■ NARUTOに関する事�C ■

★NARUTOに関する
考察/予想/妄想/疑問/質問
雑談/悩み/etc…

★NARUTOに関する事なら
遠慮無く何でもど-ぞ♪

■NARUTOの展開予測スレ�@■

≪携帯用≫
http://ha10.net/test/i.cgi/manga/1370798844/1-

≪スマホ用≫
http://ha10.net/test/read.cgi/manga/1370798844/1
.

■ NARUTOに関する事�A ■

≪携帯用≫
http://ha10.net/test/i.cgi/manga/1414966092/1-

≪スマホ用≫
http://ha10.net/test/read.cgi/manga/1414966092/1
.

■ NARUTOに関する事�B ■

≪携帯用≫
http://ha10.net/test/i.cgi/manga/1417094816/1-

≪スマホ用≫
http://ha10.net/test/read.cgi/manga/1417094816/1
.

Ｍさん、こんばんは〜
ですね、疑問点が多い気がします。
結構内容が濃いですから、短期連載では難しいかもしれませんよね。
それと衝撃さんバレ・ルークさんバレは細かな部分は多少間違っている部分があるかもしれませんね。どちらの方のバレだったか忘れましたが、ヤマトが戦死したと書いてありましたが映画ではそのような描写がありませんでしたので。

http://ha10.net/test/readi.cgi/manga/1417094816/998

Mさん ウィッス〜♪
確かに仰る通りですがなｗ

■うちは＋千手でハゴロモ越え

いや…でも待てよ!?
カグヤを封印するには
うちは＋うずまきが必須だった！

その２つの血が
１人の人間にに流れたら…!?

.

俺こっちじゃないと見れないんだ^^;
http://ha10.net/test/i.cgi/manga/1417094816/998

.

マカさん
わかりますｗ　叫びたいくらい哀しいですよね(>_<)

いや…確かに
５歳で１万人を殺した…

影達は何してたんじゃい!?
ですわな！

もしかして
食っちゃったとか…ｗ

５歳が殺すわけないとか
鷹をくくったか…
.

>>8 虹さん
でもまぁ…香燐には
結果いいポジションでなきゃ
やっぱりアカンすよ！

どんだけ“鷹”で
サスケに尽くしてきたか！
それに子供まで作って…(-.-)

きっと大蛇丸様やカブト
水月 / 重吾が絡んできますわ！
(｀^´)ゞ
.

>>6 間違えた
http://ha10.net/test/read.cgi/manga/1417094816/998
.

>>10　マカさん
そうですね、カリンの一途な気持ち、きっとカリンにもなにか報われる事があると信じたい！
そして水月・重吾と大蛇丸・カブトにも出番があるといいなあって思います。

>>5虹さん
ヤマトは映画のラストで出ていた気がします。
ナルヒナの結婚式みたいなとこで

>>6マカさん
うーん、私の一番の引っ掛かりどころがそこなんです。
カグヤを封印したナルサスだけどハゴロモから六道の力を授かり辛くもカグヤを封印できたわけで…

六道の力が無かったサスケとカリンの子がハゴロモ越えする設定の意味がよくわからないというか、腑に落ちないというか、気に入らないw
7回の交配による特殊設定かもしれないけど、ボルトとサラダの子の方が血筋的にまだ納得できたな…なんて思ってたんです。

明日朝早いんでこれにて(^^;

>>13Mです。
何度もすんませんm(._.)m

>>13　Ｍさん
あ、みたいですね、自分は見逃してしまっていて(^_^;)
ただ戦死はしていませんでしたよね？そこが衝撃さん、ルークさんどちらかのバレと違っていたかなと思いまして。

お疲れ様です、それでは＾＾

>>12 虹さん
仮に香燐が死んだとしても
必ずいいポジション取りますよ！
(｀^´)b
.

>>13 Mさん なるほど
確かに希望としては
ボルトとヒマワリのが
上に行ってほしいすわな！

でも設定とされてる
【 ７回目の 】を
サラッとかまされたら

こりゃもう
しゃあないでしょ(T∀T)
.

ただ…
よく聞くのは

面白い漫画のセオリーとして
敵はとんでもなく強くないと…
みたいなのがありますしね！

HUNTER×HUNTERのメルエムとか
マジヤバすからね^^;
.

つ-か…700話で
サスケが気になった気配

あれって…
【 ヤグラ 】か【 怪物君 】
じゃないすかね…!?

どっちかっていうと
ヤグラ確率が高いけど
.

あと…
映画のラストシーンでナルヒナの結婚式にヤマトが居ない件なんすけど

僕はいたような感じしたんすがねぇ
カカシの隣に…(-.-)

いや全然自信は無いすがｗ

.

盛り上がってんねｗｗ

いや
マシの言うとおりだよ
敵は強ければ強いほど話が締まる
前章での敵味方に関わらずの強さの設定は、仙人、カグヤ、柱間、マダラだった訳だが、ナルトストーリーの象徴としての最強はやはりまるで神話の様な六道仙人

新章に於けるこのような象徴的最強を旧章を上回る形で設定しなきゃならん

これはもう定石　
その定石に従って仙人を上回る設定を四神を加えてそう施した
そんだけの話だろ

恐らくね
衝撃さんのサスケにあえなく殺される顔なし男、つまり100年前転生にまつわる衝撃情報は全部無視していいね

それ以降話がさらに練られて本物転生者プロットやオボロの記憶埋め込みプロットが仕上がっただけと思われる

それを衝撃さんは時間差で知りそびれた

衝撃さんのは幾分古い情報なんじゃねーかと

多分このパターンだね

マシ　ヤマト居たぞ結婚式に
ちゃんと列席してた

それとボルトとサラダとの間に出来るかも知れない子供について・・・

もしや案外その展開はないかも？と最近感じるんだよな〜〜
普通に考えりゃ誰れか彼かが思いつく展開だ
手っ取り早いウズマキとうちはの融合に持って来いの設定ではある
ちと安易かな・・・と感じる部分が出て来た

まぁバレ展開は謂わば、うちはとウズマキの融合では新たな呪いを作り出してる
克服したはずなのに・・・結局は繰り返しだ

この呪いを再び乗り越えて、次世代の希望の為にボルトサラダの子が希望の星となる・・・的な展開はありうるがそれでも安易な印象が拭えない

イタチさん
ただ強い敵が出るのって締まるどころかだらけるけどね…DBみたいに。

自分としては、意味ある戦いにする為に100年前エピソードは丁寧に描くべき設定だと思います。
100年前と同様に化け物扱いされる我が子を殺すのか否か。
最終的に怪物くんとサスケの親子関係の結末がどうなるのか。
ボルトらに協力して暗躍するオボロを倒すのかどうか…
みたいな事が描かれらるなら重要な設定の一つだと思うんですよね。

今までのnarutoがそうであったように人の闇に対する考え方や成長物語であればなおさらね。

narutoの続編ではなくまた別の岸本作品ならいいけど、続編であれば基本的なテーマを逸脱しないで欲しいです。

ただ強い敵が登場すりゃ済むなんてそんな訳ねーじゃん
今までそんな安易な設定になってたか？ナルトを作る岸本さんが強さを設定する為背景を何も描かず、無意味に強さのみを強調する為だけの設定を作って来たかを考えりゃ自ずと分かる

基本バトル物なんだから、敵が強いのは絶対必要
旧章の象徴が仙人なんだから、それを上回る設定

これは定石として当たり前
但し、それを無意味な設定などにはしない
俺は、六道を上回る設定として四神を持ってくるのは単純に面白いと思うし、支持する
朱雀や白虎、玄武等をキャラとしてどう描き、どんな強大な力を現出させるのか興味があるし、またその力を引き出す仙人を上回る能力を是非見たいね
明らかに通常の忍術とは違う力だし、斬新ですらある

だらけるなんてこの設定自体であり得ない

100年前のエピソードや転生にまつわるプロットは既に丁寧に描かれるであろう予感はある

詳細なバレが明らかになるにつれ、ほぼ鉄板だろう

なんせそれがメインテーマだし
だが結論は別
オボロを倒すのはボルトと協力するサスケじゃなく、怪物らしいがねｗｗ

Ｍさんのいうナルトの基本テーマはぶち壊すつもりかもね

少なくとも、二部までの作品トーンとは別物なのは間違いない

一番の問題点はそこだ

それと四神とは別に尾獣まで自由に操れるって設定ね

実は四神設定よりこっちのが問題だ

仙人の陰陽遁により単なる十尾のチャクラ体から命を与えられた存在

人柱力の呪縛からも解放され、今や完全な自由意志まで獲得し、自然に帰依した筈

誰かの命令に無条件に従う義務などないし、また新たな呪縛に囚われる気配すらない

八尾と九尾は正に己の自由意志に従ってナルトとビーと共に居るってだけ

これをまたぞろ、怪物君の持つ何らかの強大な力によって無理やり統制下に置かれてしまう

一体どんな設定なのか？強引で無理やりな設定になりはしないのか？って疑問がある

かなり危ないねこれは

>>26イタチさん
そうですね。岸本先生は無意味な設定にはしてこなかったですよね。
>>22で100年前転生の情報は無視って言ってたので、そりゃないだろって思ったんですわww

四神設定は飛躍し過ぎだと思うんだけどな…(^_^;)
夏のボルト編映画で出てくるとかならありそう。
(バレ氏の内容は映画の情報かもしれないし)
その為には怪物くんに対抗するためのボルトの成長物語も必要になる。
こんな短期間には無理かもしれないけどw

みなさんこんばんわです＾＾

強さ、続編はこれまでの内容の中で最強とされるカグヤやハゴロモを超えた存在が出てくるんでしょうかね（それが怪物くんやオボロかな）。
そうなると戦いの規模も大きいんでしょうかね。
これは個人的な意見ですが、規模の大きい戦闘よりは自分の持ちうる能力を頭を使って巧みに戦う頭脳戦のほうが好きなんですよね。
規模が大きいとそれだけ活躍するキャラも絞られてきちゃうというか。とくに2部ではナルトやサスケ以外のキャラがその強さについていけず、存在が薄かったかなって思うんですよね。
最終的な戦い（ボルトやサスケと怪物くん）は規模の大きい戦いでも見ごたえがありそうですが、それ以外の細かい戦闘で同期達が活躍する場もちゃんと設けられているといいなって思います。

Ｍさん
何か俺の言葉の意味を完全に履き違えてるなｗｗ

俺が無視していいっつったのは100年前の設定全部って意味じゃない

情報が顔無し男で止まってる衝撃バレの100年前設定を無視しろと言ったまで

これについては、狂犬バレのが踏み込んでるし、深みもある

こういうさ　無駄なやり取りを避ける為に完璧に把握して頂戴よっつったんだよ俺はｗｗ

把握してりゃ衝撃バレのその部分だけは無視しろという俺の言質に引っかかったり、履き違えたりする訳がない

いや四紳設定はもうガチだよ
仮に他のが修正されてもここについてはまずない

だから確実に四神は登場する
これは展開を知ってる者さんですら否定はせず目玉の一つ的な言い方してた
俺は大歓迎だ
虹さん
怪物君はあまりにも強すぎてサスケもナルトも相当苦労するみたいね

だから結局「忍法忍」的な総力戦になるかもね
少なくともサスケがボルトとひまわりの力を借りないと勝てないらしい

イタチさん
みたいですね、ボルトやヒマワリの力を借りて、一対複数もしくは複数対複数の戦いになりそうですかね。
怪物くんは一人孤独な立ち位置かもしれませんから、これまでのnarutoのテーマに沿うならば複数の協力する力・信じあう力で対抗すると言う感じになりそうでしょうか。
親子でのタッグなどあったら面白いかもしれませんんね。

虹さん　いや〜痛い表現だね〜虹さんｗｗ
怪物君が一人孤独な立ち位置で、強さのみを頼りとし、孤独に闘う・・・

相手は総力戦だ

ひでー話だぜ・・・
確信的に自らの意思で闇を選択し、ある意味強固な信念を背景に闘ったマダラやオビト、サスケとは明らかに違う

怪物君をその孤独のまま、死なせてよいのか？ホントにそれでいいのか？

一番の問題はここに集約される

>>30イタチさん
それは失礼しました。
私はまだまだ完璧に把握出来てませんでしたね(^^;

イタチさん
そうなんですよね〜、怪物くんの立場を考えると酷いような・・・。
マダラやオビトと違って自ら闇や孤独を求めたわけでもなければそもそも愛や心というものを知らない。
さらにはサスケやナルトは殺すと言う選択に至り、多数で一人を殺しにかかる。
オビトの戦いの時のように相手の心を、葛藤を、闇へ堕ちた過程を知ることが出来なければ救うという道には至らないのか。
それに名前を求めていると言う事は少なからず他人を求めていると言う事。その思いにサスケは気づけないのか、知ろうとしないのか、実の親であるにもかかわらず。
怪物くん、死しか救われる方法がないのかどうか。
カグヤのように心が無い（と思われる）キャラに対しては厳しいものなんでしょうかね。
誰か怪物くんに幸せや愛する心を教えてあげてと思うんですが、それは甘い考えというものなんですかね。
これまでに何人もの人を殺したという痛い事実もあるから難しい話ではありますが。

あ、それで少し気になったんですがなぜ怪物くんは名前をくれるであろう育ての親・オボロを殺すんですかね。
オボロを殺してしまったら自分の戦う意義も無くなるような。

そこなんだよね虹さん
それについては現時点では全く分からん
前に魂の乗り換えなんてある意味不老不死の能力を得たそんな悪魔的かつ幽霊的な輩をどうやって倒すの？みたいな質問をしてみたが、誰からも答えはない

多分誰もその詳細情報を持ってないんだろう
だから想像と妄想で埋めるしかないねｗｗ

とにかく怪物君の扱い、香燐の扱い　これら全部おかしな話だし、俺らが支持してきたナルト的世界観とは別物と言わざる得ない
さらにはサスケの運命も残酷過ぎる
まぁ殺すのは紛れもなくサスケ本人だし、それがサスケが受けるべき報いなんだと言われちゃそうなんだろうが・・

イタチといい、サスケといい、マダラオビトといい、どこまでもうちはには辛く当たるつもりらしいな岸本さんは

まぁＭさん
じっくりいこうｗｗ
ちなみにジャンプで春の新章の追っかけ情報は未だなし？

そろそろあってもいいよね？

>>35　イタチさん
そうなんですか、ではそこは想像するしかありませんね。
実力としては黒幕のオボロよりも怪物くんのほうが強いんでしょうかね。
そもそもオボロが怪物くんを手なずける理由というのも単純に強さにありそうですよね。
魂の乗り換えなどすごい能力ではありますが、戦闘において強い能力は持っていないのかもしれませんね。でなければとっくに一人で目標である世界滅亡を実行しているでしょうから。
それと気になるのはカグヤとの仲。世界滅亡が単純な目標ならカグヤ復活時は絶好の機会、その時期に出てこなかったという事は単純に仲が悪いのか出てこれ無い理由があったのか。
それにわざわざ7回もの出産を待ってまで怪物くんを手なずけようとしたのは何故なのか。なぜうずまき・うちはの子の予言を知っていたのか。そもそも予言とはなんなのか。オボロには世界滅亡以外に他の目的があったのか。
色々疑問がわいてきますね(^_^;)

確かにうちはは皆不幸な運命を辿っていますよね。誰かに利用されたり、愛したものを殺されたり。
そのせいで皆闇を背負う事になる。サスケもせっかく闇を抜けたと思ったらこんな事になるなんて(^_^;)

>>21 イタさん
衝撃さん…ウケるｗ
狂犬さんに出遅れたみたいな…^^;

.

>>22だった…(￣▽￣)ゞ
.

>>23
とりあえず良かった^^;
.

>>24
ボルサラの最強説は
なるほど安易な設定だと…

でも…
鉄板な設定は
鉄板でもありかも…^^;
.

>>25 Mさん
丁寧に書いてほしいについては
全くもって同意見ですな！
.

つ-か…
熟読させて頂きます^^;

.

はよ熟読してくれよマシｗｗｗ

虹さん　オボロの戦闘力は多分低いね
唯一誇れるのが魂乗り換えの特殊能力

だから、自分の野望実現の為には怪物君の能力が何としても必要だった

オボロを殺しといてなぜ戦闘を継続する必要があるんだろう？

多分オボロを殺す頃には怪物君自らが闘い続ける切実な理由が生じてるって事だろうね

それは何だろう？
恐らく、最愛の母香燐と関係するんではないか？
母香燐の不遇な生と死
その憎しみと復讐心が忍界、もっと言えばサスケに向けられる

オボロに何か吹き込まれるのかも？
怪物君は生まれながらにして万華鏡写輪眼、程なく永遠の万華鏡に昇格、千手要素うちは要素を遺伝子レベルで保持してる事から輪廻眼の開眼も時間の問題

完全に両目輪廻眼完全開眼だ

とてつもないねｗｗ

>>44 イタさん
熟読したんすが

考察事項がイマイチでして…^^;

でもイタさんの
■怪物君が
オボロを殺した後も戦い続ける意味。

香燐が関係してる…
あり得ますが

■名前を欲してる
って事じゃなかったでしたっけ^^;
.

★【 虹さん 】まとめ
http://ha10.net/test/i.cgi/manga/1417094816/960


〜虹さん イタさん参考〜
マカ重複まとめ
★【 100年前 】
http://ha10.net/test/i.cgi/manga/1417094816/972-973

【 オボロ概要 】
http://ha10.net/test/i.cgi/manga/1417094816/974

【 100年後 】
http://ha10.net/test/i.cgi/manga/1417094816/975-976

【 実際の転生者は他にいる 】
http://ha10.net/test/i.cgi/manga/1417094816/977

【 うちは一族/千手一族の子供 】
http://ha10.net/test/i.cgi/manga/1417094816/978
.

☆【 サスケと怪物君 】
http://ha10.net/test/i.cgi/manga/1417094816/979

☆【 香燐と怪物君 】
http://ha10.net/test/i.cgi/manga/1417094816/980

【 怪物君〜概要 】
http://ha10.net/test/i.cgi/manga/1417094816/981

【 怪物君の最後 】
http://ha10.net/test/i.cgi/manga/1417094816/982

【 ダミーの男≪ヤグラ≫ 】
１)〜４)
http://ha10.net/test/i.cgi/manga/1417094816/983-986
.

イタさんが仰る

>>974
オボロの能力の中には
【 乗り移る事 】があるのに

何故 怪物君には
乗り移らなかったんすかね…？
.

>>46
■オボロの能力
.

今 久っ々に
ナルちゃん開けて読みましたが…

オボロは怪物君が殺すんじゃなく
ナルトがオボロを殺すんすか…!?
.

やばい　ジャンプサンデー好きな人スレに間違えて書いちゃった

同じの書くのうざいんで見といてねｗｗ

イタさん…(・_・)
http://ha10.net/test/i.cgi/manga/1421098882/2


書く場所間違えてますぜ…^^;
.

すまんすまんｗｗ
そうそう　そうらしいわ
あとさ、前にもこれ指摘したが、オボロの魂乗り換えには一定の縛りがあるな多分

それ言や、怪物君に限らず柱間、マダラ、ハゴロモ、ナルト、サスケを乗っ取れば話は簡単
過去にそれを選択した気配がない所から、それは出来ないって縛りが存在してそう

>>53
その縛りありそうですわな！

六道オビトに仙術が効いたみたく
逆に仙術できる忍には
乗り移りが効かないみたいな!?
.

つか　マシよ
なんでナルトアンチスレなんぞに行ってやがる？？ｗｗ

まぁいいけどさ
あのアンチスレ中身薄くて論客も居そうにないし、取るに足らんけどな？ｗｗ

読んでブチ切れたら特攻してやろうと思ったが実にどうって事ないｗｗ

仙術縛りってより、チャクラ総量縛りか忍術能力縛りじゃね？

兎に角、戦闘力の高い忍ほど乗り換えの難易度が上がる的な？

>>55
あのスレのスレ主は
おそらくもう来ないんすわ(^▽^)v

だから逆にアンチスレじゃな無くしてやろうかと…(^▽^)v

僕と話してた人は
なんとなく
アンチっぽくなかったんで…^^;
.

>>56 なるほど！
ある一定の戦闘力を越えると

もしくは…
自分自身(ｵﾎﾞﾛ)の戦闘力を越えると
みたいな…!?
.

>>55
この人【 凍てつく炎 】
http://ha10.net/test/i.cgi/anti/1345033854/83
ジャンプの看板ワンピースやブリーチよりマシって書いてたんで…^^
.

アンチスレのスレ立て日時は

■ 2012/8/15 なんすわ

たまたま【 凍てつく炎 】さんが
スレ上げたから
僕も初めて知ったんす…^^;
.

≪ NARUTOアンチスレ≫
http://ha10.net/test/read.cgi/anti/1345033854/1
.

アンチスレはそのカテゴリーにいる限り、アンチスレのままだろうよｗｗ

つかそいつのコメント薄い
綱手、自来也、ダンにまつわるコメントみりゃ一発で分かる
読み込みが薄いｗｗ

マシよ　何でも載せなくてもええっちゅうにｗｗ

そういやこのスレのパート1さ　マシが載っけたから全部見たが、途中全くナルトの色が抜けたよな？

異世界に迷いこんだ錯覚受けたよｗｗ

スレ見直したりしてよｗｗ

マシは「手」ってやつと同一だよな？

アンチスレ…
了解です(^ ^ゞ


以後ほっときます(｀^´)ゞ
.

>>64 そうですぜ…^^;

漫画板 他
漫画に関係してる板は
ナルちゃんからの繋がりで
【 マカ 】ですが

他の板は【 手 】ですわｗ
手のアンチも結構いるんすがね^^;

途中【 桜歌 】ってのと NARUTOとは関係ない話してたのは この掲示板の喧嘩板で当時 年上相手に論争を頑張ってた子なんすけど

その子が不登校なのをカミングアウトした事が切っ掛けで少しの間 話したりしてたんすわ…^^;
.

手本人のアンチなんて居んの？ｗｗ

居たよなその子ｗｗ

あら？ここマシのナルトスレだよな？っつって何回も確認したもんなｗｗ

>>67 居るんすわ^^;

ここの掲示板に来たての時は
【 イジメ板 】に常駐してまして
当時は居なかったんすが
日か経つにつれて決まって難癖を付けたがる子が何人かいますねｗ

つい最近も１人…^^;
.

僕のコメントはいいすが…^^;
http://ha10.net/test/read.cgi/ijime/1419076949/16-22

この辺からですわｗ
http://ha10.net/test/read.cgi/ijime/1419076949/23-
.

こんばんわ！
4まで行ったんですね！すごい！
みなさまは、舞台見に行きますか？

舞台、とても高いので迷っています。展覧会で配布される、風の書、雷の書は得点画像とかついてそうなので、
舞台か展覧会かで迷っています…

衝撃さん、狂言さんのネタバレについて、今回は楽しみに春まで待つことにしました！
考察は読みました！
やはり、みなさんの考察ってほんと読むの楽しいです

みなさんこんばんはです＾＾

>>44　イタチさん
なるほど、自ら戦う理由が生じる、そうかもしれませんね。
怪物くんはサスケが父ってことは知っているんでしょうかね？でなければそれを知らされて父であるにもかかわらず殺すと言われ、さらには怪物くんにとって最愛のカリンを捨てて幸せに暮らしているのを見て、恨みや憎しみをもち戦うとかそんな感じもありそうですかね。
あるいはもっと複雑な、忍界や忍に対する強い憎しみを持って戦う事になるのか。
輪廻眼はアシュラ・インドラのチャクラ、つまりハゴロモのチャクラが無ければ開眼しないんじゃなかったでしたっけ。
永遠の万華鏡も他者の万華鏡が必要ですし、どうなんでしょうね。
でも生まれながらに万華鏡というのはすごいですよね。怪物くんならさらに強い新たな眼を開眼したりしそうですね。

虹さんこんばんわ！
S席が一階で二階がA席だそうです。
Sを買っても下手したら後ろだということもあるそうです

まこさん、こんばんわ〜
いつも舞台などの情報ありがとうございます＾＾
自分はたぶん見に行かないと思います(^_^;)
でも見に行きたい気持ちはあるんですけどね。

虹さん
いやそれはないっしよ　柱間の細胞でマダラが開眼してるし
柱間の要素って部分も多分飛躍設定じゃないかな
うずまき要素でいける的な

まず仙人を超えるって設定なら両目輪廻眼は必須

血継網羅も
血継網羅、両目永万輪廻眼、四神しもべ化、尾獣従属化（この部分が輪根眼と関連ある能力なんでは？）

まぁ無敵だわ　流石にナルトサスケツーマンセルじゃ足りない

総力戦だよ

まこちゃん
舞台は興味ない

>>75　イタチさん
ハゴロモの説明からすると、柱間の細胞、つまりアシュラのチャクラが混ざる事で開眼するというような感じだった気がします。
でも実際のところはうずまき・うちはのチャクラで開眼も可能かもしれませんね。
それとサスケとマダラ両方そうでしたが、輪廻眼を開眼するには一度死にかけないといけないみたいですよね。単純に取り込んだだけでは開眼しなかった。
サスケは片目だけの開眼で、しかもカグヤと同じ輪廻車輪眼でしたし、輪廻眼の開眼条件はあいまいな感じがしますね。

強さてきにはそれくらいずば抜けた強さが欲しいですよね。ナルトとサスケだけでは倒せないとなればやはりカグヤと同等以上でなければ。

虹さん　いや両者死にかけは輪廻眼開眼条件ではなくそれこそたまたまでしょ

ナルサスは死に掛けハゴロモから力を授かり、かたや六道仙術、かたや輪廻眼に発展しただけで

マダラはいったんは死ぬが時間差イザナギの現実書き換えによって復活、柱間細胞取り込みによって輪廻開眼

そのプロセスでたまたま両者が死に掛ける段階が存在してたってだけだと思うが

でも、今の所怪物君輪廻眼開眼って情報はないよね

衝撃バレも狂犬バレもｗｗ

どうなるかね？

>>70-71 まこちゃん
久々だね〜(^▽^)v

つ-か…まこちゃんは
メッチャNARUTOフリークだな！
話だけに留まらず
試写会・舞台・展覧会って…ｗ

でも…
【 雷の書 】曇隠れの書？
【 風の書 】砂隠れの書？は
ちょいと欲しいかも…^^;


で…
NARUTO舞台での我愛羅の役って
確か…
釣りキチ三平の主役の人だよね!?

まこちゃんも何かヒラめいたら
考察もかませばいいじゃん♪
待っとるで〜〜(^▽^)v
.

★イタさん 虹さん考察から
〜 怪物君の特性 と 比較〜


１) 生まれ付き【万華鏡】所有

※大筒木の血から受けたのは
・万華鏡 ＝【ｲﾝﾄﾞﾗ】(写輪眼)
・輪廻眼 ＝【ｶｸﾞﾔ / ﾊｺﾞﾛﾓ】

_

〜比較〜�@

■ マダラ ■
・柱間細胞を得て輪廻眼を開眼


■ 怪物君 ■
・うちは/うずまき(千手血統)による
７度目の交配からの存在

★うちは/千手細胞は既に所有
★輪廻眼の開眼も自然かと…!?

_

〜特性と比較〜�A
★六道ハゴロモをも越える存在


■ ハゴロモ ■
・輪廻眼のみを所有
(万華鏡は無い)
・尾獣は操れるが四神は操れない


■ カグヤ ■
・白眼 / 輪廻眼を所有
(写輪 万華鏡 永万は無し)


■ 怪物君 ■
・万華鏡 / 輪廻眼(予定)を所有
(白眼は無い)
・尾獣を含む四神をも操る
・四神最上位で五人目の
【 聖獣 黄龍 麒麟】の生まれ変わり

※ハゴロモ/カグヤ以上…!?

_

それと…
永万・輪廻眼を持つ上
更に怪物君ならではの

★ 新たな眼を開眼!? ★


これもなかなか面白いし
あり得ますわな!!

└(-＠-＠-)┐
_

次に憶測 妄想すが…

怪物君の【 心臓に穴 】
これって…
もしかしたら話の中で重要な鍵に
なり得るんじゃないかと…!?


例えば…その穴にサスケ気付いて
なんとなく自分との関連を疑ったり…

※予想とかではなく…^^;

_

ちょい疲れちゃったので
ほなまたです☆


┌(жρ・)┘ 神威っ!!
_

マシ　俺もそう思う
怪物君の心臓穴開きは怪物君のキャラ特性を示す結構重要なファクターになると思う

でもそれにサスケが気がつくのは上半身裸を見せんとなｗｗ

そんな展開になるかね？ｗｗ

怪物君独自の新たな瞳術はあるかもな

あった方が面白いよな？写輪眼も輪廻眼も飽きたｗｗ
まぁ輪廻眼は描写として不十分だけど・・・

>>85 イタさん
おはようございまっする☆

これは妄想予想すが
とりあえず…
【心臓の穴】の件は置いといて

■サスケはで自分の手で怪物君を殺した事で 初めて顔無し転生者の記憶が100％分かる？ 戻る？って事じゃないすか。

でも怪物君が 自分との共通点である万華鏡写輪眼を所有してる事からも 多少なりとも自分と繋がりを微妙に感じながら怪物君を見てきたんじゃないかなと…。

で…
怪物君を殺して100％の記憶が戻った時
怪物君は自分と香燐との子だというスーパーな繋がりを理解して…

『ぐぁぁぁぁぁぁっ!!!』からの
第二次サスケ闇落ち…！
※(ｼﾞｮｰﾀﾞﾝすけど)…^^;

つ-か…
香燐も怪物君もとんでもなく難儀な人生ですが それに負けず劣らずサスケの人生も波乱万丈なんて言葉じゃ片付かない人生ですわな…(>o<)

.

【 心臓の穴 】の件は

★殺したあとに遺体を見て気付くのか
★殺す前に(戦いの最中)気付くのか
★誰かに知らされるのか
※ﾔｸﾞﾗ/ ｵﾎﾞﾛ /大蛇丸(鷹のﾒﾝﾊﾞｰ)

今の所まだ展開が見当つきませんが
わざわざ心臓の穴を空けた意味や伏線は
何かしらありますよね…!?

穴が空いた理由はも理由だし…。
.

いやマシ
サスケはどこかの段階で怪物君をわが子だと認識すると思う
サスケはわが子と知った上で殺すのよ
しかし、サスケにしたらそんなん知った所で降って沸いたような話
自分には愛する妻サクラが居て、愛するわが子サラダが居る
自分の家族はその二人のみであって、香燐にも怪物君にも愛情は持てないし、家族とは思えない
さらに、怪物君は木の葉の脅威でもある
帰還したサスケは恐らく相当な里思いの忍に生まれ変わってる
今は亡き兄、イタチをも上回るレベルだろう
それは恐らくこれまでの木の葉憎悪の反動でもある
そして、里の民は一旦は抜け忍という重罪を犯し、木の葉を潰そうとまでした自分の罪を許し、心良く迎え入れてくれた

もう誰よりも里の為に命を張る立派な忍だ
これが実は厄介なんだよな
サスケの拠り所と強固な価値観は自分の家族と里を守る事でがっちり固まってる
だからこそサスケはそれを守る為なら鬼にもなるし、非情にもなり得る

何たる運命の皮肉か・・・

だから俺達はそんなん有りか！？と騒いでる訳だ
わが子と知った上で手を下すが、自分が100年前のうちは男の転生者だという認識は殺すまで持てない

殺した後に全ての記憶を取り戻す訳だ

自分とそっくりな風貌、万華鏡写輪眼・・・
血が繋がってるんだから、恐らく見た瞬間に一発で分かる筈

誰かに事実を教えられる以前にな

ちょい起きました(￣▽￣)
.

で…
もちろん分かりますぜ
十ニ分に。

■怪物君を我が子だと知った上で殺す。
・それは里を守る為に
・里の脅威になる者を排除する為。


だとしても
【 非情にもなる 】というのは
逆に有情や愛情があるからこそ非情になるもんじゃないかと勝手に解釈する上で

■怪物君が誕生してしまったのは
そもそもサスケ自身が招いた事。
※サスケが香燐とHしてなかったら
怪物君みたいな ある意味で
悲運な人生を送る存在は無かった。

★名前が欲しいが為に
11歳までに1万人を殺ような存在。

なので…
我が子だと知った上で殺すのならば
サスケには自らの自責の念と
やむを得なく殺す事になる怪物君には
せめて我が子としての愛情と
少なからずでも慈悲をかけ

香燐へは 自分への愛情を一途に向けてくれた事への愛情と いくら里や人類の脅威になる怪物君でも 香燐からしてみたら腹を痛めて産んだ可愛い子供を殺す事への罪悪感を持ちながら殺生してほしいすわ…

★家族だとは思わなくてもいいから

でもきっと倒す事がｲｯﾊﾟ×２で
そんな事考える余裕無いかもしれませんが…;;

.

だよな、当然そうなる
だが、俺は出来れば殺さない貰いたい
結局殺す、殺さないで雲泥の差が生じる
そしてこれまでのナルトなら確実に怪物君を殺さない

だが、どうやらホントに殺すようだ
ならば、少なくともマシが言うような深い苦悩は最低限あって然るべきだ

深い苦悩の果てに殺害、排除を決断し、苦悩の末に手を下す
そして、殺害後転生前の記憶と自意識を取り戻す

酷く残酷な運命だ　だが、サスケの行動の業の深さ、身勝手な罪深さ、香燐とわが子怪物君への酷薄な所業を思えば、当然の報いだし同情の余地すらない

せめて里と家族に背を向け孤独にくたばれって感じだ

この結末はまんま傑作海外ドラマ、デクスターその物だ

ガチでパクったんじやねーか！？って気すらするわｗｗ

>>92 イタさん
転生前の記憶が戻ったのなら
完全に苦悩の塊のはずですよね…!?

だって転生前の男と
ほとんど同じ事してるわけだし
いくら今はサスケでも
転生前の男の記憶なんすから
.

〜転生前の男〜
・100年後にお互いが生まれ変わって
★生まれ変わった

・愛する女と再会できたら
★再会できた

・その時こそ自分の愛を伝え
★伝えるべきの存在

・幸せになる事を願って
★それは報われなかった

・男は自害した。
★どうなるのか…!?
.

【 100年前 】
■ある男と女が子供を授かった。
・サスケと香燐と怪物君

■女は出産後に間もなく死んだ。
・香燐も死んだ

■男は女に愛を伝えられずにいた。
・サスケには愛は無いが
本来は伝えるべきの存在だった。

■産まれた子供は顔が無かった。
・顔は無くても心臓(心)が無かった

■子供は村人に化け物扱いされていた。 ・化け物どころじゃない

男は
■『村人に殺されるぐらいなら』と
自分の手で我が子を殺した。
・理由は違うがサスケも怪物君を殺した。
.

しかし…転生前の男は
せっかく転生できたのに

■何の為に転生したんだよ!?
みたいな感情なんでしょうね…!?

愛も伝えられない
子供もたま自分で殺す

それこそ扉間の言う
■うちはは呪われた一族ですわ
.

しかし…
ナルちゃんは書き込みが
重いしエラーばっかりだわ…！

とりあえず書き込めるけど…^^;
.

つ-か…
今のNARUTOアニメ
原作には無い中忍試験ですわ！

人柱力の中で僕の好きな
【 フゥ 】が中忍試験にいるし！

サクラが中忍になった理由は
イノ・チョージと組んでの
中忍試験出場みたいな…^^;

原作を読んでる気分で見れそう！
.

【 まとめ 】
http://ha10.net/test/read.cgi/manga/1420800920/46
.

おめでとう└(-＠-＠-)┐
.

皆さんこんばんわ＾＾

>>77　イタチさん
なるほど、確かにたまたまかもしれませんね。ただ、マダラが細胞を移植しても死ぬまで開眼しなかったというのが引っかかっていたもので。
とりあえず怪物くんが万華鏡以上の眼を開眼するかどうか、気になるところですね。

>>98　マカさん
アニメオリジナルやっていますね。
フウはまだこのとき生きているんですね。この中忍試験かその後で暁が狩りに来るくるのかな。

>>101 虹さん
お疲れ様です^^

なるほど！
フゥが暁に捕まるのは
中忍試験の時…!?

それ普通に当たりかも！

今のアニメはなんか逆に
原作の再現よりも楽しみな感じすわ
(^▽^)v
.

マカさん、お疲れ様です＾＾
そうですね、原作ではやらなかった部分、どんな内容になるか楽しみですね！
暁が狩りに来るとしたら今回は誰が捕まえに来るんでしょうね。いつだったかのアニオリでは六尾のウタカタがペインにつかまってしまいましたが、今回もペインが絡んでくるんでしょうかね。

>>103 虹さん
どうでしょうね…!?
今回カカシが中忍試験の招待状を雨隠れに渡しに行ってペイン出てきてましたしね…!?

とりあえず
■一尾(我愛羅)
… デイダラ・サソリ

■二尾(ユギト)
… 飛段・角都

■三尾(やぐら)
… デイダラ・トビ

■四尾(老紫)
… イタチ・鬼鮫

■五尾(ハン)
… ★？★

■六尾(ウタカタ)
… ペイン

■七尾( フゥ )
… ★？★


※三尾捕獲に関しては
既に人柱力やぐらは抜けていた。

これに関しては
・様々な説あり…！

楽しみですわ(^▽^)v
.

皆さんこんばんは〜

>>104 マカさん
そういえば5尾のハンについてはまだアニメでもやってなかったんですね。
せっかくだから人柱力全員にアニメで活躍してほしいですね。
暁一人一人にノルマがあるみたいですから、誰のノルマがフウなのか、気になりますね。

>>105 虹さん どもっす^^
めっちゃ同意見すわ！

せっかくだから
ハン含めフゥが狩られた事も

やぐらの詳細も丁寧に
事細かくやってほしいすな…！
(^▽^)v
.

>>106　マカさん
ですね、やぐらの件も気になりますよね。
いつから誰に操られたのか。三代目からやぐらに変わる時も描かれませんでしたもんね。
人柱力であるリンが死んだ事で三尾も一度死んでいるんでしょうかね。そこからどうやってやぐらが人柱力になったのか、その経緯もアニメの方でやってもらえると良いですよね。

こんち

大体なんでヤグラなんて名前なのかね紛らわしい？ｗｗ

でも、俺は血霧の件はもう触れない気がする

イタさん お久し振りす^^

昨日はナルちゃんで衝撃バレ否定女子とモメちゃいましたわ…ｗ

確かに…
『ヤグラ』顔無し男と
『やくら』四代目水影は

ややこしい…(￣▽￣)b

もしくは
何らか関係してるのか…!?
いや無いわなｗ
.

マシ　マジかｗｗｗ
珍しいなｗｗ
俺は気に食わん意見にはすぐ噛み付くんでそんなんしょっちゅうだけどさｗｗ

マシは珍しいよな
とはいえ、ここのメンバーではマシは俺の次にあぶねーけど！ｗｗ

あんなん全然じゃんマシｗｗ
揉めた内に入んねーよ
あれだろ？マシがナルトはエリートじゃないし、血統でもない
立派な苦労人だ！って主張したくだりだろ？

圧倒的にマシが正しいｗｗ

>>111-112
ｲﾀさん ｺﾞｯﾄﾞ ﾀｲﾐﾝｸﾞｯ!!
なんかお久し振りっす☆

いやいや…
ありがとうございますです^^;

しかしあの姉ちゃん…
自己中且つ 自分正当化且つ
辻褄合わん且つ諸々な娘っすよねｗ

自分の生理的な感情からくる納得いかない展開だとつまらないとか NARUTOの世界観ていうか上辺60％ぐらいしか理解できてない感じだったんで…ｗ

もちろん僕も100％とは言いませんが
まだあの子よりは…
みたいな感じですわ…^^;


煙草買ってきやす♪
.

いまいちよく読んでねーｗｗ

やたら色んな書き込みしてたかもしや？
あれだとすると俺も微妙に反論したな
オビトの話がちょっとなって感じｗｗ

>>114
オビトの事も読みましたが
あれもイタさんに同意見すわ！

オビトが死ぬ時に
悲しんだ人はそんなに居ないはず
とか言って

俺…悲しかったけど…!?
って思いましたがイタさんが既にかましてくれてたんでスルーしましたわ…^^;


つ-か…
イタさん今 時間あるんすか？
.

今日は余裕よ
語りまくりよｗｗ

やっぱ同一の女か？
あれ、もしかするとホモ女じゃねーだろうな
だとしたら容赦しねー
でも確かめる術はないｗｗ

ｗｗ僕は語りまくり
までではないんすが…^^;


ホモ女は
どうなんすかね？ｗｗ
.

とりあえず…
★サスケと香燐に転生した100年前の男と女はせっかくサスケと香燐に転生できたのに 何故サスケと香燐には100年前の男の記憶が無いのか…!?

についてなんすけど…

■オボロが消したんすよね!?

まず…
■オボロは人類滅亡を目論んでいるから
その計画のために
自分の力をも越える怪物君の力が必要だったんすよね!?

で…
★オボロが知っていた事柄予想
として

・【７度目の】うちは一族男と
千手一族女の交配で怪物が産まれる事

*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*

・サスケと香燐が100年前のうちは一族男と千手一族女の転生者だという事

*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*

・サスケと香燐が交配したら
うちは男 / 千手血統女の
【 ７度目 】交配だという事

※サスケと香燐への転生者が
何度目の交配者かは謎。

↑
オボロは
これらを知り得てたんすよね!?

.

で…
【 オボロのシナリオ 】として

■サスケと香燐に怪物君を産ませる。

■サスケと香燐の記憶を抹消。
※サスケが怪物君を殺すと危惧した為

★何故サスケは怪物君を殺すと危惧した？
Ａ.サスケに転生した100年前の男も
自らの手で我が子を殺した事から。

■“鷹”にいた香燐を誘拐し
自分の元で産ませた。

※人類滅亡の計画のためには
自分の力をも越える怪物君の力が必要
怪物君を支配下につけて利用するために。
.

で…
サスケの記憶の代用に
姉カグヤの部下で ちょうど転生者の子供と同じような境遇である顔が無い男のヤグラを支配下につけ 本来サスケにあるはずの記憶をヤグラに植え付けた。

※サスケに怪物君が自分の子供だと悟られように。
.

知ってたね　確実に
オボロは魂の乗り換えで1000年の時を生き延びてきた輩

1000年生き延びるのには様々な目的があったろうが、その一つはうちは、うずまきの遺伝的交配によってとんでもない化け物が生まれ、その化け物を確実に手中に収めるって事

おそらく六回の実験全てに立ち会ってる、もしくは観察してた

七回目ってのはあくまで伝承で確信はない
しかし、六回の実験のプロセスを見、最後の六回目の失敗で、次は確実だと確信した

それを虎視眈々と狙ってたと思われる

■しかしサスケは何かの切っ掛けで
怪物君が自分の子供だと気付いた。

■サスケに気付かれた事に付いたオボロは怪物君を殺されないないためにヤグラや怪物君を利用してサスケを狙う。


■ヤグラには
ヤグラ自身が100年前の男の転生者で香燐がその相手だという事を位置付けてるために記憶を植え付けたが

それに気付いたサスケは
【 転生者の記憶が無い故に 】

転生者と同じように
『他人に殺されるぐらいなら自分が殺す』といい気持ちが甦り
自らの手で怪物君を殺した。

※転生者の記憶が無くても
やはり同じ運命を辿るように我が子である怪物君を殺してしまった。


こんな感じっすよね…!?
.

>>121
ですよね!?
確実にオボロのシナリオすよね…!?
.

>>119>>120

かなりいい線いってんじゃね？

でもサスケが香燐とやったのは今の所、流れの中での偶発的な事件の可能性もある

しかし偶発事故だったにせよ、うちはとうずまきってとんでもない取り合わせだ

セックルした事実と香燐が妊娠した事実をなぜかオボロが押さえたのは確実だ

遠くから二人を観察してたんかもな

やぐらとオボロのツーマンセルで

いやそこは違うな

サスケが怪物君を始末しようと決断したのは、木の葉と自分の家族の為だ

話によると、怪物はあくまで怪物なんであって、里に仇成す敵であり、死んでも誰も悲しまないって事らしい

バレではな？しかし、そんな発想をホントにサスケがすんのか？て違和感と疑問は未だに消えない

>>124
そっすかぁ!?
ありがとうございます^^;

で…
サスケと香燐のセックルについて
とりあえず偶発的だと思うんすが…

オボロの【 能力 】に
白ゼツみたいな能力で他人に成り代わるみたいな能力があるじゃないすか!?

あれ…
なんか気になるんすよね…!?
例えば…僕等が知り得てるキャラで
サスケの近くにいた誰かに成り代わってたとか…

それは無いか…^^;
.

>>125
そっか！そうでしたわ！
家族と里を守る為でしたわ！

じゃあ却下で…^^;
.

あと…
イマイチ腑に落ちない事がというか
１つ疑問に思う事があるんすが

【 顔無し 】
ってワードなんすよね

顔無しって
何に関連してくるんすかね？
.

>>126 〜追記〜

【 オボロ概要 】

・ 能力 ・
■姿形を自由に変えられる。
(白ゼツのように…？)

■人に乗り移る事ができる。
(黒ゼツのように…？)憶測

■いわば魂的な存在。

↑
この能力が気になるんすよね…!?
.

あるかもな〜　それなら遠くからじゃなく近くから見れるもんな

そうなると鷹メンって事になりそうだが、鷹メンに乗っ取られた形跡のあるやつは居ない

後に、香燐を除くメンバーと大蛇丸は行動を共にするらしいしな

香燐は正に鷹メンと離れた所を狙われて拉致される

いや姿形を自由に変えられる訳ではないんじゃね

魂を乗っとるんで、乗っ取った対象である肉体は自分自身にはなれるだろうが

>>130
ある鷹メンは無いとしても
乗り移りの可能性も低くはないすよね!?

じゃなきゃ
あの能力はどこで使うの？
もしくは使ったの？
みたいな話になると思うし…
.

顔なしな〜
確かに結構出てくるワードだよな

混血児の顔無し、転生者の顔無し、

だが、基本顔無しは弱者キャラっぽいしな

>>131
なるほど！乗り移りではなく

魂の乗っ取りですか！
したらまた話は違ってきますな!?

ありがとうございます
その辺もうちょい考えてみます^^;
.

いや、それは様々な場面だろう

実験立会いも相当な時間的スパンで行われただろうし、魂乗っ取ってひたすら生き延びなきゃいけねーじゃんｗｗ

乗り換えの用途は豊富だろう
やばくなりゃ、人でも動物でも自由に乗っ取れる訳だしな

>>133
顔無し＝弱者

グルグルも顔無しすが
対して強くはなかったですしね^^;

しかし【 顔無し 】て
何で顔無しの設定にしたんだか
考えても思いつかないんすわｗ
.

>>135
なるほどですな…

ヤバくなりゃ動物…
それもあり得ますな！

ハリポタの
シリウスブラックみたいな!?
違ったかな…^^;
.

俺は結構な映画好きではあるが、残念ながらハリポタは一本の観てないｗｗ

完全にロードオブザリング派でハリポタはお子ちゃま映画扱いしとったｗｗ

実際衝撃さんはオボロをハリポタラスボスと似た感じって言ってたぜ

顔無しは俺はあんま気にしてなかったな〜

勿論何も思いつかんしｗｗ

俺が総合で引き合いに出した映画はデンゼルワシントンの悪魔を憐れむ歌って映画

あの映画の悪役は悪魔で、その悪魔が現世に実体化し、悪事を繰り返す為に、人や動物の魂を乗っ取り永遠に太古から生き延びて来たって設定だった
最後は当然倒されるがな

>>138 そなんすか!?
衝撃さんがオボロは
ハリポタのラスボスだと…!?

ハリポタのラスボスって
尻すぼみでしたけど…ｗ

ハリポタもロードオブも
とりあえず全部観ましたが
僕もロードオブ派っすよ…^^;
.

>>139
そっすか…(￣▽￣)

でも気になりますな
顔無しってワード…。

でもかなりスッキリしましたわ
ありがとうございました
(^▽^)v
.

>>140
その映画
なんとなく見た気が…

つ-か…DVD見るのに
付き合わされた感じで

20年ぐらい前の映画すよね!?
かなりうろ覚えすが…ｗ
.

>>140
確か…
サミュエル・L・ジャクソンも
出てなかったすか？

二人主演みたいな感じで…!?
違ったかな…^^;
.

俺今回はマシをすっきりさせたコメントした覚えねーけどなｗｗ

でもまぁ良かったｗｗ

マシはホビット観るの？
俺は時系列的にＬＯＲ後なら観たが、ビルボバキンズなんてチンケなキャラが主役でしかも時系列遡りって時点で興味失せたよｗｗ

ちなみによ　マシ
スターウォーズＥＰ7が今年年末に公開されんぜ
知ってた？なぜか総合で話出たよなｗｗ

いや出てない
サミュエルとデンゼルの共演作は殆どない

モ、ベターブルースぐらいだな

しかも二人ともスターになる前だ

いやいや
だいぶスッキリしましたぜ！

ホビットも見ますが
竜のなんちゃらはWOWOWで見ましたが
マジ糞つまらんかったっすわｗ

スターウォーズ７
知ってますぜ！
でも以前のキャストが…

一応見ますが
どうなんすかね…^^;

どんな展開なんすかね
.

>>146
あ…やっぱり…
違う映画すね…！

すんません…^^;
.

ビルボ・バギンスがメインのやつって
竜のなんちゃらっぽいすな…^^;
エルフもドアーフも出てましたが
イマイチでしたねｗ

その１コ前のやつも見ましたが
印象に残ってないですし…

やっぱりフロドとエルフと
忘れちゃいましたが準主役みたいな
ワイルドな奴には出てほしいすね

でも今回のエルフメインのは
面白そうな気がしますわ！
.

まぁ次世代の話だからな
キャストは一新だろ
ストーリーは全く知らん
実は元々は原作者のジョージルーカスが大分前に撮る筈だったんだが疲れて匙投げちまったのよｗｗ

ホビットもＬＯＲ同じで三部作だぜ

>>150
そなんすか!?

したら良くなるか悪くなるかは
キャストよりストーリー次第すな！

今までの1・2・3
(ｴﾋﾟｿｰﾄﾞ4・5・6)には

4・5・6(ｴﾋﾟｿｰﾄﾞ1・2・3)の
アナキンの話には
ハリソンフォードやら出てなくても
かなり面白かったですけどね…^^;
.

>>150
だとしたら
今度やるエルフメインの話は
３部かもっすね!?

つ-か…１・２も
イマイチうろ覚えすけど…^^;


つ-か…スターウォーズは
ヨーダもアナキンもレイアもアミダラも
オビワンもルークもオールキャストでかましてほしいすわ！
.

全然 話飛びますが

NARUTOの映画で
ロード・トゥ・ニンジャ ナルト

１/２にやったやつ
この前初めて見ましたがが
“暁”がナルトの味方になって戦ってシーンめっちゃ良かったすわ^^;

トビの限定月読とかいう無限月読の練習みたいな幻術みたいだけど…ｗ

あんなんも
たまにはいっすわ^^

ほなまたっす
ι(жρ・)b 神威っ!!
.

その中で出そうなのはヨーダぐらいだろｗｗ
特に出そうにないのが、オビワン、アミダラかな
時系列で言えば第一世代だし
しかもオビワンは既に死んでるしｗｗ
第二世代のレイヤとルークはわずかに可能性はあるかも

あ、あとアナキンダースベイダーも死んでるわｗ

トビの限定月読を盾に蛍ちゃと激論したっけな

みなさんこんばんわ〜

ヤグラはカグヤの部下で、100年前は転生者・男に使えてたみたいですが、金と嫉妬のためオボロの部下になった（転生者男をうらぎった）。
カグヤの部下という事はすでに何度か転生を行っているってことですよね。そして100年前、オボロによって記憶の植え付けをされたせいでオボロの部下になった？（この辺あやふやですが；）
なぜオボロはサスケやカリン、そしてヤグラが転生者だと分かったんでしょうね。それも特殊な能力なんでしょうか。
そして記憶の植え付けや末梢、ヤグラの場合はなんとなく分かりますが、サスケやカリンにも行っていたのであればいつどの時点でそれを行ったのか（原作ではそのような描写一切なかったですよね）。
それとヤグラって誰に殺されるんでしょうね？オボロにでしょうか。

虹さん ウィッス〜♪
つ-か…初耳…^^;

とりあえず
【 100年前 】のヤグラの事だけを

■顔無しヤグラは100年前は
サスケに転生した男の支配下にあった!?

で…転生者に
顔無しの子供ができたって事すか…!?

そしたら転生者に仕えてた顔無しと
転生者にできた子供は
何かしら繋がりありそですわな…!?


ヤグラは
ナルトに殺られるって記憶が…^^.


本日はこれにて…ｗ
ι(жρ・)b 神威っ!!です
.

>>157 マカさん
自分もこの辺あやふやにしか覚えてないのでなんともいえませんが(^_^;)
そうですね、ヤグラが顔無しであるのと100年前転生者の間にできた子供が顔無しである事、何か関係がありそうですよね。ヤグラの仕業で顔無し子供が産まれたとか？
そもそもヤグラの100年前の姿は顔無しだったのかどうか？
結局顔無しとはどういう意味があるのか、う〜んよくわからないですｗ
ヤグラ、ナルトにやられるんですか、ということはナルトも戦線に出るんですね。

はい、ありがとうございました（＾−＾）

>>155
ほとんど出ませんな…^^;

でも前にアナキン・オビワンは
幽霊で出てましたねｗｗ


限定月読みで蛍ちゃさんと!?
いつの世も戦争じゃのう…^^;
(柱間)
.

虹さん 昨日の続きを少々^^

☆何故オボロはサスケ/香燐/ヤグラが
100年前男の転生者だと分かったかの…!?

■まず サスケ/香燐については
>>121 イタさん考察参照す☆
横着すんません…^^;
.

ただ…
■いつどこでとなると
やっぱり
産まれた時からなんじゃないすか!?

でもサスケには既に
インドラが転生してたわけですが…


★〜マカ憶測〜★
・まさかのインドラが
100年前の男に転生してた！

そしてそのまま
サスケにスライド転生！

【 インドラ 】
・うちは一族の子孫でもある

【 100年前の男 】
・勿論うちは一族の男

あれ〜？
これ当たりなんじゃ…^^;
.

で…
100年前の男って
ヤグラにも転生してたんすかね…？

そこって
転生してたかしてかなったかで
かなり考え方変わってきますよね!?


仮にヤグラは100年前の男の支配下にいたのなら 100男が死んだあとすぐ転生って事になりますが 既に生まれてる人間に転生するってアリっちゃアリなんすかね…？

最後散らかりましたが
僕の見解は
こんな感じっす└( ^-^ )┐
.

すんません！
インドラの転生はサスケの前に
■マダラがいましたね！

したら…ハゴロモ曰く
『インドラは幾度も転生を繰り返した』 ※アシュラもだけど

その言葉からも
インドラは幾人も転生を繰り返して
からの…

■100年前の男
(うちは男/千手女 6度目の交配)

■マダラ
(交配無し)

■サスケ
(うちは男/千手女 7度目の交配)
の順 との憶測とします^^;
.

で…とりあえず
【 時系列的な事 】から

■100年前の男が死んで
次にマダラだと仮定すると

■57年前に終末の谷みたいなので
終末の谷の時
仮にマダラが 30歳〜40歳だとすると

生きてたとしたら 90歳〜100歳
＝90年前〜100年前に誕生
とりあえず辻褄合いますわな^^;

で…
マダラ死亡時にサスケが誕生し
そのままサスケに転生と…！

大丈夫かな…？
まぁハズすのは慣れてるし…^^;
.

う〜〜ん
転生については何とも言えんわｗｗ

めんどくせーｗｗ

そもそも転生が二つ被るってのがおかしい

このあたりも微妙に嘘バレを疑われる臭い根拠になり得るよな

インドラはマダラが死んだ後、次に生まれたうちはサスケに転生

ところがマダラが生まれる前に死んだ100年前のうちは男もサスケに転生したと・・
つまり現在、死んでおらず存命のサスケ一人に二人の転生者が被ってる事になる

このおかしさを解消するのは、殆ど不可能じゃないか？ってレベルのおかしさだ

どんな物語でも転生を設定する場合は一人に対して一人だ

一人に対して二人なんて聞いた事ない

もっとはっきり言えば、そんなもんどこにもない
当然だ、転生を受けた対象者の生き様や言葉によって前世の本人の存在感や強い思いを体現させる効果がある

つまり前世の本人を現世に浮き立たせ、強調する訳だ
従って、それを作劇上設定する作者が複数の人間の転生を一人の人間に複数被らせるなどという愚かな真似はしない

強調や象徴の効果が薄らぐ所か無駄になる

これを敢えてやるなら、後付け以外考えられない

つまり、インドラの転生は敢えてなかった事にする

もしくは、何処かの段階でインドラの転生は消えていたとか・・・

しかしそれはない

ハゴロモがナルトとサスケと会話したその時までサスケはインドラの転生者だった事実は動かしようがないし、無効化も出来ない絶対に

ホントにどうする気だ岸本さんは？

みなさんこんばんは〜

マカさん、自分の疑問に答えてくださりありがとうございます＾＾
オボロがなぜ転生者だと分かったのかについては、例えばマダラからサスケへインドラが転生する際、それをマダラを監視しただけでサスケに転生したと気づくのは無理なのではと思ったんですよね。
なので転生者を見て、この人物が転生者だと気づける能力をオボロが持っているとかなのかなと思いました（どうでもいい疑問ですいません(^_^;)）

記憶の植え付けと末梢、やはり産まれたときなんですかね。であればその時の描写が本編で追加されるかもですね（本バレであるならばの話ですが）。

イタチさんも仰っているサスケに二人もの人間が転生していると言う事、これは引っかかりますよね。
マカさんの予想にある　　＜＜100年前・男（＋インドラ）→マダラ（100年前・男＋インドラ）→サスケ＞＞　　という流れ、あり得るかもしれませんね。
ただ、もしそうだとするとオボロがマダラを狙わなかったのが不自然な気もするので、　　＜＜100年前・男→サスケ←マダラ（＋インドラ）＞＞　　の流れの方が自然かもしれません。

どっちにしてもおかしいよね虹さんｗｗ

おかしさの根本は「今生きてるサスケに二人の人間が転生してる状態」

この現象その物が既におかしいんであってどんな強引手法を持ってしても解消は難しい

イタチさん
そうなんですよねｗ
複数が一人に転生すると言う設定、自分も聞いたことがありませんから珍しいとは思いますが、なんか変？
もともとサスケがインドラの転生者という設定があるのにそこへかぶせて100年前の男の転生者でもある、とするのは後付け設定すぎる気もしますし・・・。

もう完全に後付けだろうね〜ｗｗ
でも後付けなら後付けでどっちにせよ厳しいｗｗ

もうまるでインドラの転生がなかった体で話を進めるか、いや二人の転生は場合によってはあり、インドラの自意識と記憶まで転生しなかったのは、即ち転生の力が弱く、半分無転生だとｗｗ

転生の力はインドラより100年前のうちは男の方が強かったので特に問題はないと作中のどこかで言い切るしかないだろうねｗｗ

厳しいね〜〜〜ｗｗ　

イタさん 虹さん

あれ？
またやってもうた^^;!?

酒入っての考察はやっぱりアカンな
└(-＠-＠-)┐
.

したらそのカラクリをどうやって満たしてくれるかが岸本の腕にかかってますね^^;
.

イタチさん
ですね〜、厳しいｗ
インドラより100年前の男の方が転生的に強いとしても、なぜ今まで100年前・男の転生者であるという素振りが見られなかったのか、ここも疑問がわいてきますからね。
しかも記憶が無いという(^_^;)
オボロが記憶をヤグラと入れ替えたというのも結構強引な設定ですよね；

マカさん
そうですね、本バレであるならば岸本さんがこの設定をどのように活かしていくのか気になりますね。

かつて内部関係者と名乗るエースさんは第３部のバレとして、ナルトは２つの魂を持つ…って言ってるんですよ
２つの魂を持つのはナルトじゃなくてサスケだったのか？…なんて今は思ってますけどね

ペロペロリさん、こんばんわ〜

なるほど、確かに仰っていましたね、自分も覚えています。
あの時の2つの魂を持つ、どういう意味だったのか不思議に思っていましたが今回の衝撃バレさんのサスケを指しているのかもしれませんね。

ペロちゃん　なるほど
二つの魂か・・・
それはもう確実にナルトじゃなくてサスケだね
二つの魂・・・二人の転生

上手くまとめてちょうだいよ岸本さんｗｗ

つか、マシ
酔ってるせいか知らんが、岸本って呼び捨てにしてんぞｗｗ
この俺でさえ呼び捨てした事ないのにｗｗｗ

虹さん　記憶の入れ替えって確かにめっちゃ強引ｗｗ

オボロは戦闘力は大した事なさそうだが、スピリチャルな能力は相当高いね

魂乗っ取ったり、入れ替えたりさ

>>174 虹さん
ですわな(^▽^)v
たのしみですわ
.

>>175 ペロさん どもっす！
そいえばそっすよね!?

■ナルトは２つの魂を持つ
確かにエースさん言ってた！

これがサスケなら
とりあえず辻褄あう！

どうなんだろ…
.

イタさん すんません^^;

【 岸本氏 】で(^▽^)v

.

【 １つ目 】… インドラ

【 ２つ目 】… 100年前の男

エースさん
やってもうたかぁ…!?^^;

でもあの言葉が無かったら
転生被りの疑問は闇の中だったわけだし

何故あるのか…
やっぱり皆さん仰るようにナルトじゃなくサスケっぽいすわな!?

.

12:マカ ◆J0AthqhFAk
14/09/12(金) 04:07:45 ID:PeHNboL6
【 エースさん新情報 】


■ナルトは二つの魂を持つ
・ナルトじゃなくサスケ
・二つの魂＝インドラと100年前の男


■とんでもない事実が発覚する
・サスケと香燐に子供がいた
・その子供は怪物君


■ナルトはかなり大人になって話が進む

て事なんすかね…!?
.

何かエースさん情報って結構まんざらでもなくね？

サスケが二つの魂を同時に保持してるって事だよな

完全に転生被りを強引に説明、解消する為の設定だろう

ナルトにアシュラの転生が顕在化しなかった様に、サスケにもインドラの転生は顕在化しない

しかし、100年前のうちは男転生は完全に顕在化する

自意識も記憶も完全に取り戻す

二つの魂のどちらかが弱冠弱いからこそ、起こりうる現象だろうな

皆さんこんばんは＾＾

>>177　イタチさん
ですね、スピリチュアルな能力はかなりの実力でしょうね。
山中一族に似た能力なのかな、なんにせよ個人的には興味がそそられる能力です。


エースさん情報、サスケの事を指してそうですよね。
また何か新しい情報ないか聞いてみたいですね。

>>183 イタさん
そなんすよ…!?

〜１年半前にエースさんが言った事〜

■あと１年半で終わる
※とりあえず終わった

*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*

■第四次忍界対戦は尻すぼみ
※確かにｗ

*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*

■尾獣は自然エネルギーに帰る
※これは微妙…^^;

*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*

■大蛇丸軍と三つ巴
■サスケは再び闇落ち
※これ等はハズレた…ｗ

*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*

けど…今回の
■終わらない事は確定
※当たり！

*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*

■３部はある
※確かにあるようだ
(当たり)

*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*

■ナルトはかなり大人になって話が進む
※当たりでしょ…!?

*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*

■とんでもない事実が発覚する
※詳しい事は言えない
(まだ分からんが…)

*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*

■ナルトは２つの魂を持つ
※これがナルトではなくサスケだったら
かなりの的中率だし

エースさん情報って
そうそう疑えない情報なんすよね…^^;
.

>>184 イタさん
なるほど！

サスケに100年前の男の記憶が無かったのはオボロに消された可能性もありながら

もう１つの可能性でインドラと100年前の男どっちかの記憶が薄れたって事もありえますわな…!?

.

>>185 虹さん
オボロのスピリチュアル的な能力
僕も大いに気になりますわな…^^

.

マシ、エースさん結構外れてんなｗｗ

でも尾獣については当たりでいいだろう

八尾九尾は自由意志を獲得した上で自分の意思で共に居る事を選択したんだしな

自然に還る＝拘束が解かれ、自由意志を獲得する、と考えればそれは的中と捉えていい

>>189 イタさん

いやいや
7〜80％は当たってますよ…^^;
.

〜１年半前に言った事〜

■あと１年半で終わる

※とりあえず終わった
�％魔ｽり��

.

■第四次忍界対戦は尻すぼみ
※確かにｗ
個々の取り方によるけど…

とりあえず
�％魔ｽり��
.

■尾獣は自然エネルギーに帰る

イタさんが曰く
�％魔ｽり��
.

■終わらない事は確定

２部は終わったけど
やはり３部はあった
�％魔ｽり��
.

■３部はある

確かにあるようだ
�％魔ｽり��
.

■ナルトは
かなり大人になって話が進む

�％魔ｽり��
.

■とんでもない事実が発覚する
詳しい事は言えない
※まだ分からないけど…

★これがもし
サスケと香燐の間に子供がいた
その子供は怪物君って事なら

�％魔ｽり�≠ﾁすよね…!?
.

■ナルトは２つの魂を持つ

※これが
ナルトではなくサスケだったら

�％魔ｽり�≠ﾁすよね…!?
.

【 外れたのは 】

■大蛇丸軍と三つ巴
■サスケは再び闇落ち

この２つだけだと思うんすがね…^^;
.

≪ ２ ０ ０ ≫

└(-＠-＠-)┐

.

そうやって並べてみると相当なもんだなｗｗ

やるなエースさん、ミジンコがエースさんてのは怪しいが、本物のエースさんが居るとしたら、本当に内部の人かもな

ちなみに忍界大戦が尻すぼみって部分は俺解釈で言うと、ドハズレだｗｗ

>>201 イタさん
ですよねぇ…^^;

確か…エースさん曰く
『自分は内部の者』だと言ってますぜ!?

.

>>192は
大ハズレっすか…^^;

僕はもうチョイ欲しかったすがねｗ
尻すぼみは言い過ぎすわな…^^;
.

マシ、総合見ろよｗｗ

とりあえずすが…
前にも貼ったかな？

13:ミラクルＪＪＪ
14/09/14(日) 01:31:19 ID:F.8pbggg
マカさん
コメントありがとうございます。タネ明かしを言うとナルトを作る時にマインドマップというものをつくって編集と相談しながら作ってるみたいなんですが、そのマインドマップをみただけなので外れる可能性もあります。とにかくナルトは三部で大きな変化があるので皆さんが思う伏線は伏線と思わないほうがいいと思います。まだまだ終わりは無いことだけは確定してます。また情報もらえたら書き込みしますね
Posted by エース at 2014年09月12日 22:41

.

>>204 ウィッス！
(｀^´)ゞ

イタさん すんません
【 あかりさん 】て…

どなたっすか…^^;
見つからないんすが…�ｿ
.

【 あかりさん 】
ありました(^▽^)v

今から読みますね
.

大きな変化があり、俺らが思う伏線が伏線じゃないってのももろ当たりじゃん

ただ、ストーリーの練り上げには常に変化がつき物
時間の経過と共に情報が古くなる可能性は常にある
衝撃さんがそうだったようにな
その辺も俺らは考慮しなきゃならん

あかりさんのコメント
すでに重複なんすわ…^^;
http://jbbs.m.shitaraba.net/b/i.cgi/comic/4461/1410350582/87

僕のコピペできないので
改めて後で書きますね…^^;
.

>>209 了解しました！
(｀^´)ゞ
.

あ〜〜個人的信用度のパーセンテージはもう明かしてる訳な？

でも、そういうのは何回明かしてもいいじゃんｗｗ
そっからまた色んな話題がスタートするかもしれんし

とりあえず今
コメントしときましたわ
└(-＠-＠-)┐


あかりさん

僕は画バレ見てませんが
70〜85％信用していますね！

〜 理由 〜
■話が上手く出来すぎてる
■100年前の因縁からの転生
■四神の事
■２部終了時で香燐が出て来なかった事
■怪物君の心臓の穴の事
■うちは/千手 ７回目の交配
他…諸々…
出したらキリがありませんが

この話が仮に素人が作った話だとしたら まず驚きしかありませんし とてもじゃないけど僕には無理な事ですし

仮に嘘バレだとしても尊敬に値する作家さんだと思いますね…^^;

って☆
.

確かにな
俺もとっくに本バレって前提で議論を進めてるが一方では納得してなおし、腑に落ちてない面は常にある

寧ろ、完全嘘バレで、全く違う、これまでのナルトと延長戦にあり、且つ又めちゃくちゃ面白い話にならんかな？って願望もある

密かになｗｗ

>>214
確かにその方向も
密かに有りですわな…^^;

ただ衝撃バレが
かなり面白いから…

そこが難点すわｗ
.

確かにかなり面白い

四神とかかなり凄そうだよな？

Ｍさんはかなり懐疑的だったがｗｗ

つかМさん全然来ないがどうしたんだべか！？
仕事が忙しいか、新章バレ展開の懐疑心が強すぎて話に乗れなくなっちゃったか？
いずれにせよМさん待ってるぜ〜ｗｗ

多分四神それぞれの戦闘力は凄いだろうな
全部個別の特徴的能力を有してる
忍でもないし、仙人の陰陽遁によって生み出された尾獣でもないので、チャクラ忍術とは全く別種の能力が有りそう

で、怪物君は黄龍、麒麟の生まれ変わりでもあるんで、怪物君が最強の最上位四神、黄龍に実体化する
多分これは、完成体スサノオ対木遁千手、九尾対木龍、木人を遥かに上回るバトルになりそう
異次元無双バトルｗｗ
超おもしろそうだよなｗｗ

そうなんよね…^^;
マジでよく出来てるし面白い！

四神とかいって１人１人がナルサスがやっとの思いで封印したカグヤ以上!?
みたいな想像を掻き立てられるし

その１人１人？
１神１神？の１神の生まれ変わりで
他の神を操る怪物君ってｗ

NARUTOの世界で伝説とまで言われた六道仙人ハゴロモの存在が霞む霞むｗ…^^;
.

■SSSS…怪物君

■SAAA…四神

■ＳＡ…カグヤ

■ＡＡ…ハゴロモ
(適当)みたいな…^^;
.

そいえば…Ｍさん
どしたんでしょうかね…？

Ｍさん僕も待っとりますぜ〜☆
(^∀^)/
.

マシよ　どんだけパワーインフレーション起こしてんだよ！ｗｗ

あとさ、前にも指摘したが、四神はいいわ
問題は尾獣だよな
尾獣をまた強制的に取り込むんかね

もう奴らは自由意志を獲得してっからな

忍側に力貸すって展開なら納得だが、また敵側に絡め取られるって設定が腑に落ちんし、気に食わんｗｗ

いやいや！
そんなにパワインフレすかぁ!?

んん…(・_・)？
やっぱやり過ぎたかな…^^;
.

尾獣に関しては
【 取り込む 】というより
尾獣達が自ら率先して力を貸す！

ような気がしますがねぇ!?
…(｀^´)ゞ

そこで 残酷とは違う
【友情】【繋がり】を見せる！
みたいな…!?
.

みなさんこんばんわ〜

四神、強そうですよね。どのくらい強いんだろう。
怪物くん倒すにもまずその四神と戦わないといけないでしょうから一筋縄ではいかないでしょうね。

自分もコミックしか読んでないのでわからないんですが、ジャンプ新情報出てないんでしょうかね。待ち遠しいですね。

虹さん ばんわ〜★
いやもう…

とにかく とりあえず
衝撃バレが本バレならいっすわ…^^;
.

何か勘違いしてないマシ？
尾獣が操られるのは忍側じゃなく、怪物君側だぜ？
怪物君側に自ら率先して尾獣が力を貸す訳はないじゃんｗｗ

>>225
Σ( °д°)!!!

１００％勘違いしとりましたわ！
尾獣までも怪物君に取り込まれる!?

そりゃいくらなんでも反則ですわ！
イカンイカン！
そりゃあっちゃイカンすよ!?
.

怪物君は四神を僕として、統制下に置き、且つ又尾獣まで自由に操るって話なんだよ

尾獣ってよｗｗ

尾獣はねーだろって言いたい所なんだよな

四神はまだ登場してないからどんな序列なのか？は未知数だし、何とでもなるだろう
しかし尾獣は違うよな？
忍界大戦では、個性とそれぞれの人格も持ち、自らの意思でナルトに協力して力を貸す
ナルト個人に尾獣全員が心服したからだ
最終的に人柱力の呪縛から解き放たれ、自由意志を獲得し、自然に還った

現在何者にも指図は受けんし、統制されない

ここまで描いた尾獣という存在をまたどうやって統制下に置くというのか？

無理じゃね？ｗｗ
ニュアンスから見ても、必然性からみても尾獣達が自ら進んで怪物君の殺戮に協力する訳はない
そうなるとまたぞろ、尾獣達の自由意志を蹂躙した上で強制的に取り込むって事になる
まず各地に散った尾獣達を強制的に呼び寄せなきゃならん

どうすんだ一体？ｗｗ

イタさん そりゃ全くもって
僕も同意見極まりないすわ…！

でも四神をも支配下的な場所に置いてる怪物君が尾獣まで取り込む必要性ありますかねぇ…!?

そこは微妙だと思いますなぁ…^^;
.

総合のＭさんて まさか
ここのＭさんじゃないすよね!?

被っただけっすよね…^^;

Ｍさんの総合でのハンネは
【 ７さん 】だし
.

つ-か…イタさん
どうするんすか!?


画バレの件…(・_・)
.

貰わねーよｗｗ

俺らが知るここのМさんじゃねーよ間違いなく

この尾獣の設定も衝撃バレの怪しさを感じさせる要因の一つ

永万あって（恐らく両目写輪廻眼、下手すっと怪物君特有の最強瞳術登場ｗｗ）四神を僕にして、うずまきの回復力、身体力あって、恐らく余裕で仙術も使えてよｗｗ
十分だろｗｗ
尾獣を引っ張り出して、しかも敵側の協力者的に描く必要性がどこにある？って話じゃんな？ｗｗ

この尾獣関連も俺が70信じ30信じないの30を構成する要素の一つ

>>231
そっすよね…！
完全に尾獣の必要性は無いすわ…^^;

しこたま呑んでまだ呑むか!?
みたいな事っすからねｗｗ


そりゃ
ここのＭさんじゃないすわなｗ
.

>>232 なるほど…
言われてみればぁ…

この際どっちでもいいから
ハッキリさせてほしうすわ(T∀T)
.

しこたま飲んでんのにまだ飲むのが実はマシなんだろうけどなｗｗｗ

結局、連載まで待つしかない訳よ
ただ、語るのは自由だからガンガン語ればいいわけよ

こんにちは
お久しぶりですw
ナルちゃん議論スレのMさんは私じゃないです。
紛らわしくてなんかスンマセン(^_^;)

バレ氏設定はある程度理解出来たつもりだけど、
イタチさんが言うように、まだ懐疑的に見てしまうし、話に乗れないし、
更に仕事忙しい(正にﾄﾞﾝﾋﾟｼｬの状況と心境ww)

ただ、バレ氏が以前岸本先生のところで働いていたってカミングアウトしてたんで、大筋の設定は本物かもと思うようになってきました。
そうすると展開を知る者さんが言われる事も本当に思えてきてます…
あの設定でハッピーエンドになる展開が思いつかなくて皆さんの考察ROMってますw
サスケが木の葉を去る展開だと、サクラとサラダは辛い想いしかないような…

ナルちゃんも盛り上がってますね。もう少しROMってますww

おーーーＭさん　来たね〜〜ｗｗ
やっぱそうだと思ったよｗｗ

いや本バレなら本バレで、正直話の核的にはロクなもんじゃねーよｗｗ
そんなもん、ナルトで見たくねーよ
平和、仲間、愛、生き様死に様、でいいよナルトは
それを核にして描く為に、平和にたどり着く為の障害、達成困難なロジック、として闇と虚無を盛り込み、説得性とリアリズム（まぁこのリアリズムについては議論百出だけどｗｗ）を持たせるでいいじゃん

最後は勿論ハッピーエンドでさｗｗ

サスケが自分の餓鬼を苦悩しながらもぶっ殺し、ナルトもそれを容認し、最後に究極的な絶望、虚無に堕ちたサスケが里と家族を捨て僧になるって何だよｗｗ

そんなもん見たくねーっつうのｗｗ

みなさん、こんばんわ〜

Ｍさんお久しぶりです＾＾
自分もまだ半信半疑ってところですかね〜。
正直本パレであってほしくないと言う気持ちが強いですかね(^_^;)
どのキャラクターにも思い入れがあり、なるべく幸せになってほしいと思っていますので、衝撃さんバレのサスケやカリンの扱われ方は個人的に厳しいという感じです。
それとここまで哀しい話にしながら何をテーマに描かれるのか、この辺もあまり見えてこない。基本narutoは希望がテーマの根幹にあると思うので、それが一番これまでと違うかなと。
設定としては良くできてるかなと思うんですけどね。

虹さん　こんばんみ

だよね、設定も大まかな展開もいい
それを正にナルトならではの展開に繋げて欲しい
活かして欲しいよね
衝撃バレの材料を有効利用して、ナルトらしい展開がいいｗｗ
虫が良すぎるかｗｗ

それにしてもナルト疾風伝はここに至って何やってんだ！？

中忍試験とか舐めてんのか

はよ、本編進めろや！！！！！

>>239　イタチさん
なるほど、良いかもしれませんね、衝撃さんバレを上手く活用しながらこれまでのnarutoのように希望のある話に持っていって・・・実際はどんな内容になるのか春まで待つしかないですね(^_^;)

そういえばいまアニメはオリジナルに入ってますよね。
ナルトの背中だったか、そんな題名だったと思いますが、結構むりやりオリジナルに入りましたよねｗ
自分はそれなりに楽しんじゃってますが、本編の方も進めて欲しいですね。あと１〜２カ月くらいはオリジナルなのでしょうか。

虹さん　一ヶ月もかい！？

なげーな〜〜〜ｗｗ

みなさんこんばんわ〜

>>241　イタチさん
いつものアニオリと同じくらいならば、おそらくそれくらいではないかと。
へたすると次のＯＰに代わるまでずっと続く可能性もあるかもしれません（今のＯＰの描写がちょうどナルト・サスケの死までなので）。
気長に待つしかないですかね(^_^;)

虹さんまじっすかｗｗ
なるほど、ＯＰも関係してくる訳ね？
丁度、ナルトとサスケが虫の息でそろそろハゴロモか！？ってとこだったのに・・・

いい加減にしろっつーの
もう本編終わったっつーのｗｗ

イタチさん
確かに、もう本編の方は終わりましたもんねｗ　
コミックもあと一巻で終わりですし、アニメの方もそろそろラストスパートをかけても良いと思いますけどね。
ただアニメは評判も良い？のかもしれませんから、いろいろと長引かせているのかもしれませんね。

ハゴロモ登場楽しみですよね。むしろオリジナルやるならあのあたり原作で語られなかったこと（カグヤ時代のことなど）を細かくやって頂けると面白いかなと個人的に思うんですけどね。

そうそう　オリジナルやるなら本編膨らませて欲しいよね

カグヤの時代なら二ヶ月かけてくれていいやｗｗ

怪物君はサスケに恨みはない
そもそも父親とは何か、家族愛とは何かという事さえ知らない
興味はあるが知らないものは知らない

里を滅ぼしたら名前をあげる
サスケを殺したら名前をあげる
たったそれだけの理由で今までの殺戮をしてきた

オボロを殺すのは怪物君ではない
オボロを殺すのはナルトとボルト

怪物君はサスケに殺される
怪物君はとてもつもなく強い
だがサスケには傷ひとつつけられない
怪物君を殺せるのは親であるサスケだけ

本来の力ならば、怪物＞＞＞＞サスケなので、サスケでは到底敵わないような敵
ボルトやヒマワリの力を得て、おさえる事はできるが、それでもサスケ意外は傷ついてしまう

怪物は何故サスケに傷をつけることができないのかわからない
それは無意識の防御
無意識の愛
カリンは決して怪物が将来、あんな怪物になると思って産んだわけではない
けれど、自分の命と引き換えに、カリンは怪物が心臓に穴が空いていても生きられるよう自分の特別な生命力を与えた
そして、カリンは無意識にサスケにも防御をしていた
サスケが怪物に殺される事がないように

大蛇丸時代から、サスケとカリンは体の関係があった
サスケが木の葉をさって大蛇丸の元に行った時からね
サスケにとってカリンとのHは、修行や回復の一つなだけ
大体のHの理由はサスケの超回復で、大蛇丸や時にはサスケ本人がお願いする事もあればカリンから回復する事もある

心臓に穴があいていても怪物が生きているのはカリンの生命力のおかげ
そして、怪物はサスケに傷をつけることはできない、カリンのお守り
だが、サスケは怪物を傷つけることができる
サスケも怪物を傷つけることができないようにカリンはしたかったが、生命力尽きて死んだ

これを利用し、サスケは怪物を殺す

>>235
＞しこたま飲んだあとにまだ飲む…
いやいやｗ
それはたまにですわ…^^;

＞語りは自由
ですな！
楽しけりゃいっすわな！
.

>>236 Ｍさん
お久しぶりっす〜☆

ROMるって…^^;
とりあえず了解しましたｗ

まぁ気が向いたら
またヨロシクっす〜☆

.

>>246 狂犬さん

狂犬さんて…
あの狂犬さんすかぁ!?

本物すか…!?
まぁ文面見たら本物っぽいすが…^^;

どもっす！
わざわざ新たな貴重な詳細
ありがとうございますです♪

また何かありましたら
ご自由に起こし下さいませ！
(｀^´)ゞ
.

Σ( °д°)!!!
雪降ってきやがった！


しかし朝から総合スゲーな…!?
今は参加できるパワー無し…^^;

.

はい、画像を送った狂犬です

>>251 狂犬さん
ども はじめましてm(. .)m

これからも何かありましたら
ヨロシクお願いいたします^^

.

えーーー!?
マジで狂犬さんっすか？

狂犬さんプロット無断転載じゃなく？

驚き・・・
しかし極めて重要な事が記載されてる
それについて、画像貰った人の中で誰一人それを言及した人は居ない
香燐が仕込んだ、無意識の愛による、無意識の防御とはね
恐れいった
しかし、サスケの非情性がますます際立っちゃう

まじか・・・

イタさん

■香燐がサスケの為に怪物君に仕込んだ防御機能…

これはなかなかの【 核 】ですわな…^^;
.

はい、画像3枚にはそんな事かかれてなかったから
画像からわかる事って限られているから

画像を送った人の中に、付け加えて文字バレしてやった者も数人いるけど
その中には無意識の愛の事を伝えた人もいるけど画像もらった全ての人が議論に参加しているわけじゃないからね

自分も議論からはずっと遠ざかってたけど

あまりここで発言しない方がいいから、これで消えるけど
また気がむいたら、ここかナルちゃんねるにくるかもしれない

マダ真さん
ナルちゃんねるに行くにも面倒だから
その事をナルトちゃんねるで他の人に伝えてもいいよ

では、自分も仕事あるんで
雪ふってるけど気をつけて

しかしキャラ人気というのは怖い
こういう事はバレ以上にあまり言わない方がいいんだろうけど
まあ、作中の恋愛の不自然さに首をかしげた人もいるだろうけど

実はこの物語は作者が最初に考えたお話ではない
作者が一生懸命考えた、そして絶対描きたい！！というお話ではあるがな
けど作者が最初に考えた物語では、サラダは生まれてなかったよ
でも怪物君はいた
ボルトの親友として、その力に怯えながらもサスケとカリンに支えられて最高の忍になれるように
ナルトに憧れて、サスケに憧れて、頑張っていた普通の少年としてね

サクラは大事な仲間、7班は仲間愛
恋愛ではカリンを選ぶという選択が最初あったんだよ
それがカリンを出した理由でもあった
けど大人の事情と、まあ、他にも度重なる嫌がらせで…これに関しては言わないが…
その可能性は否定された
でも作者はすぐに思いついた
この壮大な物語を

だが一言いう
サスケの運命を決めたのは
カリンや怪物を殺したのは

サスケでもなく、読者、あなたがただ

まあ、サラダのデザインをみれば後付けってわかるだろう

>>257 狂犬さん

初めの話では怪物君が
■ナルトとサスケに憧れてて
■ボルトの親友だったって…

マジすか…!?

ボルトと親友の所は柱間/マダラと被りますが なんか余計に切ない話だったんすね…!?
.

つ-か…
僕等 読者の気持ちで展開が左右される事ってあるんすね…!?

韓流ドラマみたい…^^;
.

>>258
サラダのデザイン…

なるほど…
後付けのデザインてのも否めないデザインではありますな…
.

なんだかな　おい
狂犬さん、バラしまくり語りまくりじゃん

というか、大丈夫！？
俺らはありがたいがさｗｗ

なるほどね〜最初のプロットんがナルトらしいしいいじゃん

まぁ、多分ヒロインサクラからサスケを奪うって選択肢を選ぶってのは事情として難しかったんだろうね
俺はどっちでも良かったがｗｗ

我々のせいか〜〜
そう言われちゃうとな〜〜ｗｗ
ただ、ここのメンバーをはじめとする俺やマシは対象外と言っときたいｗｗ

俺らキャラ厨でもカプ厨でもない真っ当な正統派読者だからな

でも、ありがたいよ狂犬さん　ちょくちょく顔出してよ

いや、マシよ　何か俺らの元に自然と情報が集まって来て実にありがてーよな？

ちよっとはっきり確認したいんだが、狂犬さんは内部の方？
衝撃さんの存在は知ってた？

当初明らかに自分は内部の人間ではないって断言してたよね？

だが、話を聞くとどう考えても内部の人だ

>>262
そっすね…！
超〜ありがたいすわ…^^;

狂犬さん
ありがとうございますです
(^▽^)v


あと…
話の展開については 狂犬さん…

初めの話では怪物君が
■ナルトとサスケに憧れてて
■ボルトの親友だったって…
マジすか…!?

ボルトと親友の所は柱間/マダラと被りますが なんか余計に切ない話だったんすね…!?

どんな展開でも受け止める所存でおります
(｀^´)ゞ
.

スンマセン
なんかレス文被っちゃった…^^;

イタさん

総合の0852さんの事すが…

最低でもハンネありで
１度ぐらいこっちに顔出してほしいっすよね…^^;
.

当初も話したが内部なのは自分の親友だ
どのポジションかは言えないが…
まあ、その親友も結構ファンには手を焼いている
マダ真さんやここでまともに議論している人達が正統なファンだってわかるよ
だから、あえて本当の事を教えた

>僕等 読者の気持ちで展開が左右される事ってあるんすね…!?

ありますよ
キャラ厨やアンチのせいでヒロインが消えた少年漫画も過去にありますね
消えたっていうのは文字通り消えたって意味です
はじめから存在してなかったかのように
NARUTOではそれはありえないですけどね
サクラには一定ファンがいますし、それ以上にヒナタのファンは凄いですが…

まあ、声がでかい人、金を一番出している人は作品を左右する事も可能でしょう
漫画も作者だけで成り立っているわけじゃない
編集、出版社、ファン、声優、アニメスタッフ、様々な人達でなりたっていて一つの作品ができあがるんです

作者だって描きたいものを描きたいでしょうよ
けど、これは娯楽じゃない
ビジネスだ

ですので、現実は厳しいですね

そうですね、最初のプロットでは、ご飯とトランクスみたいな感じでしたよ
ただ、それをあなたがたがみる事はもう絶対ないでしょう

みるとしたら衝撃バレですね

衝撃バレも色々反対あった
それでも、怪物君の設定はどうしても出したかった
怪物君のキャラ設定があまりにも凄く、お蔵入りするのは勿体ないからという判断です

それで一部のファンを敵にまわしても、それでも確実に新たなファンを得る事はできる
怪物君を悪にしよう
そう方向転換した作者だけど、悪にした方が確実に人気があがると編集部も計算しての事で承諾した

そう、サクラとサスケはくっついたままでね
そしたらうるさく言う人も少し黙るだろう

>>267 狂犬さん
ビジネス…なるほど…
そうなんすか…

読者に左右される事ってやっぱりあるんすね…!?

大人の事情
色々ありますわな…^^;
.

>>268 狂犬さん

はい…
確かに怪物君のキャラは敵キャラとして かなり魅力的なキャラですわ…^^;

僕的に文字バレだけでも
かなりワクワクしますからね！
.

でもさ、狂犬さん
その言質には大いなる矛盾があるよ
どこのファンが、俺らが名つけるところの衝撃狂犬バレを歓迎するんよｗｗ
言っちゃ悪いが、超ノーサンクスだよ
総合でもここでもずっとそんな論調よ

大概のやつがそう思ってる
スタッフも作者もそんなんおおよそ察しつくでしょ

これはそのビジネス優先論と著しく矛盾するぜ

よっぽど、怪物君ボルトダチ展開のが支持されるぜきっと

仰るように
お蔵入りなんて絶対に勿体無い！
(｀^´)ゞ
.

>>271 イタさん

確かにボルトのダチも
かなり良いすわな…^^;
.

>>268
なるほど
いや、百歩譲って怪物君ヒール展開は良しとしよう
しかし、サスケがわが子を殺し、しかも殺した後に100年前の転生の記憶を取り戻すってさ・・・
サスケはこれまで散々運命に翻弄されて来た男だ
やっと闇から帰還してこれからって時にさ
全くサスケには安寧なんてないじゃん
サスケは正にこれから、イタチの遺志を継いで、イタチを超える真の忍になるべきじゃん
闇と虚無の造詣が深い分、ナルトすら超えれる可能性すら秘めてる

なのによ〜〜それはないぜｗｗｗ

イタさん 熱いなぁ〜^^;

出会った当時から
依然として微塵も変わっとらん！
.

マシ　変なとこに感心してんじゃねーってばね！　うんｗｗ

いやイタさん！

その熱さ…
尊敬致しますぜぃ(｀^´)ゞ

.

>>274
やはりサスケは悲しいかな
自己犠牲をテーマにしてる
うちは一族って事なんすかね…


※語弊があるかも…(・_・)�ｿ
.

まぁ当たらずとも遠からずじゃね？
うちははどこまでいっても悲劇の一族なんだろうな

サスケが僧になるんじゃ再興はないな

気の毒に・・・

>>279 イタさん
ですな…うちは一族…

なんちゅー切ない一族…(/_;),

再興は無さそうすわ
.

狂犬さんに是非再び降臨していただきたい

まだまだ話し足りないっすｗｗ

“鷹”に関する俺の解釈って
もしかして
少しズレてんのかなぁ？

完璧に少数派だし…(-.-)

まぁ解釈や価値観は人それぞれだし
あんまり深く考えるのはよそう！

(｀∀´)ｷｭｳﾘ
.

>>281 イタさん
確かに狂犬さんにまた降臨して頂きたいすわなぁ…(^▽^)v

狂犬さん
お待ちしておりまっせ〜☆
.

マカさんの鷹に関する解釈とは？

私が鷹に関する解釈としては、そうだなー
サスケは利用できると思って誘った
最初はそうだったけどあとから仲間感情が生まれた
けれど、やはり道具だった←闇落ち

そんな感じ

サスケとカリンのHですが、まあ普通の人間のHは体力消耗するスポーツでしょうが
この場合はサスケサイドからしてみればチャクラ回復、体力回復、集中力向上の為
えっと、術名は忘れましたが、術名あります
作中では、セックスとはいわない

これね、昔の中国の妖術なんすよ
巫女とヤると回復できるとか聞いた事ない？そのモチーフでね

自分も術名まで詳しい事覚えているわけじゃないけどね

あと、マジで勘弁してくれ
もうあまりこれない
バレたらやばい

実は関係者である友人も自分がここでバレしているのを知っている
あえてとめないんだよ、あいつは…ｗ
まあ、本人も色々不満あるみたいだからなーっていうのは置いといて…
こういう事はやっぱりあまり良い事とはいえないから、しばらくはこないよ
ROMってますわ

ちょっと待った狂犬さん!

取りあえずまだ引っ込まないでｗｗ

サスケの帰結についての俺の思いを踏まえた上での狂犬さんのコメントをお願いしたい

ここ、大事なとこなんでｗｗ

みなさんこんばんわ〜

狂犬さんはじめまして、新しい情報ありがとうございます！
まだちゃんと読んでないのであとで読み返してみますね＾＾

>>282のマシ

いや、間違ってはないと思うがな
そういう側面はある
ただし、マシの言質にサスケの非道が免罪される、とか、サスケの暴挙が正当化されるって文脈が隠れてると読んだんだろう
だから程なく反発されたんだよｗｗ

そんな、文脈に繋げるつもりなんぞマシにはなかったかも知れんが、そう感じ取られちゃったｗｗ
サスケの非道には結構皆ピリピリしてっからな〜ｗｗ
この辺はナーバスな部分なんでよく練らないとまたやんぞマシｗｗ

274 狂犬さん
鷹の解釈は狂犬さんとほとんど同じなんすが…
つ-か…スンマセン
“鷹”というより何だろ…
サスケと“鷹”の繋がり
サスケから見た“鷹”…？

チョイ分からなくなってきましたわ…^^;

おいといて…
ダンゾウを殺す為に香燐を利用して殺しかけたのは勿論クソクズだし きっと香燐の事なんか仲間だと思ってなかったと思うんすが

ただ あの時 ダンゾウ本人からイタチの真実を聞いて 自分が自分じゃなくなってテンパッちゃった事から わけが分からなくなっちゃったみたいな…^^;

そんで 関知タイプの香燐はそんな冷静ではないサスケのチャクラを見越した上で

冷静になったサスケが謝ってきた時には素直に許せたんじゃないかなと…!?
みたいな…^^;
.

>>287 イタさん
なるほど！そうかもっすね…^^;
わざわざありがとうございます

まぁとりあえずサスケが香燐を殺しかけた理由は狂犬さんへのレスなんすけど

そりゃ僕だって伊達に香燐ファンやってませんし 当然あの時は
『サスケ殺したろか!?』みたいな感情になりましたが 謝った時に僕も許せたんすわな…^^;
.

マシ　まぁそれで良くね？
サスケには何度もブチ切れたよ　俺も

岸本いつまでこのクズを生かしとくつもりだー！って叫んだ事もある
心の中でｗｗｗｗ
だが、ナルトが連れ戻して素直に良かったと思ったよ
だからこそ！
今後のサスケが見たい
サスケを許した己を納得させたいｗｗ

>>290 イタさん
そっすよね…!?

以前のサスケの事より
これからのサスケのが見たいすわな…^^;

ただ…
サスケの壮絶な生い立ちを皆さん考慮して頂いてるのかな…？と…
.

ざっくりすが…

【 サスケの悲運な壮絶な生い立ち 】

■忍界(忍の闇)も何も知らない純真無垢な５歳の頃に兄(イタチ)に大好きな両親含め 仲の良かった一族を抹殺された。

■５歳で独りぼっちにされる。

■その記憶を月読で見させられる。

★５歳といったら幼稚園の年長
★まだ小学校にも上がってない年
★犯人(イタチ)を恨み
精神的に大パニックになる事は当たり前。
※５歳じゃなくてもそうなるだろう。

.

■それ以来
憎まなくてもいい兄を憎み続ける。

※だが本来憎むべき場所は違う。
★憎むべきは忍界【 忍の闇 】


実際イタチの一族虐殺は
ダンゾウから
【うちは一族】と【木の葉の里】
どっちかを取らなければならないという究極の任務から止むを得なくやった。


サスケは その事実を知らずに 本来憎まなくてもいい兄イタチを殺す為だけに孤独に生きてきた。

.

■そんなこんなで大蛇丸に身体を取られそうになったりもするが なんとか切り抜ける

そして…
■念願のイタチと闘い勝利する

が…
■実際はイタチのシナリオ。
抜け忍で“暁”メンバーで Ｓ級犯罪者に自分を仕立てあげ

そんな悪者を サスケに殺させて里の英雄にし ついでに永遠の万華鏡写輪眼をも開眼させる為。
.

■後にトビ(オビト)やダンゾウからイタチの真実を知らされる。

※それが里からの任務だったと知り愕然とし
今まで自分のしてきた愚かな事に葛藤する。


そして
■穢土転イタチから記憶を注入され その真実を知る。

■以後 歴代火影達により
【 忍とは何かを聞かされ 】
イタチのしてきた事と 自分がしてきた事に対し サスケなりのケジメとして
火影になる事を決意する。

※忍の闇は
五影達が１つになってない事が原因。

■イタチの言葉
『里がどんな闇や矛盾を抱えていようとも俺は木の葉のうちはイタチだ』


※サスケの何が悪いのか…？
僕がサスケの立場だったら絶対に本来の自分など無くすはず

僕には多少なりともサスケの気持ちが理解できるのでサスケが100％悪いとはまず思えない。


このサスケの壮絶な生い立ちを自分と照らし合わせてみてほしい。

だからって他人を香燐(仲間)を殺すなんてしたらいかんけど…
.

イタチさん、マカさん
自分もこれからのサスケが見てみたいですね、すごく期待したいです。
これまでの過酷な運命を歩んできたサスケ、希望を見据えて今後を歩む、イタチを超える忍になるのも夢じゃないでしょうね。

マカさん
サスケもかなりの苦労をして自分なりに一生懸命生きてきたんですよね。
narutoに出てくるキャラはみな忍の闇に翻弄されていますがとくにうちは一族は皆深い闇にとらわれてしまっているんですよね。
サスケもオビトもマダラもやってきたことは人として許しがたい事ではありますが、心の奥では常に平和や愛を思っての行動だったのではと思います。
大切なのはそうした表と裏の心情を読みとって、読者がそのキャラの生きざまに対してどう考えるのかだと思います。そこは人それぞれ意見が違っても良いのかなと感じました。

虹さん ウィッスです^^
レスありがとうございます

すんません！
時間無いもんでまたレスさせて下さい(>_<)

マカさん
了解です、お忙しければよろしいので＾＾
お疲れ様です。

虹さん
すんません大丈夫です…^^;
ちょいナルちゃんにコメントしてまして

で…
そなんすよね…!?
まず なんでサスケやオビトやマダラがああななった原因がありますし

とんでもない生き様ですからね…!?
まぁ仰るように 人それぞれに捉え方や価値観ありますからね…^^;

虹さん イタさんが仰るように
虹さんは生粋のNARUTOファンであり

やっぱり…なんかスゲー！
(>_<)b

マカさん
ナルトちゃんねる、最近盛り上がっていますよね。なんかうれしい（笑）

narutoのキャラクターはその行動に何らかの理由があったりしますからね、キャラ個人だけをせめるのはなんか違う感じがあるんですよね。
narutoで作者が伝えたい事も単に行動からきた結果だけでなく、その裏にある心を読みとってほしいというのがテーマに有ると思いますんで、そこを読者がちゃんと読みとることが重要なのかなと思ったり。
実際オビトやマダラ、サスケと同じような状況に追い込まれたら自分だったらどうなることかと(^_^;)

>>300
いえいえそんな、恐縮です(^_^;)
自分なんかまだまだです、皆さんの意見を見ていろいろ考えさせてもらっています。

>>301
ですな！ 元突破口なんか
活気づいてきて嬉しいすわ(^▽^)v

これも衝撃さん 狂犬さんのバレ投入のお陰も多大にありますわな…！

狂犬さん
ありがとうございます☆


はい…！
どのキャラ目線に立って考えるかとかで全然捉え方変わってきますからね…^^;

意見が微妙にすれ違うのは当たり前ですわな…！
.

あと…そうそう！

描写や台詞に対して作者が何をアピールしたいかも考えて そして当たらずとも自分なりに汲み取る事はメッチャ大事すよね…!?

とりあえず落ち着いたかな…^^;
.

>>303　マカさん
そうですね、衝撃さん・狂犬さんがバレを投稿してくれたおかげですね。
お二方、ありがとうございました＾＾

いろいろ意見が異なる事もあるでしょうが、それが面白いところでもあるんでしょうかね。
自分なりにnarutoから何を読みとったのかそれぞれ意見が違う中で話し合えるのはとても嬉しい事ですよね。
時には衝突しちゃう事もあるでしょうが、まあそれは仕方がないですかね（笑）

>>305 虹さん
そうなんすよね…！
意見が噛み合わないと衝突するけど
決して喧嘩とかではなく

その意見交換が楽しさの１つでもありますわな…(^▽^)b

.

>>306　マカさん
ですね、喧嘩に発展してしまうと大変かもしれませんが、基本ナルトちゃんねるなどに来ている方々は親切なので意見のやり取りも行いやすいですよね。
マカさんは常に相手に自分の意見を理解してもらおうと親切に説明してくれるのでさすがだなと感じています＾＾

>>307
いやいやいやいや！
そんな勿体無いお言葉
恐縮 MAX 極まりないすわｗ

つ-か…
同意して頂かなくても とりあえずは理解だけでもしてほしいすからね…^^;


ですわな！
大半の方が 冷静で穏やかな常識のある方々ですし

最近はお母さんまでもが女性目線からの鋭い考察キメますしね…^^;

.

>>308　マカさん
そういえば主婦の方の投稿もありましたよね、自分も見て驚きました。
narutoは男女関係なくいろいろな年齢層の方に読んでいただけているんだなと思うとなんだか嬉しいですよね＾＾
女性の方の目線で見るとまた違って見えてくるみたいですね。そう言った意見も教えてもらえると自分の考えの幅が広がって良いですよね。

すいませんマカさん、そろそろ寝ますのでお暇させていただきますm(__)m
それではまた時間が合いましたら宜しくお願いします＾＾
お休みなさい〜

>>310 虹さん
お疲れ様でした〜☆

またタイミング合いましたら
ヨロシクっす〜(^ ^)/
.

２ちゃんと違って、ここもナルトちゃんねるも良識ある人ばかりですからね〜
ここのみなさんは常連っぽいですけど、オフ会とかした事ないんですか？？
私はマダ真さんをはじめとする人達に実際会って、お話を聞きたいです
衝撃バレの事やNARUTOの今後とかも

>>312 匿名さん
はじめまして ようこそ^^

あれ…？
ナルちゃんの方ですか？

ＩＤで大体分かるのですが
もーし宜しければ
ハンネ出して頂けたらと…^^;


オフ会とかは
まだやった事ないんすけどね
.

いや…ハンネの件は
全然いいんすぜ…!?

できたらの話なんで…^^;
.

>>12 匿名さん

今 ナルちゃん覗いてきました！

>>12さんは
【 雪丸さん 】っすか…!?
.

雪丸です

でも何故自分のIDは狂犬さんとかぶっているんだ？
葉っぱ天国使わないけどそういう事ってあるんか？

ナルトちゃんねるでも意見をしてきたばっかりです
お見知りおきを

まあ、以前もナルトちゃんねるでは意見していましたがね

オフ会、やった事ないんですか
いや楽しそうなのにな

やっぱり雪丸さんすか…!?
改めて どもです☆

雪丸さんの価値観からの意見
もちろん全然理解できますぜ!?

・僕も色々な考えを言った
・雪丸さんも思いの丈を言った
・僕は雪丸さんの意見を理解できた
・雪丸さんも僕の意見を理解して頂いた

僕は自分の価値観や考えを無理に押し付けようとは思ってませんし きっと雪丸さんもそうだと思います。

この件であるサスケの“鷹”に対する態度や扱いや行動 “鷹”から見たサスケの存在みたいな事ですが

人間の考えや価値観は十人十色ですし個々の許容範囲の違いだと思うあますし

仮にこの議論をこれ以上してしまうと きっと自分の考えの押し付け合いになりなり兼ねないので この辺にしときましょうか…^^;
.

>>316 雪丸さん
>>284 狂犬さん

【 ID : 6Xk 】で
本当に被ってますね…^^;


以前に聞いた事あるのは
プロバイダーが同じだと被るみたいなんすが 僕に至っては【 16通り 】あるんすわ…ｗｗ

ID 固定機種と 毎日変わる機種と
僕のパターンみたく一度サイトから出ると変わるみたいながあるみたいなんんすわ

でもここは成り済まし防止になる
【 トリップ機能 】があるので 仮にいくらIDが被ってもトリップがあれば絶対被らないんすわ。

.

マカさん
なるほど
以前、２ちゃんでも誰かとIDかぶった経験がありますがそうなんですね
ちなみにネットカフェからなんですが…
これって、このネットカフェにいる人達がここに投稿したら全員同じIDなんですかね？

>>320 雪丸さん
レス遅れました…^^;

チョイ分からないすが…
もしかしたら全て同じIDかもすね！

今 ナルちゃんの古城アリスさんへ僕の意見の弁明みたいな事を書いてましたわ
…^^;
.

でもやはり
なんか手厳しい…^^;
.

いやマカさん
アリスさんも言っているように同じ作品を読んでても作品に対する評価、キャラに対する評価は個々ですよ
意見が違っても仕方がないと思いますがね
マカさんがサスケを優しい人と称しても、非道な男だろっていう読者もいるし
作者も人間だから、神じゃないし作者が伝えたい事が全て正しいともいえないし、作者の価値観が毎回正しいわけでもなく
正しいとしても、それを全ての読者が理解するのは難しいし人それぞれですからね

>>323 雪丸さん
ありがとうございます

ただ その辺は
もちろん理解してますよ^^


>>318 にも書いてますし
(≧ω≦)b

.

僕のサスケへの評価は

優しいというより
不器用って感じすかね…^^;


ただ…
僕は香燐とヒナタのファンなので
本当はサスケなんかより香燐に加担したいんすが香燐が許しちゃったもんで…^^;

逆にサスケは別に好きな方でもないんすがね…


つ-か…
ここのＭさんとも話したことあるんすが
いつか飲みたいすわな(^▽^)v

.

とりあえず僕は横浜なんすが
雪丸さんどちらなんすか？
.

ほな すんません
ちょい出掛けるので またタイミングありましたら よろしくっす〜！

ι(жρ・)b 神威っ!!
.

雪丸さん　はじめまして
オフ会といずれやれたらいいよな
酒飲んで、美味いもん食って、ナルト馬鹿話から超マジ議論までくっちゃべりや時間なんか忘れそうだよな

いずれやろうぜ

ちくしょーーｗｗ
サスケ問題についての狂犬コメント聞きたかったな〜ｗｗ
まぁ、気長に待つんで、狂犬さん気が向いたらよろしくっす

マカさん
マジっすか？自分も横浜ですがｗｗｗｗ
でも会社が都内なんで飲むのも都内ばっかですかね

イタチさん
サスケ問題って何ですか？

雪丸さん
>>267>>268に続いて
>>271 >>274までを読んで貰えば分かると思う

>>274

>>268

雪丸さん用補足
新しいファン獲得の為に怪物君をヒールにした
また、ボルト怪物君ダチ展開は廃案になり、仮に怪物君がヒールになろうとも恐らく一定程度の支持を得られ、また新しいファン層も得られる目算があり、ビジネス優先論においても期待は出来るだろうとの判断が働いた

しかし、サスケの帰結についてもビジネス優先論的な妥当性がある、そう本当に判断して間違いはないの？という投げかけをしたのよ

でも、今書いててふと思った

ナルちゃんでも、未だサスケバッシングの波は引かない
2ちゃんでも、相当らしい
そういう人にとっては闇落ちから帰還しようと、全く腹の虫は収まらんし、到底許すつもりなどない
これからのサスケを括目しようという猶予期間すら与えるつもりはない

となると、やはりサスケには天罰を与える帰結が一番相応しい
相当な数が存在する反サスケ派に対して
そうか・・・これはこれでビジネス優先論に全く相反してないって事になるのか・・・
一方では・・・
何か書いてて分かってきたわｗｗｗ

>>268-269

>>271-274

イタさん お疲れ様っす
ちょい帰宅しましたわ

.

>>330 雪丸さん…

Σ( °д°)!!!
マっ！ジっ！でぇ――っ!?!?
(いきなりタメ語ｗ)

そなんすかぁ!?

つ-か…そうだ ここ葉っぱ天国って特定するような土地名ＮＧなんすわ…^^;
遅いけど…

まぁいいや そしたら…
区はどこすか？

僕は
中 西 南
港南 磯子
港北 金沢
のどけかっす…ｗ

.

のどけかっす…×
のどれかっす…○

マカさん

そうでしたか
いや新参者で申し訳ない
土地名NGなんですね
区はマカさんの示したものの中に入っていますよ！！近いと思う
つか、マカさんってヒナタとカリンが好きだったんですね
レス内容からしてサスケ好きなのかな？って思ったんですけどなるほど

実は自分も女子キャラの中ではカリンが一番好きですよ
人気ないキャラだからね、珍しいと思います

カリンが好きだけどカリンが死ぬ衝撃バレ、自分はあえて良い！！と思うです
それにカリンは好きだけど、サスケに都合の良いキャラっぷりには不満です
なのでカリンのキャラがしっかり出ている衝撃バレはカリンファンとしては嬉しいんですよね
嬉しいって言い方、変かな？あくまで物語としてね

あとID変わってますが、今は自宅に帰ってきたので
先ほどはネットカフェにいました
そして自分でも疑問に思ったけど狂犬さんのIDと同じでビックリ

もしや…もしや狂犬さんも近所なのでは？？？
同じネットカフェからレスする人は全員同じIDだったら狂犬さんも自分と同じネットカフェにいたという可能性は・・・・ないかｗ

いや実際、直接あったら色々聞いてみたい

ナルトちゃんねるにも同じ事を書いたがここでも聞いてもらいたい

衝撃バレが本バレだったらサスケは非情になって子供を殺すわけだけど、それって一種の闇だと思うわ
一度、木の葉に迷惑をかけた
もう二度と迷惑かけたくないしサクラや家族がとても大事
もう罪を犯したくないというのと、木の葉に恩返ししたいという想いと、もう闇落ちしたくないという想いが交差して交差して、非情になるんじゃないかね？それが子供殺しに繋がるわけだけど
不謹慎だからリアルネタあまり持ち出したくないけど正義の為の殺人とかってあるだろ
サスケの怪物君殺しはそれなんじゃないかね？

それとは別にもう一つの意見ももっている
もう一つの意見は、自分の息子だからこそ、自分が殺す！っていう選択でそれは一種の愛なんじゃないかね？
うちはとうずまきは対みたいな描き方ずっとされてきたけど、「カリンが怪物君に始まりを与える愛」ならば、「サスケは怪物君に終わりを与える愛」なんじゃないかな？
形は違えど、怪物君は最後両親によって愛を与えてもらった存在になるんじゃないのか？
殺すのが愛なんてそんなのねーよ！！って思う人もいるかもしれない
けどな、もし自分の息子が人殺しで人様に迷惑をかけている奴なら自分の手で殺したいって思うぞ
また、もし自分の娘が敵の手に落ち奴隷にされるという運命が待っているのなら自分は娘を殺すぞ
死より辛い生き地獄ってもんがあるんだよ世の中には
サスケは怪物君を殺す事で本当の意味で怪物君を救ったんじゃないのかね？

こう考えると切ないけど愛があると思うぞ
だからこそサスケは最後、僧になった
自殺もせずに…自殺したらカリンが悲しむしな

ってのが僕のもう一つの自論です

だが、この後者の自論の方が感動できるんだが、しかし引っ掛かる事がある
衝撃バレで、サスケがこんな事をいうらしい
怪物は死んでも誰も悲しまない
けど俺が死んだらみんな悲しむ
だから怪物は殺すわーｗｗｗ的な事を言ったらしい

これね…どんなクズだよ
クズだろ
間違いなくクズだろ！ここでサスケ擁護してた人たちもこの発言聞いて、まだサスケ擁護できるか？クズや！！！！

しかし…また自論だけど、その言葉がサスケの本心か？サスケって口では冷たいことをいって心の中では別の事を考えているようなキャラじゃないかね？表向き、木の葉の連中には「怪物は怪物だから殺す」という
たぶん、木の葉の連中やサクラにも、自分の息子だって事は内緒にするだろう（サクラはずっと前から知ってるみたいだが、黙ってるからねこの女はｗなのでサスケはサクラが知ってるって知らない）
だから、表向きの台詞とサスケの本心は違うんじゃないかなー？ってのが自論です

サスケの子供殺し、二つの自論を自分は出した

みんなはどっちだと思うかね？

前者だねｗｗ
後者はない　ちょっと独善的でなるべく多数の共感を必要とする理屈、テーマとして成立しずらい

明らかに前者

>>339 雪丸さん

またまたマジで――っ!?
つ-か…
来週飲みましょうか!?
なんつって…^^;

で…そうなんすぜ!?
まぁ６＞４で香燐よりヒナタなんすがね
だから衝撃さんバレが出始めた当時

噂で香燐が死ぬって聞いて ここでだったか あっちだったか忘れましたけど
虹さんと香燐について自分の辛い思いを語り合ってますからね…(・_・)

正直サスケなんて全っっ然眼中ないっすわ…ｗ 下から数えた方が早いすわｗ

あんまり主役とか準主役みたいなキャラは別にって感じすわな…^^;

ワンピースは青キジとマルコだし
HUNTER×HUNTERは断然ヒソカだしｗ

聞いてねーけどｗｗ
.

とりあえず僕は

１…大蛇丸
２…ヒナタ
３…イタチ
４…香燐
５…扉間

つ-か…
サスケを抜いた“鷹”メンが好きなんすよ でもサスケはいないと駄目なんすがねｗ

６…カブト
７…水月
８…シスイ
９…
10…は誰でもいいす…^^;ｗ
.

>>340 IDの事は
あんまり気にしなくても…^^;

でも たしか地域も関係してる可能性は無い事無い話きいてますな…


>>341-342

スンマセンゆっくり読みたいんすが
一番また今度っす(>_<)
.

みなさんこんばんわ〜

雪丸さんはじめまして、宜しくお願いします＾＾

>>341
自分もマダ真さんと同じく前者ですかね。
サスケには息子であろう子を殺すという決断に目いっぱい悩んでほしいと思います、というより悩むべきだと。
里や家族の事、なにより息子かもしれない怪物くんのこと。（本当は殺してほしくないんですけどね）

後者の方だとサスケが怪物くんにしてあげられる事は死以外にあるのではと思いました、ちょうどカカシがオビトを殺そうとした感じと似ていますかね。
サスケは償う事に関しては先輩ですからね、生きて償うということを怪物くんに教えてあげて欲しいと思いました。生きていられるなら生きて欲しい、命がなにより大切であると言う事を自身で実感してほしいと思います。

今日は時間が無いのでこれくらいで(^_^;)

虹さん
こんにちは
そしてはじめまして

＞サスケには息子であろう子を殺すという決断に目いっぱい悩んでほしいと思います、というより悩むべきだと。

そうですね、同意見です。
しかし衝撃バレでは、サスケは「自分が死んだら家族や友人が悲しむ。なので自分は絶対死なない。でも怪物は死んでも誰も悲しまない。愛されない怪物という存在だから殺してもいい。」
っていう非道な、はあ？？って感じの事を決意して殺すらしいんですよね。
これはいかがなものか。これが、悩んだ末に出した答えだったら少なくとも私の中でサスケに対する株はぐーんと下がりますね。

カカシ秘伝氷天の雷という小説をチラッと読みましたが、なかなか面白そうな感じでした。

シカマル秘伝もあるみたいだから楽しみ

>>イタさん
ナルちゃんでの労いのお言葉
ありがとうございますm(. .)m

ですわな…
確かにイタさん 虹さん Ｍさん 僕は
NARUTOの世界観に対して似たような受け止めて方をしてると思いますわ。

そりゃたまには気に食わない展開やキャラの態度やなんかに不服からの文句は言いますが とりあえずは岸本氏が出した結果に対して素直に受け取った上で

その結果について何故こういう結果を岸本氏は出したのかだとか その結果にはどんな意味があるのかだとかの議論になりますからね…!?
.

>>341-342 雪丸さん
どうなんすかねぇ…!?
僕的にはどっちの展開でも受け入れますが どっちが感動するかって言われたら

イタさん 虹さんと同じく前者すな。

この辺から読んで頂ければ…
http://ha10.net/test/read.cgi/manga/1420800920/85-
(^▽^)v
.

そいえば…
雪丸さんのコメント読んでて思ったけど

【 エースさん 】バレで
僕がハズれてたと結論を出した

>>199の
■大蛇丸軍と三つ巴
■サスケは再び闇落ち
って
もしかしたらこれも当たるんじゃ…!?
.

ところで 雪丸さん
ナルちゃんでのコメントの事なんすが…

ヤマトや香燐はおいといて…
ネジの扱いって悪いと思われます？

それってネジがナルトを守って死んだ事
(作者が殺した)(その扱い)って事っすか？.

そいえば…

ナルちゃんの【 ｎｉさん 】て
僕の捉え方にかなり近いなぁ…
.

マカさん

こんばんは。
ネジの扱いですか？
うーん…悪いっていうより、ナルトにとってヒナタにとって、メインキャラにとって都合が良いなと感じました
鷹がサスケに都合が良いというように…
ネジの扱いにはもちろん満足していません
どういう活躍だったら良かったか？とかは素人の僕にはわかりませんがね

エースさんがきていた頃の事は知りませんが…

■大蛇丸軍と三つ巴
■サスケは再び闇落ち

確かに、衝撃バレが本当だったら、このエースさんの発言も当っているのでは？と思いましたね

雪丸さん
レス遅れました(>_<)

なるほど…
やっぱり都合いいっすか…^^;

僕からしたら いい最後というか
あの役は寧ろネジにしかできない役割だったんじゃないかなと…!?

ネジは以前(下忍の時)にヒナタは宗家
自分は分家 自分の父であるヒザシは分家であるがために死に追いやられた事や

いくらヒナタが宗家でも分家である自分よりも弱いみたいな腐った思想から
『人の運命は変えられない』という屈折した思想を中忍試験でのナルトとの戦いで それは違う(間違い/勘違い)って事を気付かせてもらった。
.

■そんなネジにナルトは【天才】だと言った

■ネジはその言葉を大切にしてる

■自分の妹みたいなもんでもあるヒナタがナルトの事を好きな事は知ってる

■ネジからしてみたらナルトもヒナタも大事な存在

■ナルトはあの戦い(オビト/マダラ戦)で居なくなってはならない存在だとも分かってる
※ナルトの命はナルト１人の命ではないと

それ等を踏まえた上で

■ナルトが殺されそうになった

■ネジは自分の命と引き換えにナルトの命を守った
その想いを全て背負いながらの行動なんじゃないのかと…
.

僕はあのシーンかなり泣きました。
でもネジが死んだという事より

【 ネジが自分の命を犠牲にして 】
【 ナルトの命を守った 】って事に感動したんですわ…(/_;),

勿論 僕からしたらですが
ネジの【 見せ場 】みたいなシーンだったと思ってるんすよね…
.

エースバレに関しては…

ですよね…
あれが当たったらパーフェクトすぜ…^^;
.

みなさんこんばんはです＾＾

>>348 雪丸さん
そうみたいですね、もし本当にサスケが悩んだ末にそういう答えをだしたのならば、自分も残念でなりません。
とくに死んでも誰も悲しまないからという理由が酷いかなと感じます。
闇を歩いてきたサスケだからこそ怪物くんに教えてあげられる事があるのではと思います。

>>349 Ｍさん
小説でるんですか、見てみたいですね。内容は時系列的に699話後になるんでしょうか。

>>360虹さん
そうですね。ナルトの無料アプリで少し読んだ程度ですけど…

【カカシ秘伝ネタバレ注意】
第四次忍界大戦の一年後
カカシはまだ火影に就任してなくためらっている？
波の国で新技術(空飛ぶ船)が開発される
マダラの理念を継承する我龍(がりょう)という奴がいる
手下？に氷遁使いの無為(むい)という奴がいる
霧隠れの抜け忍？
ほおづき城という囚人監獄所みたいな施設がある。

どんな話かはまだよく分かんないけど、これらの設定は出てました。
というか今日発売みたいです(^_^;)

バレ氏の設定ほど衝撃度はない気がしますが、秘伝シリーズは原作(699話)の後の話みたいですので３部始まる前に楽しめそうな感じがします。

【ネタバレ注意】
>>361訂正
無為って奴の設定間違いです。失礼しましたm(__)m

みなさんこんばんわ〜

>>361 Ｍさん
なるほど、マダラの意志を受け継いだものが現れると。ということは無限月読を狙っているんですかね。
氷遁使い？ということは呪われし雪一族の生き残りなんでしょうか。
鬼灯城はたしか映画のほうででてきましたよね。

自分も少し調べてみましたが、小説いくつか出るみたいですね。
カカシ秘伝、シカマル秘伝、サクラ秘伝、木の葉秘伝、我愛羅秘伝、暁秘伝。

スレチ申し訳ない

ナルトちゃんねるでのマダ真さんに関する不謹慎な書き込みですが、なんだか冗談ではないような気がして心配です

マダ真さんの事は昔から知ってたわけじゃないけど、時々このように長くこない時ってあるんですかね？
毎日のようにきていたから

マダ真 2015年02月01日 15:40
343：イタチ：2015/02/01(日) 15:46 ID:99U

これがマダ真さんの最後のレス
僕みたいに1ヶ月も2ヶ月もこない時もあれば、毎日くるときもある
マダ真さんはその点どうなのか

2月1日からみないけど、けっこう普通の事なのか
単に仕事や私生活で忙しいからと願う

いや普通にそうだと思ってたんだけどナルトちゃんねるでの不謹慎な書き込みがあったので

>>356
マカさん

そうですか
ネジに関する見方は、マカさんがあっていると思うんですよ
岸本先生もそう伝えたかったんだと思いますよ

ただ僕にはそれを感じ取ることができなかったってだけです
少年ジャンプでいえば、NARUTOの他にワンピース、ハンターハンター、黒子のバスケを読んでたんですけど、これらの作品は感動した部分もあったし涙した部分も結構ありますね。
なので、自分は結構感情的な方なんですけど。
でも、NARUTO、トリコ、ブリーチでは一切感動できませんね
漫画でも人それぞれ、向き、不向きってあるんですよ
作者が伝えたいメッセージを素直に受け取れるか否か
僕はNARUTOは嫌いではないけど、今までの描写で一度も感動した事はないんですよ
どうやら、岸本先生の表現力では僕に感動させることはできないみたいなんです
それでも興味深いから読み続けていたんですどね
面白いとは思う…でも感動はできないし、作者が伝えたいメッセージを素直に受け取ることができない
なので泣いたとか感動したってのは一切ないですね
もちろん好きなシーン、好きなキャラはいますがね！

その点、ネジの事とかマカさんは素直に岸本先生の伝えたいことを受け取れている、ある意味、正しい読者なんじゃないかな？
良いと思いますよ
例えば、今回の最終回、あれでさえ感動した人がいると思うんですが、僕には到底無理でしたね

まあ、人それぞれ、漫画にも向き、不向きがあるんでしょう
たぶん、僕と岸本先生の相性はよくないんだと思う（笑）
作者と相性がいい人は、作者が表現したい事を上手く理解でき、作者が読者に感動してほしいっていう部分で感動し涙しますからねぇ
その点、僕は作者からみれば、捻くれたダメな読者なんでしょう笑笑

345
マカさん

先ほど、NARUTOで感動した事がない、泣いた事がないがないといいましたが
自分にも好きなキャラはいますよー
好きなシーンもあります

好きなシーンベスト3
1）かなり古いけどサスケがナルトに弁当をあげたシーン
2）かなり古いけどサスケがナルトを初めて庇ったシーン
3）サスケが新能力カグツチでカリンを助けたシーン

現在の段階で好きなキャラ（結構、変わったりしてきたんで）
1）カリン
2）カンクロウ
3）テマリ
4）我愛羅
5）イタチ
6）マダラ
7）初代火影
8）大蛇丸
9）ミコト
10）サスケ

こんな感じかな
実は、カリンに謝罪する前までは、サスケは自分の中では2位でしたが、今では10位
カリンはあがりましたね
同情もあるけどサスケへの切ない想いと報われないのに頑張るなって思った事
衝撃バレがなくてもカリンは1位ですな

そう、自分の中では好きなキャラがコロコロ変わりますが最終的には、366で落ち着いた感じです
不動ってわけじゃない

もし、続編あったらまた自分の中のキャラランキングが変わると思う
うん、確実にね！

>>364雪丸さんはじめまして
確証はないですがナルちゃんの書き込みはデマだと思いますよ。
書き込み内容自体ふざけてるとしか思えません。

長い付き合いじゃないですが、今までマダ真さんはたまに１、２週間ぐらい来ない時あったと思います。
もう少ししたら「ネタにすんな！」って一蹴してくれる事を信じてます。

俺の不謹慎な書き込みって何？ｗｗ

忙しくてさ〜ｗｗ
しばらくあんま頻繁に来れそうもないんで、ちょこちょこ書く感じになりそうっす

まぁ個人的には新編については語り尽くした感があるんで、あとは連載を待つのみって感じかな

いや、雪丸さん　すっかり常連じゃんね　ここの

参加すんの遅すぎなんだよｗｗ

もっと、早くから参加して欲しかったね〜ｗｗ

Мさん、カカシ秘伝って何？
つか、総合レス返しも苦労するわしかしｗｗ

うっかり留守にも出来ねーわｗｗ

誰かが指摘した通り、あそこは俺のブログじゃねーっつうのｗｗ

いや〜〜雪丸さん　あなた確かにナルトには不向きな読者っぽいね
だが逆にそういう醒めた読者の視点ってのも、ある意味興味深い
まぁ、でも俺とは今後ぶつかるだろうｗｗ
ほぼ確実にｗｗ
そん時はよろしくね雪丸さんｗｗ

>>356

すげーなこれマシ
完璧じゃん
目の覚める様な考察
内容はこれ以上でも、これ以下でもない
ネジ博楽たーマシの事ｗｗｗｗ

イタさん
読んでないんすかぁ!?

つ-か…
マジで良かったすわ！
(｀^´)ゞ
.

他の方々 後でゆっくりレスさせて下さい…^^;
.

>>365 雪丸さん
レスありがとうございます☆

いやいやとんでもないですわ！
漫画に限らず批判が無きゃいい作品は出来ないともいいますし…
いい読者とか悪い読者ってのは…
僕がいい読者かは微妙っすよ…!?

ただ僕みたいに とりあえず何でも受け入れるようなYesマン読者はストレスは溜まりにくい気もしますがね…^^;

でも実は NARUTOよりもワンピースのが泣いた回数多いんすわ… ワンピースコミックは１冊も持ってないんすが…ｗ
.

>>366 雪丸さん

雪丸さんの好きなシーンベスト３を読んで

自分のベスト３ではないのに
足から『ザワザワ〜』っ鳥肌立ちましたわ…^^;

でも好きなキャラの２〜４位が
カンクロウ/テマリ/我愛羅って…

砂の３兄弟は意外でしわね…^^;
.

>>367 雪丸さん
僕もランキング変わりますよ！

ですね…!?
僕も新連載始まったらまたランキング変動しそう…^^;
.

>>388 Ｍさん
ウィッス〜♪

イタさん…
Ｍさんの仰る通りでしたわなｗ
僕…危うく警察に確認取るとこでしたわ…^^;

危ねぇ危ねぇｗｗ

.

>>372 イタさん
いやいや恐縮です…^^;

でも…
２〜３日前に総合で教えて頂いたんすが

これ読んでみると↓
■漫道コバヤシ♯13■
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=love0704koba&articleId=11964603301&guid=ON

ネジが死んだ理由としてナルトとヒナタをくっつける理由が欲しかったらしいですわ…^^;

↑
これけっこう面白いすよ☆
.

■ネジの死んだ理由はこの辺
http://m.togetter.com/li/758373?page=4


.

どうせなら動画観たいがアップされてないよな？
誰かアップしろよｗｗ

イタさん
僕も探したんすが動画無かったんすよね…(>_<)

でも僕のガラケーだからスマホならもしかしてあるかも…!?

.

でもそれ…
文字だけでも面白いすよ(^▽^)v
.

殆ど新編については語ってないな
まぁネジについては分かる気がする
でも、死なさずともナルト、ヒナタをくっつける事は可能だったろう
下地はペイン戦の時に施してあったし
あの激戦で死者が出るのは当然だし、ご都合主義は極力抑えるべきで、ネジの死に様は実に天晴れだったと思う

>>384
そっすね…！
新編については最後の方に鷹メンに対して世代交代がなんやらかんやら…て書いてあるぐらいすね…

ネジに関してもそうすが 自来也に関しても以前からイタさんが仰っていた事と完全に同じですわな…!?
.

俺が言ってた事って何？ｗｗ
ちなみに自来也論については他の追随を許さんレベルでイタ公のやつが圧倒的に優れてる

俺もあの自来也論には脱帽したよｗｗ

自来也論…
確かにＧ影さんはヤバかったすね…^^;！

イタさんが言ってた事は
ざっくりですが

■自来也はもう出ない
■それは自来也の死に様があっぱれ
■あれこそ自来也豪傑物語

２年ぐらい前のナルちゃんで
当時【 ゆに 】さんて方と これから自来也が出る出ないで激論交わしてた時に読んだ事すね…^^;

あれ…超〜覚えてますわｗ
.

しかし Ｍさん…

【 秘伝シリーズ 】
かなり興味を掻き立てられるシリーズですわな…!?

僕としては【 暁編 】が一番読みたいすが全部読みたいすわ…！
.

思い出した！ｗｗ
マシはあの時自来也再登場を強硬に主張し、俺がアホ扱いして再登場する訳ねーだろと指摘し、後にイタ公の自来也論で留めの一撃を食らったんだよな？ｗｗ

あれカマされたら撤退するしかねーわｗｗ

ちなみによ　マシ
ワンピスレの餓鬼は俺や虹さんに喧嘩売るつもりか？ｗｗ

微妙にディスられてる気がすんだがｗｗ

乱入、大暴れする前に一応マシに確認しとこうと思ってなｗｗ
ディスってんなら容赦はしねーｗｗ

>>389 イタさん
いやいやノンノン！

僕は自来也の再登場は無い派でしたよ…^^;

【 ゆにさん 】て方が断固として再登場するって言い張ってたんすぜ…(>_<)b
.

>>390
え…？ ワンピーススレって
ナルちゃんのっよね…？

ちょい読んでないんで読んでみますわ…^^;

.

映画に関してなんちゃらって書いてたやつっすかね…？
.

そうか、すまんｗｗ

すぐ下にあるから分かるよ

過去にもあるんでな
要は、深堀りして語る事への反発みたいなもん
何度もそういう経験があるんで、慣れっこだがなｗｗ
大体あのテの切り口が多い
この後は確定してから話すわｗｗ
俺の邪推の可能性もあるしｗｗ

いや、信者嫌いって話

>>394
いやいや大丈夫っす☆

他…了解です(^ ^ゞ
.

>>395
信者嫌い…？
そんなんありました？

まぁほっとけばいいんじゃないすかね…ｗ

そんな奴に 何を言っても嫌いは嫌いなんだろうしｗ

逆に僕等はそんな信者嫌いを嫌いなわけだし…^^;

きっと何かしらからくる嫉妬なのかな…って僕は捉えてますわｗ
.

つ-か…
ワンピスレ行っても
今さら反論レス来ますかね？

本当は僕も行きたい気持ちはあるんすがキリ無いかなって…^^;
.

あら話通じてないなｗｗ
マシも良く顔出してるワンピ好きな人スレの最新書き込み
マシに問いかけてる
すぐ下にあるから即分かる
マシに問いかけてんだから、釘刺すのはマシの役目だｗｗ

何なら俺が追い込んでもいいぞｗｗ

まぁ、所詮餓鬼の浅知恵だしな
ぺロちゃへの反論衝動に比べたら余裕で抑えられるし、ほっといてもいいｗｗ

>>399
あ！…もしかして…
この葉っぱ天国のこの漫画板のスレですか…!?

マジすか…!?
ちょい見てみますわ(｀^´)ゞ

.

読みましたわ…

【 もっつん 】の事すね…^^;
あの子なら全然大丈夫っす☆

お気遣いありがとうございますです(^ ^ゞ

.

ナルちゃんで たまに…

■サスケが侍を殺したことが罪だ■
って言ってる人いますけど
あれってどうなんすかね…!?

やっぱり罪なんすかねぇ…!?
■里抜けした事はきっと罪
■“暁”参加もきっと罪

は とりあえず分かるんすが…
侍を殺した事もやっぱり罪なんすかねぇ!?
.

■サスケは侍に対して
「邪魔をするなら手加減はできない」
という。

■侍も
「それはこっちも同じ事」
と言いながらサスケにかかっていった。

※戦いはどっちが死ぬがなんて分からない※サスケが殺される可能性だってある

・この時点でどっちも対等
覚悟の上での事なのでないのかと…？

.

逆に…
■サスケが殺されたら侍の罪になるのか？

木の葉の上層部がイタチにさせたことと
うちは一族の復讐として
その切っ掛けを作った張本人である
木の葉の上層部であるダンソウを殺しにきただけ…

でも…
ダンゾウ以外の人間には用はない。
邪魔したのは他の忍と侍達。
勿論それを黙って見てられない侍や五影をふくむ忍達の立場も分かる。


でもこれが
【 罪 】って事になるんすかね…？

.

けど…
■そもそもサスケは一族を抹殺されて孤独にされたりしなければ サスケだってあんな暴挙に出ることもなかった。

それはサスケからしてみたら
【 罪 】にはならないんすかねぇ…!?


まぁそれがサスケの言う所の
【 忍の闇 】なんすかね…(-.-)
.

それに…
以前 水月に対して言ってるように
『殺すな』『急所は外しとけ』みたいな事を言ってる事からも

サスケの本心は【 殺したくない 】という心情が垣間見れるんじゃないのかと…!?
.

>>370イタチさん
カカシ秘伝は小説です。
二部最終話のジャンプに今後の予定で記載してあったものです。
秘伝シリーズたくさんあるみたいですね。
原作は岸本先生でそれを小説家の方たちがまとめてるっぽいです(たぶん)
ナルトアプリでプロローグ・一章・二章まで読めます。

>>388マカさん
私も秘伝シリーズなら暁編が興味あります。
虹さんのコメントで暁もあるんだと知りましたww

というか原作が岸本先生だとも思ってなかった…
買おっかなw

>>408 Ｍさん
ウィッス〜♪

【 暁編 】読みたいでしょ〜^^;
.

>>407 続き

■サスケが侍に邪魔された時
香燐はサスケのチャクラが変わった事に気付いた

■それはサスケに転生してたインドラか100年前の男の闇のチャクラが出てきたんじゃないのか…!?

■香燐自身も普段のサスケのチャクラとはまるで違うって言ってた事からも
闇のチャクラが出てる時と本来のサスケは別人て事を理解していた

＝別人のサスケがやった事
って事になる気もするけど
やっぱりサスケがやった事には変わりない…
難儀やなぁ…(-.-)

.

マシ　サスケは罪だらけよ
挙げたらキリない
当時のサスケの行動、考える事殆ど罪ばっか
同様にオビトもマダラも
あいつら三人ともセットで考えていい
しかしオビトもマダラも死んで浄化され、ある意味罪を贖った
しかし、一人サスケだけ帰還した
現在、サスケを眺めるとあるのは帰還前と帰還後だけ
帰還前はもう全て罪と強引に括っちゃっていいｗｗ
強引にそう括ると、当時のサスケの行動を個別に罪か？罪じゃないか？と論ずる必要はもはやないｗｗ

Ｍさん　暇な時見てみるわ

ただ、強引に括っても明らかに罪深さはオビトマダラコンビのが上だけどねｗｗ
同一線上にはある

イタさん…
やっぱり罪すか^^;

もちろん
【 侍殺しも 】罪なんすよね…!?

まぁそりゃそうだわな
罪からの侍殺しなんだから…^^;
.

いやまぁ、ちょっと強引だけどなｗｗ
サスケを簡単に総括するとよ？ずっと闇の一本道を歩いてた訳よ
その一本道を歩く行程で、イタチの真実を知っても尚　歩みを止めなかった
本人は行ききるつもりだった
究極の闇まで
サスケの言う革命も、五影処刑も、尾獣皆殺しも、サクラへの冷淡も、ナルトへの殺意も、サスケなりの火影観も、、正にサスケの闇の総決算、総仕上げみたいなもん
究極のうちはの象徴が辿り着いた究極の闇
マダラすらその境地には至らなかった

それをあろう事か、ナルトがひっくり返し、サスケに取り憑く闇を消し去っちまったｗｗ
力技でｗｗ
結果的に現在のサスケは誰も見た事のないサスケ状態
なんせ、俺らがサスケを知った時にはもう闇に片足突っ込んでたからなｗｗ

闇の晴れたサスケなんか誰も知らん訳よｗｗ（兄思いの少年時代は別なｗｗ）

そして、誰も知らない闇の晴れたサスケが再び闇の一本道とは違う道を歩き始める訳よ

皆とほぼ同じ道

よってサスケを考えた時に、闇に居た頃をあげつらって何やかんやと論評するよりも、サスケの闇時代と現在とに単純に色分けして捉えた方がこれからのサスケを括目する上では重要だし、適切だと俺は思う

>>415 イタさん
いやはや否めませんわなｗ

闇の量がデカ過ぎたのか
単に頑固なのか
インドラと100年前の男の転生力が
それを助けてしまったのか…ｗ

いずれにせよ
【 陰 】＝ サスケ
【 陽 】＝ ナルト
っていう図式っすからね…

そのサスケの【 陰 】が
作中いきなり【 陽 】になっちゃったら 本末転倒で お話になりませんしｗ

.

でも…
この【 サスケの闇 】って
３部への伏線としては綺麗にできあがってる気もしますわな…!?



※多少酒気帯レスなので論点及び
色々と散らかってるかもっす…^^;

.

そうだな、
ただ、三部ではこれまでの闇に取り込まれてるサスケではないんだよな

闇から帰還したサスケ

この見た事もないサスケがどう生まれ変わったのか？だよな

闇とは無縁だった他の木の葉の面々と何が違い、そいつらとどう折り合いをつけるのか

家族を得たサスケが家族とどう向き合うのか、サスケにとって家族とは何か

こういうのはナルトなら大体想像つくじゃん

だが、仲間とか家族とかサスケは無縁だった

無縁というか、これまで避けて生きてきたからな

ナルトなか簡単に想像つく事がサスケの場合、見えない
だからこそ興味深いｗｗ

みな普通にやってる事がサスケの場合はどうなるんだろうというなｗｗ

確かになｗｗ

サスケの闇は晴れたが、例え纏わり付いてた闇が晴れようとも、やつが陽になるとはまず思えないｗｗ

陽性人間サスケとか御免こうむりたいｗｗ

狂犬さんはもうここにはこないかもしれませんね。
知っている限りのバレは全部教えたんじゃないでしょうか？

今はワンピーススレにいますよ。

ほんと？

>>418 イタさん
ですわな！

サスケはフガクからイタチと自分を比較される事からの寂しさや嫉妬みたいなものがあったものの ミコトもいるし とりあえずは愛のある家族を知っていたからこそ
その反動からの【 闇落ち 】に

逆にナルトは生まれた時から家族がいなくて孤独でも【 陽 】の性質もあってか闇に落ちる事はなく常に前向きに生きてきた

その【 陰 】と【 陽 】の違いは NARUTOの世界観で鉄板な事すからね…!?

.

>>420 ローさん
はじめまして^ ^

そうかもしれませんな…!?
でもまぁ来てくれる事を期待しますわ☆
.

>>421 英子さん
はじめまして^ ^

ほんと？とは…？

バレの事かな？
バレの事なら信憑性ありそですわ☆
.

ローさん英子さん、初めまして
ローさん　俺もそう思うね
多分、狂犬さんは知ってる範囲の事は全部教えてくれた様に思う
教えてくれてない事以外で出た情報は　ガセか、狂犬さんが知らん事か、この二つに一つじゃないかね？
だとすると、聞いても無駄って可能性が高いｗ
ちなみにマシも短歌か俳句書けよｗｗ
俺に読ませてｗｗｗ

あ、ヤベｗ日本語おかしいｗｗ
教えてくれてない事×
教えてくれた事○

>>425
短歌…

キャス未だに規制すよ…^ ^;
かれこれ２年…�ｿ
.

知ってるけどさｗｗ
葉っぱにもあんじゃんｗ

>>480 イタさん
いやいや ペロスレでの
イタさんのあんな句読まされちゃ
恥ずかしくて書けませんわｗ
いやマジで^ ^;

鈍感な
忍を好きに
なった事
白眼からでは
見抜けないかな？

ね…!?
幼稚でしょｗ
.

■ ナルト俳句 ■
※ペロペロリン
http://www.casphy.com/bbs/test/r.cgi/naruto/1417792905/


.

別に短歌や俳句なんて思った事表現するんだから幼稚なんて事はない

ただ、練りが足りないｗｗ
というか、練ろうとしてないｗｗ

一応、短歌や俳句として言葉に落とし込む時は言葉とか表現を練るからな
チャクラ練るみたいに
チャクラ練った事ねーから知らんけどｗｗ
マシは浮かんだ事をまんま書いてんだろ？
その違いだけじゃねぇ？

ぺロスレの短歌俳句メンバー皆いい句を書くよな
スレ主ぺロちゃをはじめ、虹さんリリアさん、それからミジンコあまで居たｗｗ

一番驚いたのはマロシュだ
子供の成長スピードは脅威的
どんどん、情緒的に大人になってる
俺が常駐いてた時のマロシュがあんな完成度の高い句を書くなんてまじでビックリだわｗｗ

イタさん 了解っす(^ ^ゞ

では
>>429の続きとして…

白眼で
見抜けない場所
そこ魅力！

その力
さらに白眼
強大にす！


小４ぐらいにはなりました？ｗ
.

>>432 イタさん
オカルトなタイミング…^ ^;

言えてますわ！
マロ主！ 暁 暁
デイ様 デイ様 言ってた子が

あれゃ驚いたすわ…ｗ

.

僕もイタさんのスレに常駐させて頂いてたあの頃って

もうあれ２年前っすからね…!?

時の経つのも恐ろしいすわなｗｗ

同期のネロとか何してんだろ^ ^;
見つけて来いって感じすわｗｗ

英語の23さんとかｗ
なんじゃそのハンネみたいな…ｗ
.

確かにｗｗ
俺はａちゃんだな〜一番思い入れが強い

うさっちとか之さん、からしさん、こよまるとかのオリジナル面子に思い入れが強いな

あとはなんつってもトッポだよな
こないだ来たから復活かと思いきやそれはなかった様だｗｗ

ちなみにマシ　何年生かは知らんがちゃんと練れっつーにｗｗ

またそのまんま出したろ？ｗｗ

∂∂っちゃん…
僕も思い入れ強いすな…！

色んな事教えてくれたり色々と
スゲー優しくしてくれましたわ！

.

あれ…^^;
ちょいとだけレベル上がってません？
しゃあないも１回練り直しますわｗ

断固ナルヒナに拘って(｀^´)ゞ
.

幼き日
憧れとした
黄色い子

白眼無くとも
見抜いた存在


白い眼と
黄色い頭が
赤い糸
全て混ぜたら
ベージュなり


僕の句は
解釈違い
小２に戻る…(-.-)
.

ほら見てみろ　よくなったじゃん
だが、まだ練りは足りないｗｗ

ベージュなりって何だよｗｗ
白＋赤＋黄色＝ベージュの色情報ナルトに必要か？ｗｗ
絵画教室じゃねんだからよｗｗ

>>440 イタさん

Σ( °д°)!!! えぇ!?
レベルダウンしてませんか？

マジ…
僕 解釈ヤバいすわ…(T∀T)

じゃあ…
■ベージュなりけり！

つ-か…
最後のはヤケクソすよ…^^;
.

文字数の問題じゃねーわ！ｗｗｗｗｗｗ

まぁいい　せっかく書いた句だしｗｗ

上の句はかなりいいぞ
少なくとも浮かんでそのまま書きなぐったやつじゃないってのは分かる

そこが大事なのよ

浮かんだ情景、思い出したセリフ、ジーン来た展開なんかを、57577に収める為に言葉を練り上げる
ダサい、薄い、安易な語句をそぎ落としてその情景に相応しい言葉と表現方法を見つけ出す

自分の中で捏ねくりまわして、熟成させて、表に出す
そんな感じ

マシにも勿論出来る

>>442
今の僕のMaxですわ…(T∀T)

.

凡才の
意地に教わる
才たる子

行く末の運命(さだめ)
誰が見据えた
.

つぼみの気(木)
愛の力で開花成し
命を賭して
愛の告白
.

亡き叔父の
血と名を受け継ぐ
童かな

ボルトという名の
繋がりの証


そんな事
言ったらどうする
ヒマワリの事
(おまけｗ)
.

みなさんこんばんは〜

自分もうまい具合に句が思いつかないんですよね、なんとか５７５７７におさめようとは思いますが；
似たり寄ったりだったり同じような言葉使ったり(^_^;)

イタチさんは数も質もすごいですからね〜、感心させられます（＾−＾）
マカさん規制されているんですか、マカさんの句ももっとみたいです＾＾

>>447 虹さん
いやぁ俳句…ムズいすわ…^ ^;

イタさんのレベルの語彙力でもありゃ
まだもう少し頑張れそうすがねｗ

でも嫌いじゃないんで
またにかまします(^▽^)v

はい僕はキャスフィを巻き沿い規制を食らって はや２年なんすわ…^ ^;

.

【 ワンピーススレ 】
※スレ主：もっつん

http://ha10.net/test/read.cgi/manga/1418979884/63
【 ID：ZHU 】青さん

＞ここはワンピースファンスレ
もう他漫画の話はするなよ。
↑
あなたの言動
↓
NARUTOは途中で読むのを止めた
NARUTOの第7班が気に入らない
NARUTOの単行本は全部売った
NARUTOは個人的に感動できない
脇役は好きなキャラ多い
メインの同期キャラが全員嫌い
行動言動に共感できない
最終回に全員子供作ってなんだかな
報われないキャラがいる
少年漫画なのに恋愛が重い

まず 誰も正直聞いてません。
どんだけ言ってるんすか？
支離滅裂もいいとこっすよ…!?

ワンピーススレで あなたが一番 NARUTOの話をしている事にお気付きにならないのでしょうか…!? 謝罪もせずに。

つ-か…マジのマジですか…!?

もしかしてこういう事ですか？
ワンピーススレで散々NARUTOの話をしたあとへの自分へのツッコミすか…!?

それならそれでそこそこウケますがｗｗ
※ここまでの事は 友人でもあるもっつんのスレでやらかすわけにはいきませんので とりあえず自スレに持ってきました。

.

NARUTO基地って少しでもNARUTO悪く言われるの発狂するよな
ワンピスレを今荒らして狂犬さん追い出してるのもNARUTO基地だろ

狂犬さんがこなくなったからって、ワンピスレ荒らすなよ
それに青って人は、ナルトに興味ないから、ここにはこないだろ

とりあえずナルト基地は自重しろ
それをいいにきただけだ

狂犬さんも衝撃さんも内部でキチガイファンからの脅迫レター（サクラ信者だろうけどｗ）の話だしてたよな
きっと、マカとかいう勘違いのような奴からの脅迫レターなのかもな
キンモ

狂犬さん自身にも嫌われているんじゃないの？

確かに一部のNARUTOファン、特にキャラ信者は酷い
NARUTO好きとか嫌いとかどうでもいいじゃん
自分が好きな漫画だから他の人も好きになれって？悪く言っちゃダメって？

出産ネタとかマジではいたわ

トリップ忘れたのでてスト

これかな

あれ違った、何だっけ
トリップ忘れたんで信じてもらえないだろうけど
俺はワンピースもナルトも好きです
確かにファンからの手紙は凄いのがあったし
アニメスタッフやスタッフの影響で作品が改変されているってのはある事実だ
けど、妙な言いがかりはやめてほしい
２ちゃんでも俺のなりすましが出ていて酉も割れた
思い出せないからと簡単な酉にした自分が悪いが

ワンピースのバレを知ったのは最近だ
友人と酒の席でついな
NARUTOより知っている展開は限られている
NARUTO２ちゃんとは全然違い、ワンピース２ちゃんでは思ったより凄い反響で驚いた
けど反響というのは嬉しさ、驚き、興奮の他にも、怒り、悲しみがあったに違いない
結果的になりすましが現れた

今後も俺のなりすましが現れるかもしれないが注意をしてくれ

おはようございます〜
暇なので少しだけ・・・

マカさん
ですね、言葉選ぶの大変ですよね。
でもうまく５７５７７におさめられた時はちょっとうれしいというか。
ぜひまた読ませてください＾＾

狂犬さん
お疲れ様です。
なんだか大変そうですね、自分は２ちゃん見てないのでわかりませんがなりすましには本当に困りますね。

ちょっと待て
一体これは何の騒ぎだ？
おい　どこ誰だがしらねーが
ここを荒らしにきたんか？
ふざけんなよマジで
俺もお前らのとこ荒らしてやんぞ
お前らどこに居やがる！？

おーーーーー！！
超よくなってんじゃんマシ！
ほれ見ろ、マシにだって出来んだよ
>>444とか>>445なんかハッキリ言って傑作だぞ

>>456 狂犬さん
お久し振りです。了解しました！
わざわざありがとうございます。

.

>>457 虹さん お疲れ様っす
実は僕…
57577にはまらなくても音が多少合ったら書いちゃってますわ…^^;

.

>>458 イタさん
その人…

完全に論点スライドしてるし
めんどくさいアク禁出しましたわ^^;

受理されるかわかりませんがｗ
.

>>459 イタさん
マジっすか〜!?
様照れまんがな^ ^;

お陰様ですわ☆
.

とりあえす…
http://ha10.net/test/i.cgi/manga/1420800920/450-

>>450
＞ナルト基地は少しでも悪く言われると発狂する。
◆まず青さんは悪口ばかりではなく
好きなキャラもいると言っている。

◆それに僕はワンピースも好き
だからワンピーススレにお邪魔をした。

.

次に
◆ワンピースファンのスレで失礼ではありますが スレ主である≪もっつん≫自身も僕がNARUTOに関しての話をしてしまった時には何の嫌悪感も無く付き合ってくれていた。

【 参照 】
http://ha10.net/test/read.cgi/manga/1418979884/26-39
※それは僕自身もっつんがNARUTOも好きなのを知っていたから。

≪掲示板ポリシー≫
http://m.ha10.net/g.html
◆寛容であれの事からも。

.

僕が言っているのは
◆青さんが NARUTOに関して
【悪口を言った】からではありません。

※先程も書きましたが現に青さんは悪口ばかりではなく好きなキャラもいると言っている。


結果…言いたい事は
◆青さん自身の指摘に矛盾があったからです。

◆青さん自身もNARUTOの話をしているのにも関わらず 舌の根も渇かぬそのすぐ後に
『他漫画の話をするな』と言っていたからなのです。

ご理解頂けましたでしょうか…？

.

つ-か…
もうアク禁出しちゃったけど…

仮に受理されたとしても
もしご理解頂けて僕が納得できたとしたらいつでもアク禁撤回はできますので。

.

もう少し詳しく

≪ID：cCA≫さん
もう少し詳しく弁明・釈明と質問

>>451
＞狂犬さんが来なくなったからってワンピスレ荒らすなよ

◆何を言ってるのかさっぱり分かりませんが 狂犬さんが来なくなると何故ワンピスレを荒らす事に繋がるのでしょう…

あなたから見て僕が荒らしだと思ったのなら それは素直に謝ります。ごめんなさい。

ですが そう思われるのなら
試しに僕の荒らしとしての理由を克明に記載した上でアク禁依頼を出してみて下さい。

ここの運営さんが仮に僕をアク禁にしたとしたら 運営さんから見ても僕は荒らしをした事になのでしょうから。

.

>>453
＞ナルト基地は自重しろ

◆まず僕はナルト基地ではありません。
もちろん NARUTOは好きですが
そもそも≪基地≫という言葉は失礼であり差別用語でもありますし暴言です。

これはあなたの勝手な
【決めつけ】ですよね…!?

※前にも貼りましたが
今一度お読み下さい。
★葉っぱ天国サイトポリシー★
http://m.ha10.net/g.html
.

>>453
＞キャラ信者は酷い

◆これもあなたの勝手な
【決めつけ】ですよね。

・僕はキャラ信者ではありません。
NARUTO信者でもありません。

もちろんずワンピースも好きですし
HUNTER×HUNTERも好きです。
その中でもNARUTOが１番好きってなだけです。

>>453
＞NARUTO好きとか嫌いとかどうでもいいじゃん

◆はい その通りです。
もちろん当然の事です。
何故そんな事言い出すのでしょう？

.

>>453
＞自分が好きだから他の人にも好きになれって

◆いつ僕がそんな事言いましたか？
僕の書き込みのどの言葉からそう感じたのでしょう…
http://ha10.net/test/read.cgi/manga/1418979884/70

僕はそんな事思ってませんし
一言もそんな事言ってませんが…？
.

>>453
＞悪く言っちゃダメって？

◆全然いいと思いますよ？
人それぞれ個々に好き嫌いありますし
僕は嫌いな人の気持ちも尊重しますので…

これについても
いつ僕がそんな事言いましたか？
僕の書き込みのどの言葉からそう感じたのでしょう…
http://ha10.net/test/read.cgi/manga/1418979884/70

僕はそんな事思ってませんし
一言もそんな事言ってませんが…？
.

今一度…

≪掲示板ポリシー≫
http://m.ha10.net/g.html

◆暴言禁止
人を傷つけるような発言はやめましょう。
◆寛容であれ
スレ違い・板違いの書き込みに対して細かく注意する必要はありません。
些細なミスなら大目にみましょう。

◆差別しない
差別発言は当事者以外にも不快にさせます。

・ナルト基地
・マカって人アホなの？
・電波なの？
・何様？
・マカとかいう勘違いの奴から
・キンモ

※これ等は上記に該当するかと。

.

最後に…
http://ha10.net/test/read.cgi/manga/1418979884/72

＞漫画の事に対して言う権利は誰にだってあるよ

◆はい もちろんそうですね。
ですがそれはあなたの解釈違いですわ。

僕が青さんに言ってるのは
★もっつんがスレ主のスレで★
スレ主でもなく その上NARUTOに関して自分の思いを散々言っていた青さんに言われる筋合いは無いという事です。

※仮にスレ主の もっつんに
『ここでは他の漫画の事は話さないで』と言われるのなら勿論分かりますし

http://ha10.net/test/read.cgi/manga/1418979884/63
↑
ここで青さんがNARUTOの事を話していなかったら僕もあそこまで言わなかったと思います。

≪ID：cCA≫さん…
何にしても色々と勘違いされ過ぎですぜ？
.

★ イタさん ★

葉っぱのサポート板でイタさんのアク禁依頼が出されていました。

仮に規制されてしまっていたとしたら
【ペロさんの隠れ家】にいらして下さい。
(^▽^)v

.

後々厄介な事にってｗｗ

俺ってば
かれこれ２年葉っぱにいるっつの^^;
後々もも何もｗ

あの人…
何も言わんでもアク禁の可能性あるなぁ
サポ板でふざけちゃってるし…

.

マカさんも青さんもどっちもどっちだと思うよ
いい加減にしなよ

あとイタさんもイタさんでワンピスレで暴言吐いていたよね
同類じゃん
自分の事を棚にあげて人の事をいうのはよくないよ

みなさんこんばんわ〜

なんだか大変そうですね(^_^;)
naruto好きもワンピース好きもお互い気持よく使えるようになると良いですね。

>>478さん
ですね！
ご迷惑おかけしました。



※とりあえず
このスレでは あちらで もっつんが言ってたように このスレでは多少なら どんな漫画の話でもＯＫとします♪

でもまぁ多くても
【 ５レス 】ぐらいですかね…^ ^;

そのぐらいなら
どうぞご遠慮なくお話下さい。
(^▽^)v☆
.

>>480 虹さん ウィッス〜♪

ですわなぁ…
本当は仲良くやりたいんすがね^ ^;

しゃあないすわ

.

>>もっつん

俺はもうワンピスレ行けないから
こっちに書いとくけど

まず…俺のせいで
本当に迷惑かけてゴメンね(>_<)

仮に何かあったら NARUTOの話に限らず どんな話でもこっちは受け付けるから 遠慮なく自由に来てね。

.

マカさん、どうもです＾＾

ですね、難しいですよね(^_^;)
まああまり気にせず気楽にできると良いですね。

そういえばマカさん、narutoの72巻は買いました？

>>484 虹さん
ですわな…難っ！すね…^ ^;

実はまだなんすわ…ｗ
発売日に買わなかったのなんか
もしかしたら初かもすよ…!?

何か特典みたいなのあったんすか？

.

>>485　マカさん
そうでしたか。いえ、特に何かあるってわけじゃないんですけどね(^_^;)
漫画で全巻集めたのはnarutoくらいだったので、最終巻買ってなんだか心がじんわりしたものでｗ
本当にこれで終わったんだな〜って感じがしたんですよね。
まあまた春に続編やるんですけどね（笑）

上の匿名さんに同意です
ここで他漫画の話題禁止にしてほしいです
そしたら悪く言う人もいないし、ワンピが好きだけどナルトはちょっと…って人も肩身狭い想いしないですむ
そもそも、ここワンピーススレですから

すいません、レス間違えました
ワンピーススレに戻ります

>>486 虹さん
まぁそりゃそでしょうね…

僕ももしかしたら
そこが本能的に引っ掛かってんのかも…

ただ…
今は衝撃・狂犬さんバレが３部で始まってくれたら満足すね(^▽^)v
.

>>487-489 Gさん

ワンピーススレのご発展を！
☆♪へ(^o^ヘ)(ノ^o^)ノ♪☆
.

>>489　マカさん
ですね、衝撃さん・狂犬さんバレに期待ですね！
ただ個人的にはもう少し希望のある内容になってくれないかなとも思っているんですけどね。
サスケとカリンには幸せになってほしいですから。

ナルトちゃんねるで画像をもらった人たちはほぼ100%信じている人もいるみたいですね。
マカさんは画像もらわないんですか？

え――っ!? 画像…^ ^;!?

そりゃ見たいっすよ!?
だって僕らみんな
バレサイト軍団なんすからｗ

でもとりあえずボスが頑として貰わないらしいんで なんとなく要らないというか…

なんでしょうね…^ ^;
でも見ちゃったら余計に欲求が増しちゃって…妄想の範囲が途方もなく進みそうで少し怖いすわな…ｗｗ

なるほど、イタチさんどなたかと貰わないと約束したみたいですもんね。
自分も少し気になっていましたが、今のまま半信半疑で本編を待った方が楽しみも増えて良いかなと。見たところで今と大して心境は変わらないだろうなとも思いまして（結局のところ本当かどうかに関しては続編が始まるまでわからない）。
それにしても待ち遠しいですね〜続編。

虹さん
ですわなぁ〜^ ^;
ほとんど同意すわ！

虹さんスンマセン
本日はお暇いたしやす。

またタイミング合いましたら
ヨロシクお願いいたします^ ^;


ι(жρ・)b 神威っ!!

.

>>494　マカさん
了解です、お忙しい中ありがとうございました＾＾
また時間があいましたらよろしくおねがいします。
それでは！

よく善良な人の名を使って悪い事しようとする人がいますね。

>>496さん
あの…スミマセンが
どゆ事でしょうか…!?

言いたい事があるなら
はっきり言いましょうよ…

【 僕が悪い事をした 】
と仰りたいのでしょうか…!?

仮にもしそうなら
どこでどんな悪い事をしたかを
はっきりと仰って下さい。
.

ID：kn6 さん

申し訳ありませんが
僕はあなたと違って 堂々と漫画板での固定ハンネを出してますし 何か自分に落ち度があったと納得した時は100％謝罪しますが!?

意味深な物言いはお止めになった方が お互いの為でもありますよ…!?
.

【 ５ ０ ０ 】


という事で…(^ ^)v


.