よく見かける「古スレ上げんな」というレスですが、どうして古スレを上げてはいけないのでしょうか？
重複スレを建てられるより、古スレを活用した方がいいと思います。
それから、多くの人に見てもらうためにも、スレッドを上げてもいいと思います。
さて、古スレを上げてはいけない理由とは何なんでしょうか？
>>55
とりあえず、合理的理由の部分についてのみは解釈の相違があっても仕方ないと思われる。
それ以外の部分については口出しはしない。
合理的理由→合理的説明
58：サビぬき。◆Ow：2017/08/20(日) 23:50 ID:e3c >>55
＞君以外は…皆さん納得してるよ！w
お～ｗ 出たな！合理性無視の“同調圧力”ｗｗ
私の次の回答は九月三日となるね。後、5分ほどて私は消えてしまうのだ
60：匿名：2017/08/21(月) 00:05 ID:9TU >>58
はいはいw
やっぱダメだ…こいつだけはw
>>60
議論板で「反論あるか？」と問いかけられて
＞権利とか？そういうの…いらないんだよ
＞そんな難しい話でもなんでもないんだよなw
‥みたいな事を言っちゃう奴に構ってやる意味も無し。
時間の無駄だ、退ってよろしい。
再浮上が規則上制限されていない以上、再浮上を制限したい側から、制限するのが合理的であるという説明をする必要かと思われる。
(制約なき自由をなるべく保護しようと考えるとこうなりますね）。
逆に規則に反した事案では、規則に反した側がます先に、「やむを得なかった」などこう言う類いの説明をすべきものと考えられる。
(こちらは自己の意思で制約を受けることを認めています←この辺りは契約や約款等の効力についての意思推定説を参考に）
ワサビが苦手な人に告げておきます！
葉っぱは、君だけのフィールドでは無いんだよ…
御自分の準備した土俵に乗らない者は、退け！なんて言ったらいけないね
それこそ、君の言葉を借りれば「一方的な制止行為」に値するんでないの？w
さ～こうして、完レスする事なく
スレ主が議論中に納得のいく答えを見つけて、実質上のスレ終了を迎えるのだが…
突然に一言「あげ」とか、
過去レスを読まずに
既に議論し終わった重複内容のレスをさぞ真新しい意見の様に自信満々にレス投下する馬鹿者が現れて再浮上した際には…
スレ主さんは、自スレが再浮上した、と喜ぶものなのなのでしょうかね…？
もう、あとはオレ抜きで勝手にやってくれ、という気持ちなのでしょうかね…？
もしも後者なら…「下げ方向」寄り側の発想だよねw
お後がヨロシイようで
そんな感じで、このスレを締めさせて貰っても、よろしいですかなw
葉っぱは、君だけのフィールドでは無いんだよ…
これ定型文、議論で出す言葉じゃない
あくまでそれは「改善案」であって、「古スレを下げてはいけない『理由』」ではない。
その『理由』が判明したわけではないので、まだこのスレッドは終わっていない。
勝手にスレッドを締めようとしているあたり、それこそ「一方的な制止行為」に当たるのでは？
間違えた
古スレを上げてはいけない理由
>>63
相変わらずお粗末な読解力(理解力？)だなー (苦笑)
＞御自分の準備した土俵に乗らない者は、退け！なんて言ったらいけないね
議論板であえて「反論の有無」を訊かれて理論的な反論も無く、さりとて無いと認める事すらも出来ずに
陳腐な煽り文句でしかレスを返せないような阿呆はとっとと失せろッ！‥って意味で書いたんだよオレは～ｗ
古スレ再浮上賛成派で「一方的な制止行為禁止」を推す者達に聞きたい
⬇
①「一方的な」とは、合理的説明の無い事由で「下げを勧める者達の意向」と捉え、一方的条件が成立しない場合は、制止行為に該当しないという例外事由の余地はあるわけ？
それとも
②「制止行為禁止」は絶対的な強制力を持ち、如何なる事由を認めずなわけ？
もしも②として「制止行為禁止」を捉えてるのならば、既に主さんの質問の答えはで出ていて議論するには値しないと思うよ
何故なら、主さんの知りたかった『上げてはいけない理由』なんて説明出来たと仮定しても、
結局は制止行為禁止に該当してしまうのだし、理由を追求する意味が無い
主さんが①の立場を取るのなら…
具体的な例題スレをあげて貰えなければ、其処に例外事由の余地があるかないか、なんて議論出来ないと思う
誰もが納得のいく合理的説明を持って、一方的条件に値しない例外説明をする際には、具体的な資料を見なければ第三者には説明なんて難しいと思う
つまり、主さんが実際に【再浮上させ、一方的に下げを勧めてきた者が居たスレ】のURLを貼るなどして、
主さんの再浮上させたレスが
古スレ中の過去レスに重複している、してないか等の…
「否定派側の意見にも一理ある的な判断」に至る資料を見せて貰えない限りは…
第三者の我々には合理的説明を持って、主さんの求める理由やら納得のいく説明やらは…
此処のスレ内容のみでは出来ないと思うけどね
少なくとも俺にはムリです
お～、さすが「sword君」は議論板というものを解っているねｗ♪
ま、何にせよ優先回答権はスレ主にあるから、オレは一旦下がらせてもらうけどねｗ
>>69
あれれ？？
さびぬき氏が「一方的な制止行為禁止」の流れを作ったんじゃ……？w
ま、制止行為禁止と言われたのなら…
それまでだけどねw
反論の余地というか、そもそも反論考察自体が意味を持たないしねw
>>70
ごめん、何言ってんだか良く分かんない；‥？
>>71
ん？
禁止事由に対して…
何故？禁止なのかを考えたところで
禁止そのものを理由に棄却するだけの意なんだけど…？
なんか変だったかな…
①ですかね。
なにも
>>68
全部が全部悪いとは言ってないので、(荒らしとかの場合は仕方がない)
ただ、きちんと論を持ってきているのにも関わらず、「古スレ上げんな」と言われた場合、なぜ「上げてはいけないのか」という理由が何なのかを知りたいということです。
資料を掲示せねば、議論の余地も無かったですね…
ちょっとサンプルを持ってきますね。
https://www.google.com/url?q=http://ha10.net/anti2/1480829473.html&sa=U&ved=0ahUKEwim4N6YrOnVAhVLu7wKHcbqAZo4BBAWCAYwAQ&client=internal-uds-cse&usg=AFQjCNHnGx-IFYhzxA_ajtwW5UcmS9kucw
たった数日で古スレになるのですかね…
http://ha10.net/kz/1476059359.html
古スレを上げたらどう迷惑なのですかね？
全部僕のではないです。
というか、僕が掲示板を利用して自分にそういうことが起きたことはないです。
ただ、そういうレスをよく見かけるので、何故なのかと疑問に持っただけです。
>>75
ミス
http://ha10.net/anti2/1480829473.html
たった数日で古スレになるのでしょうかね？
80：sword：2017/08/22(火) 22:56 ID:DiE >>78
拝見しました！
レス31→レス32の流れ…ななし氏の発言ねw
議論板でも顔出してるみたいだから、直接、本人に下げ理由の詳細確認とるのが手っ取り早いねw
一応、俺の見解w
⬇
あのスレに限って言えば…
ななし氏は、過去レスで冗談発言しかしてない様だから、
単に軽いノリで「あげんなよ」とツッコミを入れてる程度かなw
例えるなら、お酒の席でのお馬鹿発言を翌日に蒸し返されて…
「よせよw…勘弁してくれよw」に匹敵する意味合いの様な…
あのスレに限っては…
主さんが「古スレあげて何がいけないんだよ！理由聞かせろやい！」と目くじらを立てるものでもないw
では、一方的な制止行為に該当するか？と聞かれたなら…
それも違うような気がするわw
客観視しても、特に強い意思を持って「絶対に再浮上禁止」を唱えているとも思えないし深刻さは欠けるかな
あとは、再浮上した31レスは、主さんなのかい？
古スレ再浮上させたことより、あのハンネのネーミングセンスを蔑んでの下げ発言の可能性も有り、かな…w
ま～その場合だと…
「一方的」な制止行為に該当するかなw
>>81
あれは僕ではないです。
しかし、あの文面だと冗談なのか本当なのかわからないです。
ななしさんはよく、古スレを上げている人を注意していますからね。
冗談ならいいんですけどね…
間違えた
>>80
追記になりますが、
元々hoge進行として進められたスレの場合は除きます。
あくまで
①スレ主が不在でも進行できるスレであること
②内容がきっちりしているレスの場合の古スレ上げ
この場合での「古スレ上げんな」の「古スレを上げてはいけない理由」を議論していきたいと思います。
なぜ古スレを上げてはいけないのですか？
アンチ板で下がってたアンチスレにわざわざ特攻して上げてる信者が「古スレ上げるな」とよく言われてる
わざとやってる奴も混じってそうだが
>>84
そういうのは特攻してきた信者が悪いと言わざるを得ないですね。
アンチ板はアンチの為のものですからね。
ただ、全ての特攻が悪いと言われれば、断定的に「yes」とは言えませんね…
あら、言っていることが矛盾している…
気にしないでください。
きちんと意見を述べているのであれば、多少の特攻による上げもいいと思います。
88：渡部直己：2018/08/08(水) 08:00 ID:MVU >※‥ちなみに一部のお子ちゃま利用者の中には、「スレとは雑談すべき場所である」かの如き
>誤った思い込みがあったりもする為、「スレ主がもう居ないのに上げるな！」とかいう
>奇妙な理屈を見かける場合も少なくないが‥シカトしてよろしい。
なるほどね
この考え、もっと広めないとね
特にアンチ板ね
自治厨はシカトすればいいんです。
90：アビゲール：2018/08/30(木) 19:53 ID:Bvkまずは日付見てからの事で
91：新龍神◆02：2018/08/30(木) 22:13 ID:qhU >>90
日付が大分経っていたとしても、テーマに沿った事なら別に構わないと思うのですよ。
終わった議論とかならともかくアンチとかならば、重複スレを建てられるより古スレをリサイクルした方がマシではないでしょうか？
どっちかっていうと古スレあげんなって言ってる奴本人に追求したとして多分返答できないと思う……。
人間って集団とかでは特にとりあえず他の人に合わせるっていう意識が結構強いと思うから、来た時からの周りが「古スレをあげてはいけない」というルールの圧力に押し負けて「なんかよく分かんないけど古スレあげちゃいけないんだな」
っていう中途半端な認識で留まっちゃうから実際古スレを上げない理由は誰も分からん説
でもサイクルして使うのもいいと思うし、別に迷惑ではないと
>>92
集団心理ですか…
それと、「古スレを上げるのは迷惑」ってよく言われますが、結局は迷惑という大義名分で他人に圧力をかけたいだけだと思うんですよね…
>>1
主にフリトやら小中学生板に代表される“雑談板”におけるローカルルールだから
特にこの議論板などではあまり意味が無い。
ただし悪意を持って連続的に古スレを上げる行為は確かに迷惑なので、規制の対象となるかも知れないけどな。
>>94
そうですね。
わざとらしい古スレ上げは流石にアウトだと思います。
一、二個ぐらいは許容範囲ではないでしょうか？
古いスレをあげたら規制？
あげちゃいけないスレと認めるのなら削除すべきでしょ。
バカバカしい。
>>96
そうですよね。
なんというか、規制する理由がそこまで大きくないのにいちいち規制依頼するとか、ちょっとどうかと思うんですよね。
…とはいえ、無作為な古スレ上げはさすがに駄目だと思いますよ。
>>97は、一、二個程度での話です。
板によると思いますが、アンチ板だと削除が受理されにくいので、下げるしかないんじゃないですかね？
100：匿名：2018/09/04(火) 12:01 ID:S2. でめそれをあげたい人だっている。
気に入らないスレが下がってないと気に入らないなんて傲慢もいいとこ。
アンチスレだともう終了って書かれた古スレあげてる場合が多いけど、それ以外はよくわからないな
102：匿名 hoge：2019/03/13(水) 23:42 ID:DHo明らかに地雷なスレ上げても荒れるからじゃね？
103：新檀黎斗神◆02：2019/03/22(金) 22:04 ID:R2Y お久しぶりです。スレ主です。
>>99
スレによりますが、需要がなければ大体自然に下がっていくと思います。
>>100
ですよね。
>>101
その終了っていうのも、第三者が勝手に仕切ってやってる場合がありますからね…（暴言まみれでスレとして機能していなかったり、そもそも理由が不十分なスレ等で見かけますので一概には言えないですが…）
それ以外だと、大体数日以上経って久しぶりに書き込みを入れて上げた時等で「古スレ上げるな」って書き込まれるのですよ。
その理由はよくわからないです。
>>102
荒れるようなスレはこの際はノーカウントとさせていただきます。
今回議論の根本は、「普通にスレッドとして機能しており、尚且つそれを有効利用しようとして上げた際に『古スレ上げるな』と書き込まれる理由、また対処法」というものです。
実際にそう書いてる方に聞いた方が手っ取り早いとは思われますが、多数の意見を聞きたいために建てました。
>>104
対処法はあらかた解っていますので外させて頂きます。
ご意見よろしくおねがいします