女尊男卑派と平等or男尊女卑派に分かれて議論するスレです
あくまで女尊男卑について議論するスレなので
男が偉いとかどうとかいうまあまあ別方向の談義とか始めないでね
ごめん下の男女平等!に出るような考えの平等派は女尊男卑寄りみたいにつけて
殴るな→理由による。自分へのご褒美とやらで
コツコツ貯めたマイホーム資金とか削れば異論は認めない
力が劣るのに→あくまで一般論。例えば今にも
倒れそうな男と世界一ムキムキの女でも同じことが言えるかって言うと
男女平等!→じゃあ平等に殴るって言うと力で劣るのにって言うし
レディーファースト→なおレディーの風上にも置けない奴がいる
そもそも:法律では平等だけど裁判では女有利
ということで「ペンは剣より強し」により
ペン>剣、さらにそれを法律や言葉>腕力とする
男=腕力、女=法律や言葉として上の諺により
男<女の式が出来上がる。
「弱い方からは殴っていい」により男が女を殴っていいとなる
…雑や
女を殴るなんてサイテー!→✕
人を殴るなんてサイテー!→〇
何か理由があるならともかく、憂さ晴らしとかストレス発散で暴行するのはいけない。
だが、立場が女の方が弱いのか、やたらと自分の都合が悪くなると「女性差別女性差別!!ギャーギャーギャーギャーふじこふじこー!!」っていってくる女がいるから、守りたくても守りたくなくなる。
私は女だけど。
ストレス発散目的で自分より弱い者を狙って暴行する奴は確かにクズだが、手を出せないことをいいことに好き放題やって、それでちょっと反撃されたらされたでギャーギャー騒ぐ馬鹿女は逝ってよし
6:サビぬき。◆Ow:2016/11/05(土) 19:41 ID:cBk >>4
>女を殴るなんてサイテー!→✕
いや、屈強な男子がチカラ無き者(女・子供・老人)を暴力で制圧する事は
真に“恥ずべき事”なのだと周知させる意味でも、そのセリフは必要。
一番問題なのって男損女得な世界になる事によってセクハラの冤罪+女性→男性へのパワハラが全く問題視されなくなる事でしょ
8:サビぬき。◆Ow:2016/11/05(土) 21:12 ID:cBk
現代社会が目指すべき姿は「男女どちらに生まれようが損得の差が無い社会」なんかでは無くって
男性が「男に生まれて良かった!」と感じ、女性が「女に生まれて幸せ♪」‥と思える社会の構築なんだと思う。
>>8
「男性と女性」の間に存在する差別意識や何かを取り除いて、両者が「良かった」と思えるポイントを増やすって事かな?
実際そういうのを目指していけば良いんだろうけど、多様性云々が騒がれている中で、「自分だけの世界」を基準にこの世界を見ている人ってのは少なからずいて、「良かった」とプラスに見れる基準や境界線が此処に存在するから、かなり難儀になりそうよな
>>9
いや、「差を取り除く」というよりは「違いを認め合う」社会が理想なんだと思うよ。
男子トイレと女子トイレを廃止して“人間トイレ”をこさえてみたところで、ストレスやトラブルは増えるだけでしょ?
>>10
男子トイレと女子トイレは「差」というより性別の問題だから「区別」の部類だから、そら問題は起こるよなぁ。まぁ、極端な例だし分かりやすいね。
男性にしか理解できない事を女性が「認めて」「受け入れる」。逆もまた然りでやれば良い社会は出来るかもね
>>6
いや、なにも不必要とは言ってないんだ。
女が男を殴ることについて何も言われないケースが多いから調子に乗ってる女がいるから、「いやそもそも何か理由があるならともかく、しょうもない事で暴力を振るうこと自体いけないことだよね?」って話したかったんだ。
×女を殴る男はサイテー
○弱い者を殴る人はサイテー
でおk?
うろ覚えで申し訳ないが配偶者からDVを受けたことがある人は男性で13%、女性で25%
ところがDVの相談件数はそれぞれ3%と97%らしいね
女に殴られたのを人に相談なんか出来ねえって考えが多いのかも
…DVだから単に殴ったり物を投げつけたりって被害だけじゃないかもしれないけど
>>14
その通りなのかもしれない。
男は小さい時から我慢するようにしつけられてるし(男なんだからそのくらい我慢しろ、とか)、どうせ行っても「男なんだからそのくらいの事自分で解決しろ」って言われそう。
>>14
たぶんそれはDVが深刻化する頻度の差なんだと思うよ。
たとえそれがどんな理由であれ、相手であったとしても‥
“女をグーで殴る男”は、精神がイカレた恥知らずだとオレは思う。
コレは俺の持論なんだけど
男には『暴力』って手段があるが、女性には『暴言』っていう手段がある。
両方ともベクトルは違えど、強い力を持っているって事ね。
今の世の中で考えたら圧倒的に有利なのはどっちなんだろうね。
ちなみにコレも俺の持論なんだけど
言語は『合法的な武器』である。
携帯が自由であり、『知識』『単語』とバリエーションも豊富。これらを用いて人を救うこともあるが、人を傷付け、更には死に追い詰めることも出来るし、戦争のキッカケにもなる。
それらをかき集めて『理論武装』する事で言語による『戦争』を引き起こすことも可能であり、誰だって持ち合わせている手軽さも持ち合わせている。
まぁあくまで持論だけど、俺はこれを決して『間違い』だとは思わない。そしてコレを『力』として行使出来るフェミニストは、簡単に言論弾圧出来るわけよ。
言い方は悪いけど、独善的かつ自己満足な理由を自分にとって都合が良く、自分と似たり寄ったりな思想を持つ第三者を味方に付けられる様な言い回しが出来るんだから、今の時代男性は若干フリだよなぁって俺は感じるね
だから言葉を規制するんじゃ結局のところ何も解決しない訳だから、包丁と同じように使い方を間違えない事が大切。
けれど、自分の思想に当てはめて自分の『正義』を語る訳だから、自分が『おかしい』っていう考えにそもそも行き着かない。だから自分が武器をもってそれを乱射しているor街中で振り回していると感じないし、周りもそんな風には思わない。だから厄介なんだよね
WAR=We Are Right(自分たちこそ正義)っていう単語遊びを考えた人は天才だと思うよ。
女に殴られた男も被害届出すくらいは出来る。
一見情けないが立派な暴行罪だから当然のこと。
もちろん逆も然り。
性別関係なく人を殴るなんてのは野蛮で真に恥ずべきことよ。
>>18
>今の世の中で考えたら圧倒的に有利なのはどっちなんだろうね。
だが現実的には「暴力>暴言」の絶対的な関係性は変わらない。
例えば弁護士が暴力団に勝てるのは“法の下の秩序”に守られた環境に於いてのみであり、
仮に“深夜の山中”でこの両者が対峙したとすれば、言葉は物理的な強制力の前に屈する。
どれほど巧妙に練り上げられた“言葉の武器”であったとしても、ド天然の馬鹿に対しては
何ら通用しないのだという事だけは憶えておくと良いと思う。
確かな男が、女を殴るのは最低だが女が男を殴ったら男に問題があるのでは?とは情けないとかいう風潮がいらん。
法の下ならどっちも同じ罪のはず。
>>21
弁護士と暴力団が対峙するっていう状況そのものが極めて限定的でしょ。例で出してる『深夜の真夜中』だって、紆余曲折あってそうなるならまだしもそれが広義でいつでもありえる様な状況下な訳じゃないんだから…。
『物理的な損傷』を与える暴力の方が強いっていう絶対的な関係性は変わらないとしても、それで怪我させた方が『法の下の秩序』を乱したとして罰せられるなら、結局勝つのは『言葉』じゃないのかなぁ。
それと風潮の問題も勿論あるわけで、今の日本では「喧嘩はいけない」って所から『人を傷つけてはいけない』って考え方を固定化させている。つまり暴力に対して『悪』っていう認識が一般化してきているし、『武力』に関する法律は、実際暴言云々のものよりも多い様な気がするんだよね。法学専攻じゃないからコレは正直詳しくは分からんけども。
実際中学生の間で陰湿ないじめが流行ってたりするのは「暴力」に対する統制が厳しいからじゃないかな?気に入らないなら暴力で解決すれば良い話だけど、それじゃイジメっ子側がフリになるって認識が少なからずあるから『言葉』や『嫌がらせ』で追い詰める気がするなぁ
まぁ、俺が言いたいのは、法での統制が厳しい日本では言葉が暴力を凌ぐのが現実で、『言葉が今の世の中では圧倒的有利』だって事実は揺るぎ無いって事。絶対的な関係は変わらないとしてもね
でも、下の『天然』の人に対して言葉は効果なしってのには非常に同意するかな。
25:匿名希望 hoge:2016/11/08(火) 18:33 ID:knM少なくともこのスレには女→男への暴力を肯定してるクソフェミはいないようで良かった
26:匿名希望:2016/11/08(火) 20:19 ID:J.Q ゴリラ女でもない限り殴られても
そんなに痛くない
>>26一発ならな。だが数回されたら。
あと平手打ちや武器を使うことも考えないと。
別にあえて「尊・卑」を入れ替えなくても、お互いに尊重し合えばいいじゃんか?
>>28
それが望ましいんだけどね…。
ついこないだ、素手で彼氏を殴り殺した22歳女性が報道されてたけど、一体どうなってるんだろう…。
やっぱ俺は>>4の
女を殴るなんてサイテー!→✕
人を殴るなんてサイテー!→〇
ってのには全面的に同意かな。
女のツバとか肛門とか臭せえし。
32:匿名希望 hoge:2017/03/08(水) 16:09 ID:egs いやどっちもよくねーよ
男→女の場合どうしても力の差が産まれるし女に反撃する余地すら与えられないほど一方的になりがちで被害も大きくなりやすいから問題視されやすいだけ
だからって女から男への加害を見て見ぬふりをしていいわけではない
漫画の女が男を殴るギャグ描写は“男>女”という根付いてしまった、そう簡単に揺るがない前提があるからこそ成り立っている
ブスなら容赦なく殴るが美少女だから許してやってる“寛容な俺”を演じたい奴や
実際にはあり得ないと断定し自分は加害される立場じゃなくて加害する方だと勘違いしてる層にはウケてる
主人公のセクハラによって恩恵を得られるけど自分が殴られて報いを受けるわけではないお手頃感もあるだろうな
こういう層が暴力描写によって傷付く男の存在をないことにしようとするパターンもある
虐げられて苦しむ女を、同じように虐げられてるけど麻痺した女が「このくらい大したことない」と言って透明化させるのと同じ
性別関係なく辛い時は素直に辛いと言える世の中が理想だよね
暴行は男女関係なしに悪だし、「人を殴るなんてサイテー!」が正解だと思う。
34:かわた◆P2:2017/07/02(日) 18:48 ID:JdE >>33
殴ると暴力罪になるどころかキレられますからね。