって大人になりきれていないとは限らない気がするけど
本題に入ると、別に子供が嫌いでもいいんじゃない
色んな理由があるのだろうし、好き嫌いは個人の自由
ただ、「未来のある子供が妬ましくて仕方がない」みたいな理由はさすがにヤバいと思うが
そりゃまー「犬や猫が嫌い・苦手」なんかは個人の嗜好だと思うけれども
「子どもが嫌い」…みたいな感性は、今後帰属社会の構成員としてありたいのならば
随時(任意)矯正しておくべきだと思う。
もちろん「個人の勝手」だし、「自由意思の尊重」に異論を唱える者は少ないのであろーが…。
仕方無いとは思う。でも私は暴言吐く子供やうるさい子は苦手かな。大人が子供を嫌うのも仕方無いと思うよ。虐待は流石にあれだけど
11：ねる：2019/07/02(火) 08:50 ID:9yY 子供が嫌いなことは悪いことじゃない
それが転じて危害を加えるのは悪いこと
私自身躾がなってない子供は嫌いだよ
大人に対しても好き嫌いがあるように、子供とはいえ人間だし、個体によって好き嫌いが生じるのも十分あり得ると思う
勿論子供全体が嫌いでも別にいいと思う
ビッグダディみたいな奴って個人的に俺は嫌いなんだよなぁ
メディアでは大家族を微笑ましく捉えて企画してるんだろうけれどね…
己の家庭経済力と相談して子作りして欲しいもんだよなぁ
末端の奴の服とか、どうせ兄弟のお下がりばっかなんだろう？
塾も行かせてくれないだろうから義務教育止まりか、公立高止まりだろうし大学行く暇あるなら働いて家庭に金入れなさいとか兄弟の多さが縛りになって己の将来に夢も希望もないやん
都営住宅とかでエアコンなく扇風機とかうちわで凌ぐ生活とか子供が可哀想だよなぁ
それと大家族の下の階に住む人とか可哀想…
他人のガキのドタバタ駆けずり回る生活騒音とかに巻き込まれるのいい迷惑だわ…
無謀な子作りした家庭に国が援助金支払って…税金高くなる流れってどうなのよ？
自己責任で処理して欲しいもんだわ
>>11確かに嫌いなら別に良いと思うよね。危害を加えるのは駄目だと思う。
児童虐待はニュースで聞いてて少し嫌になるわ…
>>12兄弟が多いのは仕方無いかもだけど騒音は迷惑だからなぁ…兄弟のお下がりばかりは酷い…。
確かに社会一般からすると、良い印象は感じませんね。
しかし、どんな人にだって嫌いな人くらいいると思います。
なので、あなたが社会からの印象を気にしないのなら
無理に好きになることはないと思います。
いわゆる「母性本能幻想」すらも揺らぎつつある現代の個人主義(冷淡)社会において
世の大人が胸を張って「子供嫌いを宣言する権利」みたいなものを擁護する意味は無いと思う。
ぶっちゃけ「子ども好き」って、鳥獣共通の基幹ＤＮＡレベルでの“種の保存本能”らしいけどねｗ
21歳の父親が子供に噛み付いて捕まったなw
奥さんが18歳だっけ…
こんな夫婦でも「子供好き」だったりするんだよな…
子供嫌いを連呼してたのに、いざ我が子が産まれたら子煩悩に変わる人もいるらしいから…子供好きとか子供嫌いとか家族持つ前からそんな自己申告宣言みたいなのって信憑性が低くて意味がないんじゃないかな
今ね、うちの近所に毎日ギャン泣きの赤ちゃんがいるの。
赤ちゃんによって泣きかたって違うんだよね。
この赤ちゃんの泣き方は力強くて、声も大きいし長時間全身で夢中で泣き続ける。(性格的に気が強い赤ちゃんなのかも)
こんなに毎日だときっとお母さんは大変だなぁって思ってた。
この前は1時間以上どうしたのかってくらいギャン泣きが続いてて、(普通は赤ちゃんのことも心配になるんだけど、この赤ちゃんは毎日なので)
お母さんのこと大変そうだなぁって思っていたら赤ちゃんが益々ギャーって全身の力を込めて泣き喚いてて、お母さんもキレて怒鳴りつけ始めて、余計に赤ちゃんが体中で泣き喚いてて‥
大変そうだった (>_<)
私は自分の赤ちゃんの泣き声ってわかるし、泣き声もあまりうるさく感じなかったんだけど、
育てにくい赤ちゃんもいるし、それでも子供が大好きで大変さを大変だと思わない人もいる。
状況によるとは思うけど、
可愛い赤ちゃんでも子育てに疲れてイライラして手を上げてしまう人もいる。
でも虐待とかする人は、大人になれていなくて赤ちゃんより自分の方が大事な人っていう気がするよ。
実は私は子供の頃から赤ちゃんが大好きで、子供と遊んだり世話もしてて、自分のことより小さい子供を優先すること自体が苦じゃなかったんだよね。
でも赤ちゃんが生まれると3時間置きの授乳とかあって寝ることも出来ずに頭が朦朧とした状態で赤ちゃんの世話に明け暮れる。
私は元々赤ちゃんが大好きだから全然大変じゃなかったけど、寝不足で頭も朦朧としてる中だと気持ちに余裕がなくなるので、それでもイライラせずに子供に向かえるかは元々の子供好きかどうかも多少関わってくるかもしれないとは正直感じる。
でもそういくことも手助けしてくれる人がいると乗り越えられると思うよ。
私は手助けしてくれる人がいなかったから事前に色々な状況を想定した対策を考えておいたので事前に対策をしておくと便利だよ。
連投ごめん、
赤ちゃんじゃなくて1歳児〜5歳児だったね。
子供好きな人って、相手に合わせられるんだよ。
常に自分を優先したいなら子供は苦手になるよね。
自分のことより相手のことを優先して考えてあげられるようになれるなら大丈夫だよ。
独身のときは自分が1番でも問題ないんだけど、母親になるとそれが必要になるから。
>>18-19
殺伐とした親子関係ばかりが報道を賑わす現状に於いて
貴女のように心温まるご意見を投稿して下さる方が
この葉っぱ掲示板にもおられる事が嬉しいです。
>>20
サビぬき。さんにそんな言葉を掛けて頂けるなんて光栄です♪
私こそ いつもサビぬき。さんのコメントには感服しております。
特に「人生相談屋台‥ｉｎ中央公園・噴水前 」スレッドの大ファンでした。
でも 私はわりとサビぬき。さんの毒舌な所も好きなのでそのままでいて下さいね！
私の方こそ、サビぬき。さんがこの葉っぱ天国におられる事が本当に嬉しいです(^_^)
Nさんはね〜子育てにおいての精神面においてパーフェクトなんだと思う
ただし、注意しなければならないのは、
我が子の可愛さ故に、自身が子離れ出来なくなるか？若しくは親離れ出来ない子に成長しないか？の不安が残るかなw
それと、くれぐれもモンスターペアレントだけにはなりなさんな！w
別件だけれど…電車内で一番困る迷惑な乗客とは？とメディアが利用者にアンケート調査を実施したところ…
第1位は、ベビーカーを所持してる乗客だそうだ
しかも、それを回答した者のほとんどが女性だったそうだw
まあ、そんなわけで我が子は可愛くても他人の子には厳しい眼差しを送る…
そんな世知辛いアンケート結果でも分かるように、残念だけど今の時代って子嫌いか、我が子だけが可愛い、大方そんな時代なんだろうね
幼い子供はともかく、今の私から見れば総論としては中学生や小学生と関わるのは嫌だね。各論として妙にしっかりとした中学生や小学生の方もいるけど。
あの年頃特有の行動やら言動、思考が嫌でしょうがない。で、精神年齢が低いと周りから言われる成年者も結構見てきたが、小学生や中学生の幼さとはまた違うんですよね。
なお『貴方も中学生だった時期があった』という人もいるだろうけど、別にそれを指摘されたところで総論としては嫌であることが緩和されることはないよ。
>>22
＞アンケート調査
ぜひそのアンケート元のちゃんとしたソースが欲しいですね。
個人的にはなかなか意外な結果でしたもので。
>>24
「ベビーカー迷惑 乗車」でググれば幾らでも出てくるから特別意外な結果でもないけどね
https://matome.naver.jp/m/odai/2142475801904393101
コピペね
⬇
■女性のほうがベビーカーに否定的？
ベビーカーに関して男女別にみると、女性が2.8ポイント増の30.2％で、男性は1.2ポイント増の16.5％だった。過去5回いずれも女性が男性を上回っている。
>>25
んっ？
そのリンク先のまとめだと、ベビーカーは迷惑行為の1位じゃなくて7位になってますけど？；
しかもその7位になったの、2014年度のアンケートですね。
アンケート元の日本民営鉄道協会のサイトを見てみたけど、2015年度以降のアンケートではベビーカーの項目がランキングから一切なくなってる。
このアンケートの形式、記述式だったのか、あらかじめ決められた選択肢から選ぶものだったのか、どっちだったんだろう。
前者なら、ベビーカーを迷惑行為だと思う人が昨今はいなくなってきてるってこと。
後者なら、この協会が2015年度以降、意図的に選択肢からベビーカーの項目をなくした（=ベビーカーを迷惑行為と認定しない）、が可能性大。
いずれにしろ、ベビーカー問題に関しては、世論はこの数年で確実に擁護の方向に向かっているということじゃないかな。
ちなみに個人的には、子どもが苦手な人を否定はしないけど、このベビーカー問題でよく聞くような「乳幼児は満員電車に乗せるな、自家用車で移動しろ」みたいな極端な感じの嫌い方をする人は、正直子どもより面倒臭いなって思います。
>>22
あと、「回答したもののほとんどが女性」の部分…30%くらいのものを“ほとんど”なんて言っちゃダメでしょ、さすがに。
ツッコミどころが次々出てきて、つい3連続でレスしちゃったじゃん；
確か国がベビーカーは電車内でも畳まなくてもいい、とか言ってなかった？国が言った以上は、迷惑行為には入れらんないしね。
でも、どうしてもベビーカーで満員電車に乗らないといけないのなら、少しでも空いてる車両に乗ればいいのに、何故、通勤時間帯に、特に混む前側車両に乗るんだ。アナウンスでも前側は混むとアナウンスしてるのに。
>>26
あくまで、ソースは俺の見たテレビ番組のワイドショーであり、俺の貼ったリンクはそのニュアンスが君に伝わればいいと思っただけだから誤解せぬように！
ベビーカーを嫌がる乗客は結構居て、それは男女比率的には女性が多い、ということくらいは、意外だと言ってた君にも伝わったんじゃないの
>>30
私が意外な結果だと思ったのは、電車内での迷惑な人の1位がベビーカー所持者だという点で、女性云々の部分はそうでもなかったんだけど…
なんか勝手な思いこみを生じさせちゃったみたいで、ごめんね；
そこは私の言葉足らずでしたね。
私が求めたのは、あくまでも>>22に書いてあったアンケートの正確なソース及びデータの出所だったので、それがワイドショーの内容でここに提示できないのであれば、その旨記載してくれればそれでよかったのですよ。
お気遣いは嬉しいのですが、あなたの言う「ニュアンス」は、多分私には必要ありません。
なぜなら私自身が、ベビーカーを疎ましく思ったこともあり、必要としたこともある立場だからです。
>>31
>>24
>個人的にはなかなか意外な結果でしたもので。
⬇
>>31
>私自身が、ベビーカーを疎ましく思ったこともあり、必要としたこともある立場だからです。
ん〜結局どっちなんだ？？w
君のいう、男女比率の問題ではなくベビーカーを乗車させることが邪魔になることが迷惑ランキング第1位を意外というのなら…
少なくとも君はどちらも賛同出来る物の考え方をしてるのだし、それを「意外」と表現するのはちょいと表現の仕方がおかしくないかな
「意外」とは自身が全く思いもしなかったことを指す言葉だからね
意味が似通った言葉でいえば君は「想定外」と表現したかったのかな？
ベビーカーの乗車が迷惑になるだなんて…全く思いつかなかった、そんな物の考え方をする人が「意外」という言葉を正しくは使えるんじゃないかな
すまんな法律専攻してるもんでそういう細やかな言い回しが気になる性格なもんでね
>>32
ソースの提示をお願いしたのは、あなたの>>22での表現が、「“電車内で”一番困る迷惑な乗客」だったからです。
“満員電車内で”ならばまだ比較的納得できたかも知れませんが。
だから、元のソースを確認して、その統計がどんな人物を対象にして作られたか（母集団の特性）、また、いつどういった組織において集計されたものなのか、等を自分の目で確認してみたかっただけに過ぎません。
私がどんなスタンスで議論をするにしろ、出所のはっきりしない統計やランキングを提示されたままに鵜呑みにすることは避けるべきだと常々思っているだけのことです。
今回のことに関して言えば、満員電車のみならともかく、空いている電車も含めた場合においても果たしてベビーカーが迷惑行為の1位になるのか…もしそうだとしたら、結果がどうもリアリティに欠ける気がしてならなかったものですから。
そういう意味での「意外な結果」です。
こちらは特に法律は専攻していませんが、「細やかな言い回し」を気にするのはお互い様なのでしょうね。
>>33
>「細やかな言い回し」を気にするのはお互い様なのでしょうね。
正しくは、お互い様ではないよな
俺は君のいう、「個人的にはなかなか意外な結果でしたもので。（>>24）」
こんな一言の始まりから、こちらの提示したものを君は事あるごとに後付けで否定し続けてるだけの立場だろ？違うか？
それに対して君の求める答えに此方は付き合ってるだけ
ハッキリいようか？
俺は君のレスを見ても「で？」としか言えない
こちらの貼ったリンクにより、そのランキングが1位だろうが7位だろうが電車内にベビーカーを所持する乗客を嫌うのは男性より女性が多い
それが満員電車だろうがスカスカだろうが、そのように思う乗客は居るということをリンク貼って証明して終わりなんだがね
これは決して君のいう「意外なものでもない」と其れを君に分からしめることで終わりなんだがね
ご理解出来たかな？
>>34
こちらが希望したアンケートのソースに対して、何故かあなたはそれとは全く違うまとめサイトを提示してきました。なんの注釈も無しにです。
正直、あなたのレスとリンク先の内容がまるで噛み合わないので、わけがわかりませんでした。
そして後になってあなたは、それはニュアンスを伝える為で、>>22のアンケートそのもののソースはないことを伝えてきた。
さて、どちらが後付けなのでしょう？
少なくとも、私が求めたものとあなたが提示したものの間には大きな隔たりがあります。
統計やランキングは、しばしば相手のミスリードを誘う目的で利用されることもある。
それを資料とするなら、その信憑性をある程度見極めたかっただけですよ、私は。
繰り返しになりますが、私が意外に思ったのは、
「すいた電車内を含めた場合でも1位になるのか」
の部分で、あなたが何故かしつこく私に分からしめようとしている
「ベビーカー所持者を嫌う人間がいる」
という部分ではありません。
こちらとしては、嫌う人間がいることは承知した上での話なので。
ましてや、「女性の方がベビーカーを嫌っている」かどうかも、それこそ私にとっては「で？」って感じなんです…；
なので、あなたがそれらをいくら私に分からしめようとしても、その行為には何の意味もありません。
満員電車とすいた電車では、乗客の心の余裕がまるで違います。
それが、仮にすいている状態でさえもベビーカーが迷惑行為の1位にくるというのであれば、それはもうベビーカー所持者側の問題点よりも、このスレの元の話題である「小さい子が嫌いな人間」の問題点の方が大きく絡んでくるのではないかと考えてみたりしてたんですよね、実は。
まあこれも“後付け”と言われるのかも知れませんが、その方向性を示す前に、まさかの全く別のソースのリンクを貼られるという混乱がありましたので、そこは勘弁願いたいです。
>>35
>少なくとも、私が求めたものとあなたが提示したものの間には大きな隔たりがあります。
ま、そうなんでしょうね
というより、今更お気づき？
>統計やランキングは、しばしば相手のミスリードを誘う目的で利用されることもある。
それを資料とするなら、その信憑性をある程度見極めたかっただけですよ、私は。
ミスリードも何もベビーカーが邪魔だという方向性であのリンクは固まってるし、それをミスリードと呼ぶにはそれこそ君が残りのパーセンテージでそうは思わない、というソースを持ってきて此方に提示しなければならん話なんじゃないのかな
>繰り返しになりますが、私が意外に思ったのは、
「すいた電車内を含めた場合でも1位になるのか」
の部分で、あなたが何故かしつこく私に分からしめようとしている
俺も繰り返すがそれは君の言葉足らずな>>24の意外の一言から始まったんだろ？
あの一言で君が本来言わんとしてることなんか此方が読み取れるわけないよな？
だからその後の君のグダグダ話、あーじゃないこーじゃないアレも違うコレも違う、なんて話は全て君の後付け話であり、そんな後出しジャンケンしといて此方には君の出すタイミングと心の奥底を読んだうえで君を満足させるグーチョキパーなんか出せるわけないでしょうがw笑わせないでくれ
俺の「ベビーカー所持の乗客は迷惑客だ」の話は、君が求めた答えじゃなくとも、こちらの言わんとしたことは君には伝わったんだろ？
でもって、俺と君とでは隔たりがあることが君にも理解出来てるのだし、これ以上なにか俺に用はあるわけ？
>満員電車とすいた電車では、乗客の心の余裕がまるで違います。
ま、そりゃあそうだろうね
ただ其れも当日の当人の気分や体調の良好次第でもあるだろうね
>それが、仮にすいている状態でさえもベビーカーが迷惑行為の1位にくるというのであれば、それはもうベビーカー所持者側の問題点よりも、このスレの元の話題である「小さい子が嫌いな人間」の問題点の方が大きく絡んでくるのではないかと考えてみたりしてたんですよね、実は。
ほいほい、やっとお分り？
やっとさ其処に気付かれましたか？w
俺は>>22で別件とは言いつつも…スレチにならないように、
>まあ、そんなわけで我が子は可愛くても他人の子には厳しい眼差しを送る…
そんな世知辛いアンケート結果でも分かるように、【残念だけど今の時代って子嫌いか、我が子だけが可愛い、大方そんな時代なんだろうね】
と締めてるわけ
それをズレズレの後付けで話をややこしくしては後出しジャンケンで此方にクレームし続けてきてたのは君なのさw
>>36
ツッコミどころは満載なれど、キリがないので主だったところだけ。
まず、そのリンク先をミスリードだと私がみなしているみたいな話はどこから出ましたの？；
>>22であなたが触れたアンケートが、ミスリードの可能性なく信頼できるものかどうか確かめたいからソースを求めたところ、なぜか全然違うリンク先を貼られたっていう話ですよ、私のは。
この話から、私があなたの貼ったリンク先がミスリードしている証明をする必要がどこにありますか？
これはさすがに…話の流れ、わかってます？；
>>24に関しては、確かに私の言葉足らずだった部分もあったのでしょう。
しかし、「何が」意外なのかについて、確認もせず勝手に思いこんで決めつけたのは無論さんですからね。
「アンケート元のソースが欲しい」といういたってシンプルかつストレートな書き方をされているのに、わざわざそれ以外のもののリンクを説明もなく出さないですよ、普通。
そしてその部分の食い違いをこちらが訂正し、正しい意図をお伝えしたにも関わらず、なぜか無論さんは最初の勘違いから生じたご自分の主張を延々と押しつけ続けているわけです。
この点も、さっぱり意味がわからないです…；
【残念だけど今の時代って子嫌いか、我が子だけが可愛い、大方そんな時代なんだろうね】
うーん、それに関しては、別段賛同する気にならないですね。
というか、一連の無論さんの話を伺ってると、どうも「ベビーカー嫌いは女性の方が多い」という部分がメインで、それをスレチにしない為に無理矢理子嫌いの話に結びつけた結果がその締め、なのかなって印象を受けます。
女性に限らず、子どもが嫌いな人も、我が子だけがかわいい人も確かに存在しますが、どちらかというと私の子ども達は、社会の人達にあたたかく接してもらえた印象の方が強いもので。
それに、自分の子を持つと、それまで興味がなかったり苦手だったりしたよその子にも目がいくようになる人、多いんじゃないかな。
これらはいずれも私の経験則で、統計とかランキングのようなデータではありませんから、信じるも信じないも皆さん次第ですがね。
それにしても。全体的に…無論さん、さすがに無理があり過ぎじゃないですかね？；
あまりの酷さにちょっと困惑しております。
うちの小学生の息子が、注意されるとたまに滅茶苦茶な言い訳をしてどうにか自分を正当化させようと奮闘するんですが、なんだかそれを見てるみたいな気分になってきました…
>>37
>ツッコミどころは満載なれど、キリがないので主だったところだけ。
はいはいそれは此方も同じ
>まず、そのリンク先をミスリードだと私がみなしているみたいな話はどこから出ましたの？
アルツ入ってないなら下記のご自分のレス読み直そうね
>>33
>今回のことに関して言えば、満員電車のみならともかく、空いている電車も含めた場合においても果たしてベビーカーが迷惑行為の1位になるのか…もしそうだとしたら、結果がどうもリアリティに欠ける気がしてならなかったものですから。
>22であなたが触れたアンケートが、ミスリードの可能性なく信頼できるものかどうか確かめたいからソースを求めたところ、なぜか全然違うリンク先を貼られたっていう話ですよ、私のは。
繰り返すがそれは君の後付け話であり、実際には言葉足らずな「意外」の一言でしか此方は聞かれていないよな
そのあたりは君自身も言葉足らずで俺に謝罪したろ？
その後の君の興味関心話なんか此方は知らんよw
君個人の意見だろ？君自身で解決しなさいよ
スレタイに見合わない意見なら控えたらいいと思うよ
>この話から、私があなたの貼ったリンク先がミスリードしている証明をする必要がどこにありますか？
これはさすがに…話の流れ、わかってます？；
そのようにお考えなら…あのリンクが満員電車の状況で行われた調査だったのか？スカスカの状況だったか？車内の状況にもよって回答が変わってくるとかネチネチと此方にクレームをつけるのはやめましょうね！
>24に関しては、確かに私の言葉足らずだった部分もあったのでしょう。
はい、そうだね！そこが一番の原因だよな
>しかし、「何が」意外なのかについて、確認もせず勝手に思いこんで決めつけたのは無論さんですからね。
いやいや俺はスレタイに沿って子嫌いな時代の風習の一例としてあげたの！お分かり？
それに関して、突如、参加してきた君が意外だから教えて欲しい、と質問してきた立場だよな？
そして、その質問の仕方が言葉足らずだったために君自身しか知りえない話が後から後から始まってきて今に至ってるわけなんだが、、、
これはさすがに…話の流れ、捉えてますか？
そしてその部分の食い違いをこちらが訂正し、正しい意図をお伝えしたにも関わらず、なぜか無論さんは最初の勘違いから生じたご自分の主張を延々と押しつけ続けているわけです。
この点も、さっぱり意味がわからないです…；
君の質問は、スレタイに沿ってません
完全なスレチなんで棄却しますね
君自身が個人的に「思うこと」「聞きたいこと」「確かめたいこと」があるなら君自身がスレッド作ってご自身で問題提起することをお勧めしますね
>【残念だけど今の時代って子嫌いか、我が子だけが可愛い、大方そんな時代なんだろうね】
うーん、それに関しては、別段賛同する気にならないですね。
あ、そう
それは君の個人的な意見ですし、どーぞお好きなように！w
>というか、一連の無論さんの話を伺ってると、どうも「ベビーカー嫌いは女性の方が多い」という部分がメインで、それをスレチにしない為に無理矢理子嫌いの話に結びつけた結果がその締め、なのかなって印象を受けます。
はいはい、それも君個人の主観だから、どーぞお好きなように！w
>女性に限らず、子どもが嫌いな人も、我が子だけがかわいい人も確かに存在しますが、どちらかというと私の子ども達は、社会の人達にあたたかく接してもらえた印象の方が強いもので。
はいはい主観ね！w
>それに、自分の子を持つと、それまで興味がなかったり苦手だったりしたよその子にも目がいくようになる人、多いんじゃないかな。
俺の>>16レス読もうな！
⬇
いざ我が子が産まれたら子煩悩に変わる人もいるらしいから…子供好きとか子供嫌いとか家族持つ前からそんな自己申告宣言みたいなのって信憑性が低くて意味がないんじゃないかな
俺は君とは違って決めつけた意見はしてないからね
つか、>>16とか君は読んでないよな？君はスレチにならないように、一旦、しっかりスレッドの流れ全体を掴もうね
続き
>これらはいずれも私の経験則で、統計とかランキングのようなデータではありませんから、信じるも信じないも皆さん次第ですがね。
はい俺は信じませんw
信じて欲しいならソース提示してね
>それにしても。全体的に…無論さん、さすがに無理があり過ぎじゃないですかね？；
スレッドの全体の流れを掴めずに後出しクレームし続ける君にだけは言われたくないよね！
>うちの小学生の息子が、注意されるとたまに滅茶苦茶な言い訳をしてどうにか自分を正当化させようと奮闘するんですが…
果たして俺と君とではどちらが本スレッドに相応しくないスレチな破茶滅茶な議論を試みようとしているんでしょうね…（呆れ）
後半部分は、有栖さん個人の感想部分でしかないから正直ダレちゃったわw
41：有栖◆6I：2019/07/25(木) 17:09 ID:jC2 >>38
んー、後付けっていうより、やり取りする上で足りなかった部分の補足だっていう風には受け取ってもらえないのかな。
そういうのって、会話の中で普通にやることなんじゃないの？
少なくとも私は、あなたが私よりも早く思いっきり後出ししてきた
「リンク先はニュアンスを伝える為のもので元アンケートのソースは出せない」
という不自然の塊でしかない内容さえも、一度はとりあえず受け入れて流す姿勢を見せたつもりなんだけど。
無論さんのレスはまるで、あまりの無理解と煽りでこちらを面倒臭くさせて、駄々こねたもん勝ちみたいにするスタイルみたい。
ただアンケート元のソースを知りたいってお願いしただけなのに、「意外」って部分にだけ勝手に意味付けされて変な絡み方されただけな気がする。
まあいいや。言いたいことは私も言ったし、お互いに実りがないことですから、このへんでおいとましようかな。
無論さんに対して失礼に聞こえる言い回しもあったかも知れないけど、それはごめんなさいね。
スレ主さん、まだいるかいないのかわからないけど、お邪魔しました。
>>41
スレタイと1stレスの内容から、スレ主から投げかけられた議題は「私は子供嫌いだが、子供嫌いは社会的悪の風習なのか？」でした
それに対して、そのような大人はスレ主以外にも不特定多数居るから気にされなくても良いのではないか？
そのような意図から此方は、実際にベビーカーを所持しての乗車を嫌がる大人が居るのも事実ですよ、という意味で或る一例をあげて話をさせて頂きました
それ以上でもそれ以下でもない話です
それに対して有栖氏はその一例であるリンク先ばかりに固執しては後出し意見をしてきたことについて否めないと思いますし、此方は大変不快な気分なりました
「どのような状況にて調査したのか？」
「アンケート調査に回答しない者のパーセンテージも有るし、その者達がどのような意見を提示しているかも不明」
そのようなリンク先の内容に強い拘りがあるようなら、実際に調査したのは私ではないのだし、有栖氏の疑念を当方にぶつけられても此方としては困ってしまいます
私としては、そのような調査結果もありますし、子嫌いは決して少数派ではないよ、という大まかな内容がスレ主をはじめ皆様にも伝われば事足りたのです
有栖氏の求めている細やかな調査中の状況把握など、実際の調査員にしか知り得ないシチュエーションでもあり、それを当方にいつまでも問い合わせして此方を萎えさせる目的？での議論の進め方は…
まるで此方を困らせて面倒くさくさせて、駄々こねたもん勝ちのスタイルそのものでした
細やかな調査部分を気にする有栖氏と、そのリンク先を貼っただけの私とでは、これ以上の議論をし続けても実りがありませんのでこのへんで筆を下ろさせて頂きたいと思います
以上