あなたは結婚したい？、したくない？

俺は結婚は今のところは考えてないです。最近、結婚しない若者が増えているようです。結婚について議論をしましょう

>>99
「異性が厄介」‥‥っていうかRCJが異性に対して厄介になってるだけなんじゃね？

相手が異性だからって深く考え過ぎて勝手に苦手意識持ってるような‥‥
男と女を全然違う別の生き物として見すぎて距離置きすぎ的な？

‥何かこの、グイグイ踏み込んでゆく感じのましろ君は、かつて喧嘩板に居たましろ君なのか？

>>101

そうだが……何か問題があるのか？

むしろ結婚を望めない将来を考える上では、ひょっとしたらそれが好都合でもあるとすら思っているんだよね。
特にこれといった悪びれも無く。

ひろしは女を守ってなんかいない。ひろしの本能は金玉だ。

絶対に、しない。

いい加減に人に自分の考えを押し付けるのをやめろ、アクドス・ギル！！！！！！！！

絶対に、しない

ひろし＝サビぬき。

男が上だとか、女が上だとか、そんなものはない。

しない。

>>102
そうっす(=ﾟωﾟ)ﾉ
思ったことを正直に発言してみたらだいぶズケズケした態度になっちゃいましたw
言い方の問題かな？

>>103
それはRCJの心の奥のみぞ知る

アクドス・ギル＝ひろし

女が強いとか、男が強いとか、そんなものはない

女性優遇と戦うだけだ。

嫌だ！

>>105

いや、お前に結婚なんぞ奨めていないから勘違いすんなよ？

つか、むしろ強制的に去勢手術を受けさせるか‥あるいは保健所に引き取ってもらいたいってマジで思ってるくらいだから。

それは貴様のほうだ。
貴様は人をダメにしても、守る力はない。
全身をミンチにしてやる。

壇之浦の戦いで破れた方の氏の人が、暴走してるように見えます。

変なのはヤツだ。
去勢すべきなのはアイツだ。
変な意地を張って、腐りやがって。
跡かたもなくしてやる

戦うだけだ！！！！！！！！！！！！！！！！

壇之浦の戦いで破れた方の氏の人は何が言いたいのか。

ちなみに結婚はしたきゃすれば良いんじゃね？と思う。
理由とかはわりと何でも良いけど、お互いが納得して、
生まれる子供をある程度幸せにできるならそれ以上は何でも良いと思う。

俺がどうするかは知らないしできない可能性も十二分にあるので何とも言えないが。

ヤツの腐った考え方が日本をも腐らせる。
こういうことを軽視するな！
ひろしは女に弱いってだけだ！
ひいきしてるだけだ！
なんなら、オレが切ってやる！

サビぬき氏=源氏の末裔説浮上？

実際結婚てのは運だよね
結婚してみてからじゃないとわからない事とかもあるだろうしさ

しない！！

女性優遇の風潮と戦い続けるだけだ！！！！！

いくぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

絶対に、しない！！

確かに今の世の中女尊男卑な感じはあるよね
でも、今までの男尊女卑の反動なんだろうなぁ

なんでみんな悪い事しか見ないの？
そりゃ嫌な事や大変な事は大量にあると思うよ、でも良い事だって必ずあるよ。だって自分の好きな人と一緒にいるんだもん、選ぶ相手を間違えない限り良い事の方が多いと思うんだ

>>126

ま、そうかもな。すまないね。

ただ、自分のありとあらゆるやりたいことを時間に換算してみたところ、結婚をしてしまうとそれらをやる時間がどうしても足りなくなっちゃうということなんだ。

>>122

うん、たぶんそうだと俺も思う。

アレとは８００年以上、毎日戦ったとしても１敗もする気がしないもんw

何を持って「女性優遇」「男性優遇」と評価するのか。
社会の風潮は女性優遇に傾いているが、現実面でいくとまだまだ男性優遇。
子供を生むのが延長線上にあるのならば結婚はしたくないかな。

「女性は子供を産め」とかなんとか言った人が問題視されているが、実際そうなんだよな。
子供を産めるのは女性だけ。

国の合コン案内も実際の目的はどうであれ、「はよ結婚して子供産め」という遠回しなメッセージに聞こえる。

個人の権利が尊重されている世界では子供が増えないんだね。

結論:したくない

>>129

うむ、仰る事はごもっとも！

確かに社会の風潮も政府主導の少子化抑止政策も、決して現代女性の権利や欲求を担保してくれているとは思えないもんな‥；

でもね、「結婚ありき」での「出産責任の履行」と考えたら憂鬱なミッションも、それが「愛すべき相手ありき」からの「融合と結晶化」と考えたならば、まんざらでは無いのではあるまいか？

>>130
結局は相手が見つかるかどうかという判断……かね。
考えが変わることって多々あるからね、そこは結婚したい！って異性が現れれば「ああこの人と結婚するわー」ってなるのかな？

>>131

＞結婚したい！って異性が現れれば「ああこの人と結婚するわー」ってなるのかな？

ぶっちゃけリアルな話をすると、

○異性との自然な交流の機会が発生し得る環境の獲得

○異性から求められる為の自己演出(セルフプロデュース)

‥ってものが、大前提として必須なんだとは思うんだけどね？

削除

>>132
それこそ「双方の合意が必要」って憲法に書いてあるくらいだし、片方が「結婚してくれー」といったところで「おまえとは結婚したくねー」と断られたら望む結婚はできないということになるね。

だからその前提があるんだね？

結婚しろって国は結婚したら最終的に何を目的にしろっていうんだ？

>>133
誰が結婚したらどうなるかなんてあなたにわかるの？
そもそもスレの主旨に合わない発言でしょう？
議論って意見を発表するんでしょ？なんで筋の通った意見を潰そうとするの？

そして逆に結婚したくない人はそれをしなければ安心という訳だ。

>>133
人格そのものを否定しても意見は否定できないよ。「意見」の欠点を否定しないと否定できないよ。

削除

削除

>>134

＞結婚しろって国は結婚したら最終的に何を目的にしろっていうんだ？

いや、最終的にどうこうは‥国も考えていないんじゃないかな？

たぶんこーゆう↓コトなんだと思う。

『とりあえず目の前の扉を開けて、そこへ踏み込んでごらん？』‥的な。

つまり、別に時代を繋げるため結婚さえしてくれたら良し、後は個人が幸福や目標なんて決めれば良いしお好きにどうぞみたいな……？

>>136

ならば逆のまた逆(？)の設定で‥ある日突然、キミ好みの女子が

『アナタとお付き合いしたいです‥ッ。』って告って来たらどーする？

早く、みんな、逃げろ！！！！！！！
ヤツの言葉は惑わしだ！！！！！！！！！
アレはオレがキる！！！！！！
早く、逃げるんだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

A.しない。

>>141

いや、単に「ドアノブに手をかけようとしない若者たちの背中を押したい」ってだけの話なのかもしれないよ？

>>142

もしそういった言動を相手に取らせる程の迂闊さをオレが持っていたならば、しょうがないからその場しのぎで気絶しておくよ。
そして目が覚めたら夢だと思い込み、その後は普通に回避していこうかな。


>>145

ああ、はい……。

>>145

だとしてもぶっちゃけそれが効力を発揮するのは実際は結婚したい人間に対してだけで、そもそも結婚に関心の低い人間や意志が固まっちゃってる人間に対してはあんま意味無いような気がする

場合によっちゃ「余計なお世話です」みたいな感情ばかりが膨れ上がり、ツンデレのツンだけ肥大しそう

源氏物語のはるか昔から、この国の男女がフツーに紡いできたスタイルを

別にこれといった特色も無い平成の現代に於いて否定する必要も無いでしょーに‥？

つか、想いが叶えばそれはもちろん両者共にハッピーなワケだし、

仮にうまくいかなかった場合だって‥同性友達相手の「最強・スベらない話」をゲット出来るじゃんかww

なんていうか‥‥RCJ先輩ってガッツかないんっすね‥‥
ストイックというか‥無欲というか‥遠慮がちというか‥‥

だがね‥青年男子が「女子にモテたいッ！」という至高のモチベーションを捨ててしまったら、

そこから先の世界はきっとツマラナイものになってしまうとオレは思うんだ。

むろん本人だけの話では無くて、その周囲の人間や社会全体にとってもね？

>>150

ならばキミは肉食獣であれッ！！

>>149

え、なんかごめん。いきなり壮大っすね。でも自分にとっちゃそんな過去の歴史は幻でしかなく、ぶっちゃけ余程のこと以外では今が一番大事じゃね。


>>151

いや、流石にそれは視野が狭過ぎますね。
ちょっとした思考回路の差でしかないし、別に結婚という概念や人を馬鹿にしてる訳でもないのだから何の問題も無いはずだ。

>>150

いやそんなことはないかな。
やりたいことには超ガッツきますよ？
分かりやすいものだと音楽などにはかなり欲張ってますし。

要は、人生における捨取選択って個人により違うよねという、ただそれだけの話です。

あれ？
捨取？

取捨選択だっけ。

したくない
性に対する嫌悪感があると、ぐっと遠のく気がする

>>155

図らずも一番汚い部分から先に見ちゃうとそんな風に思っちゃう子もいるのかもね；‥？

ならば最初の一歩目からやり直すべき。

世の中には素敵なヒト(異性)が、本当にたくさん居るんだからね？

汚れたモノばかりを拾い集めて、そんなモノを真実だと思い込むのは‥それはそれで“中二病”のありふれた症例に過ぎないんだって事に早く気付こうよ。

〉〉156
え、程度も事情もくまず中二病とかよく言えるな
びっくりしたわ

>>157

＞程度も事情もくまず

ならば聞いてやる、言ってみ？

>>158
うわぁ、セクハラかよ！
それは置いといて、別に聞いて欲しかった訳でも訂正して欲しかった訳でもなく、安易に決めつけるのは良くないと思っただけ

一応答えるが、簡単に言えば性別違和と同性による性的虐待（と言えるかどうか知らんが）の産物かなぁ
自分の性を認める事、どちらかの性として扱われる事、女性が性的な何かをしたり何かに晒される事、性的な目で見られる事、
が、無理

そういえばオレもけっこう無理だった
身に染み過ぎてて改めて言うことすら忘れてたわ

他人と四六時中一緒にいる、というだけで吐き気を催します
ので、結婚は無理

>>159-161：無理ーズ３

もしも‥キミたち３人をまとめて、食料豊富＆空調完備の地下シェルターに１週間閉じ込めてみたら‥

あるいは何か新しいモノが生まれてくるのだろうか？

>>162
セクハラに続きその気持ち悪い発想は一体なんなんですかね
理解出来ない珍獣みたいに思ってんのかな、せめてモルモットくらい生き物らしい生き物であって欲しい所

親から「孫の顔はいつ見れるのか」という無茶な小言を聞かされ、このスレが目に入って書き込んだ次第だが
書き込んだついでに色々考えて、自分は結婚しちゃいけないタイプだという結論に至った
議論というよりも吐き捨てのようで申し訳ない

>>163

なかなかに面倒臭いヒトだなキミは；‥(でも、その都度ちゃんと発言してくれるのは嬉しいけどね♪)

あたかも「セクハラ」を既成事実のように言うけれど、匿名で性別すらも明かしていなかったキミに対するソレが果たして成立するのかどうか；‥？

ま、その件はともかくとして、

＞理解出来ない珍獣みたいに思ってんのかな

いや、そんなコト無いよ？

ある意味、少なからずディフォルメされた“当世若者気質の典型例”のように考えてるし。

キミたちが図らずも共有してる意識って、それほど理解不能でも珍奇でも無いと俺は思うけどね？

>>162

その発想における意地悪さは置いといて、とりあえず一週間程度では特に何も変わらない筈だな。
仮に食料と共にパソコンやゲーム機、キャンバスやパズルなど趣味の道具もあれば尚、変わらない。

しかしそれらが何も無く、閉じ込められる期限が無期とかになると、ひょっとしたら何かが変わるかもしれん。

>>165

いや、もっと本気でリアルに想像してみれば‥たぶん初日から相当な変化が見られると思うよ。

参考までにオレの場合、潔癖症を患っているという訳ではなく、人見知りと相手に対する怖じ気、それを肯定化するための変わったプライド、趣味への高い執着心、ついでに不純交遊への圧倒的羞恥と謎の体調不良(オレはちがだめでそういうのあるとひんけつになるんだけどそれと同じ感じのがなんかある)が重なったことによる興味の薄さがそれ。

>>166

もしかして……オレのことコミュ症か何かだと思ってます？

>>167

＞人見知りと相手に対する怖じ気

たぶん相手はキミ以上に怖い思いをしちゃうケースだろうけどね、この設定では。

ちなみに最初の食事はどーゆうカタチでとるんだろ？

トイレは、シャワーなんかはどー使う？

然るべき者がリーダーシップを取らざるを得ない状況に於いて‥キミならどう振舞う？

ところで‥他の二人(>>159、>>161)はどんなヒト達なんだろうな？

>>166

いや、思ってない。

ごめん、安価ミス→>>168

>>169

当然、最初の食事はばらばらに取るだろう。
しかし空腹が満たされれば多少の余裕が出来る筈だからお互いチラチラと観察を始める筈だな。
で、まあ閉じ込められてから遅くとも２時間経つ頃には確実にコミュニケーションを取っていると思われる。

だが明確なリーダーは多分決まらないと思う。
お互いに遠慮する筈だし、思いやりの意識がマックス振り切ってるレベル。

>>170

そうか。

>他の２人はどんな人達

知らんが、別に誰だろうと相手が暴れさえしなけりゃそれなりにやっていける自信くらいはある

>>172

＞当然、最初の食事はばらばらに取るだろう。

んー；‥何かあんましリアリティー無いなぁ

ちなみにキミのその想像の中では、誰が最初に食べ始めるイメージ？


＞お互いに遠慮する筈だし、思いやりの意識がマックス振り切ってるレベル。

だがその認識は違うと思う。

>>174

「とりあえず食べよう！」とか声出してアピールした後、誰からも反応が芳しくなかったら遠慮無くオレが最初に食べる。

何かしら反応があればとりあえず食料の場所まで呼ぶけど…。

>その認識は違う

そんなバナナ！！？
ふざけるんじゃない！

そもそも相手への思いやりが自分の身を守る最強手段であることは明確。

つまり、そんな閉じ込められた状況であればなおのことマックスだ。これは間違いない。

大体下手に相手を刺激してしまえば自分が弱ってしまった時や寝てる時などで何をされるか心配過ぎるだろうが。

ROMるつもりだったけど寝そびれたからと自分に言い訳
>>164
〉あたかも「セクハラ」を既成事実のように言うけれど、匿名で性別すらも明かしていなかったキミに対するソレが果たして成立するのかどうか；‥？

大丈夫！同性でもセクハラは成立する

読み返したら何か誤解されてそうだったけど、行為を汚いとは思ってないし見るのは好きだよ

一夫多妻制のデメリットってなんだ？子供がたくさん生まれていいんじゃないかって思うんだけど

たくさんの女性と子供を養うための金と信用がいるね

>>179
一夫多妻制の究極の問題点は
道徳的に倫理的に「人間としてどーなのそれ」ってなることじゃないすかねえ

深夜のテンションで書き込むものではないねロクな事かかねぇ（反省）

ふと　結婚しない若者が増えている＝結婚したがらない若者が増えている　なのか気になって未婚率とか適当にググった
1960年頃の恋愛結婚とお見合い結婚の割合は五分五分
　25〜29歳　男性46.1％　女性21.6％
　30〜34になるとどちらも10％を切る未婚率
2010年頃のお見合い結婚は4％ほど
　25〜29歳　男性71.8％　女性60.3％
　30〜34歳　男性47.3％　女性34.5％
恋愛結婚のみで考えたら似たような感じ？
これ見る限りだと結婚させられてた層への強制が少なくなっただけのようにみえる

>>178

＞大丈夫！同性でもセクハラは成立する

えッ；　ならばキミはまさかの男子なのか？wwッ！！Σ(°Д°；)


‥(てっきり腐女子の方だとばかり；ww)ﾎﾞｿｯ

>>182

＞結婚させられてた層への強制が少なくなっただけのようにみえる

だがそれを“同調圧力からの解放”と受け取るよりは、地域社会活力の衰退を嘆くべきなのだと俺は思う。

ご近所のでしゃばり仲人さんが姿を消した後には‥有象無象の「婚活パーティ」主宰者たちが、結婚を望む者たちから高額の参加料(相談料？)金をかすめ取っているワケだから。

それこそ自由意思と自己責任の名の元に。

とりあえず諸般の事情やポリシーなどから結婚を忌避する者の事は置いといて‥

結婚を望む者にとってさえ、それががあたかも“無理ゲー”のようになってしまうのは実によろしくない。

確かにこれは社会が本気で取り組むべき問題なのだと思う。

>>180
確かに一般家庭には厳しそうだけど、大金持ちとかならさほど問題も無さそう

>>181
人間の本性を問うのか。
一夫多妻制を認めている国も存在するから、結局は風習にもよるのかな。

調べたら、日本も昔は一夫多妻制があったんだな。昔は今ほど平均寿命が長くないから子孫を残す為に一夫多妻制にしてたみたいだ。また、大きな屋敷の旦那は家の管理を任せる意味もあって側室を多めに娶ってたという。キリスト教が入ってから一夫多妻制をやめたらしいが。最近少子高齢化がますます進んでいるからこの制度復活してもいいんじゃないかと思った。家庭主婦一人で家事に子供の面倒見で大変だし、多妻であれば手分けして仕事をこなせるんじゃないかと。そうすれば女性も育児と仕事の両立がもう少し楽になりそう。でも、それはそれで男女不平等や独身男性の増加を引き起こして問題かな…


スレタイからやや逸れた話してすまん。
オレは結婚したい派。せっかく祖先がここまで繋ぎ止めてくれた命を引き継がないわけにゃいかんし、寂しい老後はいやだから。

>>186

＞一般家庭には厳しそうだけど、大金持ちとかならさほど問題も無さそう

で、キミは大金持ちばかりが巷の美女を独占してしまう社会をお望みなのか？

ゆーたら一夫多妻制って、貧富格差社会の“極み”みたいな制度なんだからね？


＞調べたら、日本も昔は一夫多妻制があったんだな。

え、そなのか？　経済力に応じて妾(めかけ＝愛人)を複数囲っていた男は昭和の中後期くらいまで居たかとは思うけど‥それでも制度上の本妻は一人だったんじゃないのかな？

>>187
大金持ちが巷の美女を独占したところで問題はないと思うが。それに美女全員が金持ちに嫁ぎたがる訳じゃなかろう。金好きな女には好きにさせればいい。

妾は知ってるけど、オレが言ってるのは正室と側室のことだよ。もっと昔の、それこそキリスト教が日本に伝わる前。安土桃山時代か？
昔は名家の正室が不妊でも側室が子をもうければ問題なかったんだよ。だから、今も時々奥さんの不妊で周りの親戚に厳しく言われて泣く泣く離婚するカップルがいるから、一夫多妻制ができればそのようなことも無くなるんでないかなって思ったんだ。
てか、一夫多妻制を必要な家庭にだけ許可するの良くないかな？ちゃんと役所に申請して許可を得るようにするとか。子が産めないからと離婚することこそ愛する心をもつ人間にはあまりにも辛くないか。

結婚はしたいです。子供はほしくないけど一人で死ぬのはやだし、なんだか寂しいし

因みに、イギリス領カナダの学者によると、性病蔓延が一夫一妻制になった理由らしいです。

まあ、結婚しなくともそう言う行為はできてしまうから、違うのではないかと思っているんですけどね。

>>188

う〜ん；ちょっと考え方が偏っちゃってるかもなぁ‥

＞美女全員が金持ちに嫁ぎたがる訳じゃなかろう。金好きな女には好きにさせればいい。

別に金持ちが“金しか持ってない”ワケじゃなくて；‥逆に今の時代は裕福な家庭に育った者の方が、
学力や体力にも優れてしまう‥的な傾向があるから、それに魅かれる女子が単純に「金好き」とは言えないでしょ？

少子化の影響によって、家が金持ちで成績優秀、そしてイケメン(美人)でスポーツ万能‥みたいな子が、たぶん昭和の昔より何倍も増えているんだと思うよ？

>>190
性病蔓延説は初耳だ。んーどうなんだろう。
多分結婚してない人とするときは避妊具を付けるから性病にかかる確率が低かったとか…いやでも、正式な結婚相手であっても避妊具を付けるときは付けるよな？(憶測)


>>191
そういうことか。
確かに、この前も東大生は半分以上が裕福な家庭で育ったという調査結果をテレビで見かけたわ。つまりサビぬき。さんは、裕福な家庭の子は高等な教育を受けられ、標準以下の家庭の子はある程度の教育しか受けられないから、優秀な人が多い裕福家庭に女が惹かれるってことを言ってるのか。納得。それだと一夫多妻制にした暁には本当に金持ちが美女ハーレムを築く、なんてことになりかねないね。
一夫多妻制は完全に開放するのではなく、もしやるならやはり申請制にしたほうがいいか。正当な理由がないと通過出来ないとかで。
もっとも、一夫一妻であっても女性は優秀な人に惹かれることは変わらないし、優秀じゃない奴も結婚はできないけど…うわあなんか悲しくなってきた…

まずブスは結婚できないやろ

>>193

いや、男子の草食化がこれ以上進まなければ何とかなると思うぞ？

かつて、若者男子の性欲は全ての理屈を超越して女子を求めるものであったのだが；‥

今は少し様子が違って来たみたいだな‥？！

>>189

＞一人で死ぬのはやだし、なんだか寂しいし

そう、それこそが「結婚」というものの本質をとらえた名言だと思う。

素晴らしい！

昔の一夫多妻制って
「男女平等思想がないこと」を前提に
国の宗教的な思想が後ろ盾になっているからこそ実現していたはず

ともなると、後押ししてくれる思想がない今の日本で
制度としての一夫多妻制を確立したところで
周りの批判は猛烈に受けるだろうね
一夫多妻制を確立させるにたる思想や理由づけがあまりにも足りなさすぎるから誰も納得しないと思うよ
ぶっちゃけ、思想がないどころか男女平等という敵対関係になりうる思想が根付いているわけだし

一夫多妻制を採用してる国とそうでない日本とじゃ条件や社会的背景があまりにも違いすぎる

そもそも現代日本の女性達自身が「一夫多妻制を利用する男性」になんて惹かれるわけがないしむしろ敬遠すると思う
仮にその男性がイケメンでスポーツ万能、秀才で仕事が出来る完璧な人間だとしても
「その男性にとっての一人の女性」として見てもらえない時点で後ずさっていく女性は多いだろう

それに一夫多妻制を利用する男性は、周りから後ろ指指されて人間性を批判されるだろうし
その可能性を危惧して制度を利用しない人も多いだろう


要するに何らかの宗教的思想もなく男女平等を目指している現代日本においては
「ハーレム状態」を許容できる男性も女性もいないんで実現不可能だな

中世から近代まで存在した「正室・側室」を設けるみたいな慣習は、ごく限られた一部の特権階級に於いてのみ用いられたものであるから、
これをもって婚姻制度としての“一夫多妻制”と考えるのは間違い。

“血統を絶やさないコト”を最優先とする当時の社会的風潮や「お家大事思想」が根拠となって、広く一般社会に於いては「一夫一婦制」であったにも拘わらず、
これに対する例外的な措置として認められていたものと解釈すべきである。

ちなみにその時代に於いても、社会通念上は「正室＝本妻」「側室＝妾(愛人)」というポジションであったコトは言うまでも無い。

正室が産んだ男子が嫡子(ちゃくし＝正統な跡継ぎ)となるのだが、仮にそれが適わなかった場合における補欠要員(スペア跡継ぎ)を確保するためだけに存在が許されていたのが「側室」なのである。

返り討ちにする。サビぬき。のアレをキる。

平氏を打ち倒せ!

現代落語に於ける最高峰の名人と謳われた五代目・古今亭志ん生の名演「厩火事」のマクラ(導入部)の中では、
道楽亭主の素行を嘆く働き者の女房に尋ねるカタチの

「どうしてあんな奴といっしょになったの？」

「だって、一人じゃさぶい(寒い)んだもん」

という小咄(こばなし)のオチを以って、夫婦という男女の機微を見事に表現したとされております。