結局、文章力があろうがなかろうが、人気があるか否かの話で済ませば良いわけで、徹底的に否定するのはどうかと思われますが、皆さんはどうでしょうかね。
文章力がなくとも、投稿する自由はあるものと思います。もちろんそれで人気が出るのかについて、保証したわけではありません。
まあ、プロの作家を目指す人に対してはある程度、文章力について批判しても良いのかもしれませんがね。
3：LUNATIC★：2018/02/22(木) 22:32 ID:ε==ﾗｲﾀﾞｰ!!==ヽ((||))ﾉ┌Φ☆ｷｰｯｸ!! >>1の意見に概ね同意。
理論や物質特性が破綻してる小説なんてざらに巷に出回っているわけだし、話の道筋が支離滅裂でなければ大丈夫。
>>3
私も誤字脱字や意味不明な文章がちらほらあっても、全体のストーリーさえきちんとされてれば、そこまで気にしないタイプですね。
>>3
しかも、掲示板に投稿された後に、書籍化されている小説については編集社が共に修正してくれると聞いたこともありますね。
>>4
本屋に行く度に思うけのは、小説という単語の意味する範囲が広くなった。
従来の文学小説に加えて、ライトノベルも指すようになってきて、売れ筋の本棚にしれっと並べてあったりする。
ただ、最近のタイトルは長すぎて、タイトルで完結してしまっている感もあるんだけどねも。^^;
>>5
それって、最早ただの共著者じゃん。（笑）
あと、論理とか整合性を細かく指摘するユーザーが少なくない。
売り出してからだとうるさいから、売り出す側としては問題になる前に手を打っておこうという算段でしょうな。
>>7
私にとって小説は、現実を祖国とすると、海外旅行に行くようなものなので、現実性のある論理はそこまで求めてないのです。
私も多少、小説を書いてる身なので言い訳になるかもしれませんが。
主人公が色々頑張ったら、論理の壁を壊すみたいなのは好きですね
>>8
異世界転生ものがお好きなのかな？（笑）
小説は全然書かないけども、書物をしたことはあるから、専らタイトルと最初の概要紹介の第一印象で購入するかどうか決めているなぁ。ヽ(´ｴ`)ﾉ
迂闊にエロとか可愛いキャラでゴリ押しのパワー系小説も見受けられるけども、私個人に面白いのはほんの一部だね。
理論云々の揚げ足を取られやすいのは、特定の物質名や現代兵器や乗り物みたいな、調べたら実在の数字が出てしまうものを引っ張り出したときだろうね。
>>論理の壁を壊す
さては、幻想殺しさんですか？？（すっとぼけ）
むかし、そんな現実的な事ばかり書くなら、ツチノコとかネッシーとか出して大暴れさせた方が面白いだろうｗｗｗって思ったことがあったね。・ω・
>>9
現実世界ではない、中世ヨーロッパ風を世界観とする物語なら興奮しますが、中々人気がなく二巻切りが多かったですね。その中でも覇権の皇姫アルティーナはまだ続いておりますが。
しかし、いつからか異世界転生ものが出始めてからは、その情勢が変わった気がします。
尚、小説ではありませんが、年に一度はデルトラクエストを第1話から観たりしています。
>>5
最近のなろう系の作家はネットに投稿して力尽きて
いざ、販売ってときの推敲が殆どできる奴がいないって
どっかの編集が嘆いてたな
>>11
一巻分の内、著者本人ではなく半分以上を編集社が付け加えたとか言う話も聞いたことがある。
そういった場合はやはり原作者に入る印税なども普通より少なめなんですか？
14：アーリア◆Z.：2018/02/23(金) 18:40 ID:gPg >>13
あまり仕組みがわかりませんが、とある自称ライトノベル作家は、作家の取り分が少ないと述べていた（編集社がどのくらいまで直接修正したかは不明）。
チャレンジする人間を単に叩くのはksの極み、作品と作者の人間性を切り離すのって難しいことではあるけども
読者が自由に批判をできるように著者もまたそれを聞き流す、参考にする、キレてブロックする等自由に処理していいものだと思う
批判ではなく有象無象の罵詈雑言？全員視界から追い出しますとも！
>>15
内容自体は妥当な範囲でも、しつこい人もいる。
小説板・二次創作板での台本書きへの排外活動がまた復活してきたようだ。
台本書きを潰してしまうと、小学生などの新規参入者が葉っぱ天国での小説執筆活動をしようと思った際に、「敷居が高い」と感じてしまうのではないのだろうか？
結果、葉っぱ天国の小説系の板が過疎化してしまうものと危惧する。
>17
夢を追うものは先へ進めば進むほど…
それに費やす時間が増え、そして歳も重なり…
やがて夢破れてることを自覚していても…つまらないプライドが邪魔をし後戻りすることを嫌う
自分の歩みを軌道修正することは、今までの自身の履歴書を一旦破ることになり、それはもはや自身の夢物語だけの問題に留まらなず自身の今までの人生設計そのものを無にすることになる
つまりだな…
早い段階で自身の夢が向き不向きかを見定めることは大切なことだ
敷居が高いと思ったなら違う夢を追いかけることをお勧めする
そんなバロメーターに葉っぱ小説板がひと役かってくれてるんじゃないか…
>>18
しかしながら、小学生・中学生利用者も多いのだろうし……。
精々、高校生しになる少し前くらいから台本書きをやめるというので良いのではないだろうか。客観的な根拠に基づくものではないが。
ただ、貴方の言うとおり、将来なりたい職業が作家オンリーの人はもっと早くから台本書きの卒業をするべきかもしれないね。
>>20
話は小説から少々ズレるけれど
最近は、漫才といいつつ…コントする芸人ばかり
本人達は漫才をやってるつもりなんだろうけどねw
>>20
すまん。
私はお笑いはあまりわからんのだ。
>>1の意見に同意
投稿していくうちに上手くなるケースもあるしそのうち上達していけば良い
そもそも素人の小説は上手い、下手で書いているわけではないと思う
人によるけれど
>>22
決してプロを目指している人だけが小説を投稿するわけではないからね。
たとえそれが絵であれ文章であれ、一般大衆に向けて公開(発表)する以上は
ある程度の批判やらキツめの論評、好き嫌いからの毀誉褒貶などを
大らかに受け止めるなり、聞き流す事が可能な精神的耐性を持つべきだとは思う。
美術板で、デッサンが激しく狂った自身のイラストにケチをつけられた事を恨み
批判投稿者のアク禁依頼を出してる子が居たけれど‥さすがにアレは見苦しい；‥。
>>24
その人は怒って規制依頼しちゃったんですか。
流石に私はそこまでを想定してこのスレを立てたわけでは無かったのですが、仮に罵倒などによる批判ではないのであれな、規制依頼はやり過ぎですね。人から注意されて警察沙汰や裁判沙汰にする奴と同じ雰囲気がします。
ただやはり、特に葉っぱ天国での小説系統の板は小学生が多い気がするので、まだ甘めで良いのではないのかと思ってはいるんですよ。
オーディションを受けてる側の立場なら…酷評されても納得がいくんでないの？
いくら掲示板とはいえ…俺は頼んでもない人に自身の作品が勝手に酷評されるのには我慢出来ずに多少の癇癪を起こしても致し方無い気がするけどねw
それくらいの納得のいく自信作でないなら掲示板に書くなよってことかなw
俺としては他に疑問に思うことがあるんだよな
専門家の見方って…そんなに必要なわけかな？
映画評論家の褒める映画より一般大衆のレビューが好評価の方が面白い映画だったりするもんだよね
つまり小説も読み手の多さを考えるのなら…
当然ながら作品の善し悪しを審査するプロの編集者より一般大衆の読み手の方が圧倒的に多いわけだしね
自己の小難しい言い回し描写に酔っていて読み手に何も伝わらない作品ってあるよなwww
>>26
だが掲示板での酷評のほとんどは、専門家からでは無く
フツーに一般大衆(読み手)からのものだと思うんだけどなー？
>>27
うん、だから>>26の後半部分→「俺としては他に疑問に思うことがあるだよな」以降からはスレタイの争点とは少しズラして違う角度で話したつもりだったんだけどね…
話をスレタイの争点に戻せば…
率先して評価をお願いしたわけでもなければ文豪でもない素人から否定されたからこそ、癇癪を起こしたナンチャッテ作家さんはナンチャッテ評論家さんに対して規制依頼したんでしょw
そんでもってナンチャッテ作家さんに理解して欲しいものとして
俺が読み手の多くが一般大衆であり、ある意味、文豪家に評価されるより一番の良き読者の感想として捉えるべきなんだよなぁ、と…
そんな皮肉った話をしたまでだよw
>>26
>>28
なるほど‥分かり難い文章だけど、キモチだけは何となく分かった気がする。
要するに「トーシロにケナされたからって、いちいちキレてんじゃねーよッ！」って事が言いたかったのか？
>>29
そだねー（北海道なまり風にw）
付け加えるなら…そのトーシロ達こそ、金に繋がるお客様なのだから…キレてる場合ではなくてファン層に繋げなくては将来作家としてメシ喰ってけないだろっつー話w
いくらプロから高評価されても一般大衆受けしなければ需要なしだからね
ま〜ナンチャッテ作家くんに実力があり将来ホンマもんの作家に成れた際に…
自分の小説を金出して買ってくれた読者にむけて「ケチつけるなら読むな！と本を取り上げたうえに名誉毀損で訴えてやる」なんていう発言をしたなら鬼才作家として面白い存在かもしれないけどねw
そういや〜昔に他ジャンルだが…
故・立川談志が金出して寄せを聴きに来てくれた一般客の拝聴マナーにキレて裁判騒ぎに成った事件wがあったような…w
アーリアさんへの質問を
私は架空の世界を基にした小説を書き込みたいのですが、設定上地名が多く出てきます。
そのとき読み手は位置関係が分かりずなると思うのですがどうすればよいでしょうか？
>>31
それは私も苦手だから、有効な返答をすることは出来かねますね。
ただ、まあ私なら最終的な目的地があるなら、なるべくその途中で経由する拠点だけを出します。
後は、活動の中心となる拠点があるなら、その拠点と異動先の拠点の地理的関係を個別に書くとか。
34：アーリア◆Z.：2018/03/28(水) 19:19 ID:Wus 例えば、王都カメムーシからロムソン村へ行くのであれば、その王都から西へ徒歩で半日かけて進むと着く距離。
魔王領は東へ〇日とか。
で、王都から魔王領に到達するまでに経由する拠点は出すと、王都から見て概ね東にある言うのはわかるのではないか。
ただ、魔王領までの道を外れて云々となると話は別か。
*３４
ありがとうございます！参考になりました
普通は自分なりに推敲を重ねた上で投稿してるんだから、その時点で自分で下手だと思ってないでしょ。
投稿して酷評されて初めて自覚出来る。
自分で前もって判断しがたいことを要求するのはおかしいよね。
あーりぁ、いい加減にしろ！！
キサマも同じ様にされたいのか？
失礼します。
>>37
＞キサマも同じ様にされたいのか？
あー、お得意の匿名粘着のことを言ってるのかな？(苦笑)ｗ
>>37
風俗営業法の勉強は進んだ？
>>37
アーリアさんの名前間違えてますよ
匿名板で私の名前が何度も出てくるのだが、まさかね？
民法709条不法行為基づく損害賠償請求を行使すべき事案かね？
それがお得意なのは先生じゃないですか？
カキません。
その勉強をすると言ったことはない。
ボクは前に言ったことがあるかもしれないが、何度もは絶対にない。
やれば？こっちもやる。
失礼します。
>>42
では、そろそろ交渉に入ろう。
まず、私のどの行為が不服なのか、はっきりと述べてくれ。
で、https://ha10.net/toku/1522415239.htmlこのスレにわざとらしく何度も私の名前が登場しているが、貴方は関与してますか？
仮に全て貴方の仕業であっても交渉を打ち切るつもりはない。
何かあれば遅くとも明日には返答する。
>>43/44
初めて見た。全く知らない。
何度も言うけど、そういうボクをこのサイトにいさせようとする作戦は今後、無視します。そういうトコロもNG。
カメムシではないし関われないのでアフターケアはキミにもまかせた。
そういうトコロ→そういうようなトコロ
47：アーリア◆Z.：2018/03/31(土) 20:00 ID:aww 王都カメムーシのことを言ってるのであれば、以後の投稿からについて王都の名称について変更しようかと思うが、どんな名称にするかにつき、一旦、貴方に諮ることにする。
案を述べてくれ。
因みに、諮るとは、行政法で言うところの諮問機関と（比較対象は参与機関）同じ意味のつもりで使った。
ワケ分からないレスしてる奴いるなぁと思ったら…景清だったのかよ…w
49：星夜：2018/04/01(日) 17:55 ID:CHE >>47
そうやって、人の自由や可能性を奪う考え方だったから、キミはジャイアンに殴られてた。まだ、わからないのか？
>>48
ワケ分からないのは彼のほうw
アフターケアは先生にまかせました。
カキません。
失礼します。
×まかせました。→○おまかせしました。
カキません。
失礼します。
そういう考えの結果があのセクハラじゃないですか。
失礼します。
?
55：アーリア◆Z.：2018/04/01(日) 18:34 ID:bSs とりあえず、王都アリムーシに改称した。
アーリアとムーシを合わせてアリムーシだ。今後はこれで小説の投稿する。これで問題はありませんか？
一旦、貴方に諮ったのは私自身で改称しても、改称後の名称にも不満を持たれる可能性を避けるであった。
アリムーシで問題があるなら、やはり貴方が王都の名称をつけて下さい。
57：アーリア◆Z.：2018/04/01(日) 18:41 ID:bSs 避けるであった
↓
避けるためであった
>>55
ちなみにカメムーシとアリムーシは姉妹都市なんでしょうか？
>>58
実は小説の投稿で設定上、アーリア王国王都カメムーシで始めたところ、このようにクレームが来たのでアーリア王国王都アリムーシにすることになりした。
ですので、同一の都市ということになりますね。
因みに、こんなことになったのは単に思い付かなかったからなのですよ。とりあえず、仮の名称と言うことでアーリア王国王都カメムーシとしたところ、それをそのまま投稿してしまったということです。
最近、小説板に活気が出てきたように感じる。
これはいつも私の意見と対立している『とある者』による実績であろう。
しかし、台本書きを淘汰されて敷居が高くなっても良いのだろうか？
嘘っぱち先生が有栖さんにセクハラをしたのはそういう考えの結果です。
しつこい、ムシはサビぬき。とアーリアだろ。
キサマらのような考え方が人々を苦しめ混乱させ、自殺者をも招く様々なトラブルや問題の元凶。
ボクはサビぬき。のような考えによってセクハラを招く結果にはならない。
ボクとフィクションアーリアを一緒にするな。
フィクションアーリアのレスは無視。
人々の平和のためにも、新しい日本のためにも全力で二人を葬る。
カキません。
失礼します。
>>61
真面目にお願いですが…
とっくに解決済みのその件であなたが私の名前を出すこと自体がもうセクハラと同等なので、やめてください。
>>61
私にとっての最大の関心事は、小説の投稿である。よって貴方と関わるつもりはないのだが、やはりこればかりは聞いておかなければならない。
それは、王都カメムーシを王都アリムーシに名称を変えたわけだが、貴方はこれで大丈夫なのか、無視ではなく確答を求める。
この確答があれば私は小説を書くことに集中できるため、もう貴方と関わるつもりはない。
要は貴方の確答次第でこの泥沼のやり取りが終わる。
私は貴方の確答によって終わらせる意思がここにある。
ちなみに小説は別のスレにて投稿している。
65：星夜：2018/04/03(火) 20:08 ID:NNg >>61
真面目な話をしている。あんたの名前は使っているがあんたには全く関係がない。臭いので何度も絡んでこないで下さい。ボクの名前を陰で何度も出さないで下さい。気持ち悪いのでやめて下さい。お願いします。
>>65
いや、こちらとしても文句を言われると困るんだよ。
だから、小説投稿の上で王都カメムーシとは書かずに、王都アリムーシなら文句を言わないのかと聞いている。
別の言い方をすれば、「王都アリムーシ」は貴方の名前を陰で出したことになるのかならないのか。
何を言ったら貴方の名前を陰で言ったことになるのか、その基準をある程度、設定して欲しい。
もちろん、星夜・カメムシ・王都カメムーシは今後は言わない。しかし、王都アリムーシはどうなのだ？
この王都アリムーシはアーリアとムーシを合体させてアリムーシである。
王都アリムーシで問題はあるなら、「問題あり」、問題がないなら「問題ない」、と答えて。
https://ha10.net/novel/1521371471.html
↑
このスレにて新しい分を投稿したいから速やかな回答を求める。
尚、貴方から指摘があった以前の日付に投稿したものについては、王都カメムーシと表記され投稿している。しかし、今後は王都カメムーシとは表記せずに王都アリムーシという事で投稿するつもりだ。
ボクが絶対に正しい。ボクが絶対に勝つ。
71：Son◆bQ hoge：2018/04/04(水) 00:52 ID:nSk ごめんなさい。私には理解が出来ません(最近のレス >>70 の言っていることが)
私は文章力がなくても物語になっていれば問題ないと思います。例え台本書きでも物語は成立?してますから投稿の自由はあると思います。(但し暴力的なシーンとかRが入っている小説は別ですが)
物語じゃない。フィクションじゃない。それは理解して下さい。
ボクに絡んでくる人達や陰でボクのことを言ってるヤツらはギャグ漫画だけど。
理解力を鍛えてください。
ボクに絡んでくる人達とはボクに絡んでくるあの人達のこと。
74：アーリア◆Z.：2018/04/04(水) 05:59 ID:3OY >>72
今後、小説を投稿することが貴方に対する攻撃になりますか？
答えてくれれば絡むことはありませんよ。
いい加減ちゃんとした受け答えで話し合いに応じるべきでしょ
人のコテハン出しといてお前には関係ない、は責任感なさすぎ。
糖質に冷静に相手するアーリア氏なかなかのぐう聖だな…。
77：星夜：2018/04/04(水) 18:24 ID:Mnc >>74
はい。
>>75
問題解決のために利用できるものはなんでも利用する。そいつには関係ない。
問題解決に責任を持っている。
そいつこそボクのコテハンを何度か出していた。その責任はどうなる？
ボクのほうが冷静⤴
80：星夜：2018/04/04(水) 19:13 ID:.7w✌
81：Son◆bQ hoge：2018/04/04(水) 19:16 ID:nSk ....議論ですよね。此処は喧嘩板ではありませんけど...
>>60 初心者が書き込めなくなるのは困りますし、書き込みにくいですから 台本書き完全否定は駄目だと思います。
……えー、
経緯をば( ・-・)/
>>78
でも、王都カメムーシは貴方のコテハンでは無いでしょ？
もちろん今後は王都カメムーシとも表記しませんよ。
何度も言うとおり、貴方のコテハンに関する表記が無ければ小説の投稿をしても文句は言ってこないのかという確答が欲しいのです
で、貴方は手打ちするとしたら、どのような条件を出すんだ？
85：アーリア◆Z.：2018/04/04(水) 19:38 ID:3OY >>77
貴方に関する表記がなくても、攻撃になるということですか？
私としては小説の投稿は続けるが、今後貴方に関係する表記と思われるものがあれば、貴方が私にその部分を指摘するということでどうですか？
少なくとも貴方に関係する表記にはならないよう、細心の注意を払い投稿はするつもりですが。
手打ちの案についてをまとめる
1 私は星夜氏に関係するような表記はしないことを条件に小説を投稿する。
2 上記1の案につき星夜氏が承諾することを停止条件として、私が星夜氏に謝罪する。
3 私が細心の注意を払ったにも関わらず、星夜氏に関係する表記がなされた場合を除くの他、互いに関わらない。
4 万が一にも星夜氏に関係する表記がなされていると疑いが生じた場合には、星夜氏は私にそれを指摘することができる。ただし濫用してはならない。
以上のとおりで、手打ちとしたいのですがどうでしょう。
それはそうと、星夜氏は御国（日本）のために戦っていらっしゃる。
https://youtu.be/M6DlU_FNaE4
これを聴いてさらに頑張ってくれ。武運長久をお祈りいたします。
このサイトの中ではあれは痴漢だったかもね。
他では受けたけど。
もっと早くに、最初から、遠まわしに言わず言って。
気持ち悪いからやめて下さい。
小説の投稿は続ける以上。
これより星夜氏とは一切関わらないことにする。
よってこのレスに対する返答は要らない。
私も星夜氏には関わらないので、貴方も私に何も言うな。
前レスの訂正
小説の投稿は続けることを決定した。
これより星夜氏とは一切関わらないことにする。
よってこのレスに対する返答をするな。
私も星夜氏には関わらないので、貴方も私に何も言うな。
もう疲れてしまいました。皆様にはご迷惑をおかけ致しました。
では、仕切り直しということで遡って返信していく所存です。
>>36
小学生に対しても厳しく指摘するべきなのだろうかと私は判断に迷う。
>>92
本当にお疲れ様でした(^^;)
あなたの丁寧な対応を見習いたいです
>>71
最初は単に物語を作る楽しさを味わっていけば、自然と台本書きからは卒業できると私は信じておりますね。
>>94
実は決して冷静ではございませんでした。
結局この争いに疲弊して厭戦感が漂って来たので、一方的に小説投稿は続ける旨、宣言いたしましたが、私としては自己の小説への攻撃だけはしない旨を確約させたいと焦っていましたね。
>>95 そうそう。そんな感じで良いと思いますよ。ただ押し付ける人はちょっと(アドバイスではなくて)
98：匿名さん：2018/04/05(木) 22:27 ID:HRE 何故？彼は亀虫と呼ばれているか？
その詳細を知ってる人が是非教えて欲しい。
そもそも他のサイトならまだしもなにも本気で小説家志望って訳じゃないんだしあくまで自分の傍らの趣味として捉えれば下手もうまいもどうでもいいんやなって。
本気で小説家になりたいんならそれ専用のサイトならいくらでもあるし。
>>99
葉っぱ天国の管理人さんがどのような意思があるかにはよるけど、小説投稿専門のサイトではないから、管理人さんに特段の意思がない限りにおいては、そこまで敷居を高くする必要はないと思う。
というのが私の考えだ。
別スレで同じことを実は言っているので2回目になるけど。
ただ葉っぱ天国内で反対意見がかなり強くなりつつある。