>>22
＞アンケート調査
ぜひそのアンケート元のちゃんとしたソースが欲しいですね。
個人的にはなかなか意外な結果でしたもので。
「ベビーカー迷惑 乗車」でググれば幾らでも出てくるから特別意外な結果でもないけどね
https://matome.naver.jp/m/odai/2142475801904393101
コピペね
⬇
■女性のほうがベビーカーに否定的？
ベビーカーに関して男女別にみると、女性が2.8ポイント増の30.2％で、男性は1.2ポイント増の16.5％だった。過去5回いずれも女性が男性を上回っている。
>>24
>個人的にはなかなか意外な結果でしたもので。
⬇
>>31
>私自身が、ベビーカーを疎ましく思ったこともあり、必要としたこともある立場だからです。
ん〜結局どっちなんだ？？w
君のいう、男女比率の問題ではなくベビーカーを乗車させることが邪魔になることが迷惑ランキング第1位を意外というのなら…
少なくとも君はどちらも賛同出来る物の考え方をしてるのだし、それを「意外」と表現するのはちょいと表現の仕方がおかしくないかな
「意外」とは自身が全く思いもしなかったことを指す言葉だからね
意味が似通った言葉でいえば君は「想定外」と表現したかったのかな？
ベビーカーの乗車が迷惑になるだなんて…全く思いつかなかった、そんな物の考え方をする人が「意外」という言葉を正しくは使えるんじゃないかな
すまんな法律専攻してるもんでそういう細やかな言い回しが気になる性格なもんでね
>「細やかな言い回し」を気にするのはお互い様なのでしょうね。
正しくは、お互い様ではないよな
俺は君のいう、「個人的にはなかなか意外な結果でしたもので。（>>24）」
こんな一言の始まりから、こちらの提示したものを君は事あるごとに後付けで否定し続けてるだけの立場だろ？違うか？
それに対して君の求める答えに此方は付き合ってるだけ
ハッキリいようか？
俺は君のレスを見ても「で？」としか言えない
こちらの貼ったリンクにより、そのランキングが1位だろうが7位だろうが電車内にベビーカーを所持する乗客を嫌うのは男性より女性が多い
それが満員電車だろうがスカスカだろうが、そのように思う乗客は居るということをリンク貼って証明して終わりなんだがね
これは決して君のいう「意外なものでもない」と其れを君に分からしめることで終わりなんだがね
ご理解出来たかな？
>少なくとも、私が求めたものとあなたが提示したものの間には大きな隔たりがあります。
ま、そうなんでしょうね
というより、今更お気づき？
>統計やランキングは、しばしば相手のミスリードを誘う目的で利用されることもある。
それを資料とするなら、その信憑性をある程度見極めたかっただけですよ、私は。
ミスリードも何もベビーカーが邪魔だという方向性であのリンクは固まってるし、それをミスリードと呼ぶにはそれこそ君が残りのパーセンテージでそうは思わない、というソースを持ってきて此方に提示しなければならん話なんじゃないのかな
>繰り返しになりますが、私が意外に思ったのは、
「すいた電車内を含めた場合でも1位になるのか」
の部分で、あなたが何故かしつこく私に分からしめようとしている
俺も繰り返すがそれは君の言葉足らずな>>24の意外の一言から始まったんだろ？
あの一言で君が本来言わんとしてることなんか此方が読み取れるわけないよな？
だからその後の君のグダグダ話、あーじゃないこーじゃないアレも違うコレも違う、なんて話は全て君の後付け話であり、そんな後出しジャンケンしといて此方には君の出すタイミングと心の奥底を読んだうえで君を満足させるグーチョキパーなんか出せるわけないでしょうがw笑わせないでくれ
俺の「ベビーカー所持の乗客は迷惑客だ」の話は、君が求めた答えじゃなくとも、こちらの言わんとしたことは君には伝わったんだろ？
でもって、俺と君とでは隔たりがあることが君にも理解出来てるのだし、これ以上なにか俺に用はあるわけ？
>満員電車とすいた電車では、乗客の心の余裕がまるで違います。
ま、そりゃあそうだろうね
ただ其れも当日の当人の気分や体調の良好次第でもあるだろうね
>それが、仮にすいている状態でさえもベビーカーが迷惑行為の1位にくるというのであれば、それはもうベビーカー所持者側の問題点よりも、このスレの元の話題である「小さい子が嫌いな人間」の問題点の方が大きく絡んでくるのではないかと考えてみたりしてたんですよね、実は。
ほいほい、やっとお分り？
やっとさ其処に気付かれましたか？w
俺は>>22で別件とは言いつつも…スレチにならないように、
>まあ、そんなわけで我が子は可愛くても他人の子には厳しい眼差しを送る…
そんな世知辛いアンケート結果でも分かるように、【残念だけど今の時代って子嫌いか、我が子だけが可愛い、大方そんな時代なんだろうね】
と締めてるわけ
それをズレズレの後付けで話をややこしくしては後出しジャンケンで此方にクレームし続けてきてたのは君なのさw
ツッコミどころは満載なれど、キリがないので主だったところだけ。
まず、そのリンク先をミスリードだと私がみなしているみたいな話はどこから出ましたの？；
>>22であなたが触れたアンケートが、ミスリードの可能性なく信頼できるものかどうか確かめたいからソースを求めたところ、なぜか全然違うリンク先を貼られたっていう話ですよ、私のは。
この話から、私があなたの貼ったリンク先がミスリードしている証明をする必要がどこにありますか？
これはさすがに…話の流れ、わかってます？；
>>24に関しては、確かに私の言葉足らずだった部分もあったのでしょう。
しかし、「何が」意外なのかについて、確認もせず勝手に思いこんで決めつけたのは無論さんですからね。
「アンケート元のソースが欲しい」といういたってシンプルかつストレートな書き方をされているのに、わざわざそれ以外のもののリンクを説明もなく出さないですよ、普通。
そしてその部分の食い違いをこちらが訂正し、正しい意図をお伝えしたにも関わらず、なぜか無論さんは最初の勘違いから生じたご自分の主張を延々と押しつけ続けているわけです。
この点も、さっぱり意味がわからないです…；
【残念だけど今の時代って子嫌いか、我が子だけが可愛い、大方そんな時代なんだろうね】
うーん、それに関しては、別段賛同する気にならないですね。
というか、一連の無論さんの話を伺ってると、どうも「ベビーカー嫌いは女性の方が多い」という部分がメインで、それをスレチにしない為に無理矢理子嫌いの話に結びつけた結果がその締め、なのかなって印象を受けます。
女性に限らず、子どもが嫌いな人も、我が子だけがかわいい人も確かに存在しますが、どちらかというと私の子ども達は、社会の人達にあたたかく接してもらえた印象の方が強いもので。
それに、自分の子を持つと、それまで興味がなかったり苦手だったりしたよその子にも目がいくようになる人、多いんじゃないかな。
これらはいずれも私の経験則で、統計とかランキングのようなデータではありませんから、信じるも信じないも皆さん次第ですがね。
それにしても。全体的に…無論さん、さすがに無理があり過ぎじゃないですかね？；
あまりの酷さにちょっと困惑しております。
うちの小学生の息子が、注意されるとたまに滅茶苦茶な言い訳をしてどうにか自分を正当化させようと奮闘するんですが、なんだかそれを見てるみたいな気分になってきました…
>ツッコミどころは満載なれど、キリがないので主だったところだけ。
はいはいそれは此方も同じ
>まず、そのリンク先をミスリードだと私がみなしているみたいな話はどこから出ましたの？
アルツ入ってないなら下記のご自分のレス読み直そうね
>>33
>今回のことに関して言えば、満員電車のみならともかく、空いている電車も含めた場合においても果たしてベビーカーが迷惑行為の1位になるのか…もしそうだとしたら、結果がどうもリアリティに欠ける気がしてならなかったものですから。
>22であなたが触れたアンケートが、ミスリードの可能性なく信頼できるものかどうか確かめたいからソースを求めたところ、なぜか全然違うリンク先を貼られたっていう話ですよ、私のは。
繰り返すがそれは君の後付け話であり、実際には言葉足らずな「意外」の一言でしか此方は聞かれていないよな
そのあたりは君自身も言葉足らずで俺に謝罪したろ？
その後の君の興味関心話なんか此方は知らんよw
君個人の意見だろ？君自身で解決しなさいよ
スレタイに見合わない意見なら控えたらいいと思うよ
>この話から、私があなたの貼ったリンク先がミスリードしている証明をする必要がどこにありますか？
これはさすがに…話の流れ、わかってます？；
そのようにお考えなら…あのリンクが満員電車の状況で行われた調査だったのか？スカスカの状況だったか？車内の状況にもよって回答が変わってくるとかネチネチと此方にクレームをつけるのはやめましょうね！
>24に関しては、確かに私の言葉足らずだった部分もあったのでしょう。
はい、そうだね！そこが一番の原因だよな
>しかし、「何が」意外なのかについて、確認もせず勝手に思いこんで決めつけたのは無論さんですからね。
いやいや俺はスレタイに沿って子嫌いな時代の風習の一例としてあげたの！お分かり？
それに関して、突如、参加してきた君が意外だから教えて欲しい、と質問してきた立場だよな？
そして、その質問の仕方が言葉足らずだったために君自身しか知りえない話が後から後から始まってきて今に至ってるわけなんだが、、、
これはさすがに…話の流れ、捉えてますか？
そしてその部分の食い違いをこちらが訂正し、正しい意図をお伝えしたにも関わらず、なぜか無論さんは最初の勘違いから生じたご自分の主張を延々と押しつけ続けているわけです。
この点も、さっぱり意味がわからないです…；
君の質問は、スレタイに沿ってません
完全なスレチなんで棄却しますね
君自身が個人的に「思うこと」「聞きたいこと」「確かめたいこと」があるなら君自身がスレッド作ってご自身で問題提起することをお勧めしますね
>【残念だけど今の時代って子嫌いか、我が子だけが可愛い、大方そんな時代なんだろうね】
うーん、それに関しては、別段賛同する気にならないですね。
あ、そう
それは君の個人的な意見ですし、どーぞお好きなように！w
>というか、一連の無論さんの話を伺ってると、どうも「ベビーカー嫌いは女性の方が多い」という部分がメインで、それをスレチにしない為に無理矢理子嫌いの話に結びつけた結果がその締め、なのかなって印象を受けます。
はいはい、それも君個人の主観だから、どーぞお好きなように！w
>女性に限らず、子どもが嫌いな人も、我が子だけがかわいい人も確かに存在しますが、どちらかというと私の子ども達は、社会の人達にあたたかく接してもらえた印象の方が強いもので。
はいはい主観ね！w
>それに、自分の子を持つと、それまで興味がなかったり苦手だったりしたよその子にも目がいくようになる人、多いんじゃないかな。
俺の>>16レス読もうな！
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いざ我が子が産まれたら子煩悩に変わる人もいるらしいから…子供好きとか子供嫌いとか家族持つ前からそんな自己申告宣言みたいなのって信憑性が低くて意味がないんじゃないかな
俺は君とは違って決めつけた意見はしてないからね
つか、>>16とか君は読んでないよな？君はスレチにならないように、一旦、しっかりスレッドの流れ全体を掴もうね