「いじめは見て見ぬ振りも同罪だ!」 について

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1:特定:2019/12/07(土) 11:43 ID:c0k

見て見ぬ振りがどうして同罪になるのかわからない。
だっていじめられているのをみてすぐ「やめろ!」なーんて飛び出せると思うか?
それに助けたことでいじめのターゲットが自分になるかもしれない。
ワニが何十匹もいる沼に、鶏肉腰にぶら下げて飛び込むようなものだ。
それで関わりたくないと思っている人をなんでいじめに巻き込もうとするのか。
これはそういう訳の分からないことを言う人について論するスレです。

ダメな例
「いじめを助長するな!」→「違います、なぜ見て見ぬ振りが同罪なのか論する場所なのであなたが勝手に結果決めないでください。」
「このスレ腐ってんなw」→「じゃあ腐ってるところにワザワザくるな」
「救いようがないクズだな」→「じゃあ救いに来るな」
こう言う暴言が無いようにお願いします。
決していじめを助長してるわけではありません。

ルール
スレチは論外
暴言禁止
「見て見ぬ振りも同罪に決まってんだろ!」みたいなのは論になっていないので根拠つけてお願いします。

164:サビぬき。◆Ow:2020/01/07(火) 00:21 ID:/Nc


だが、さらにリアルな話をすれば‥「自分の嫌いな奴や、仲の悪い奴」がイジメにあっている時と
逆に「好きな人、仲の良い人」がおなじ状況に陥っている場合とでの違いはフツーにあると思うのだが?

165:きりり:2020/01/07(火) 23:07 ID:RmU

ここにも少し改変して投下しとくか。

性格の悪い人がイジメをするわけではありません。

 ずる賢い人がイジメをするわけでもありません。

 イジメをしそうな人がイジメをするわけでもありません。

 「イジメを根絶したい」という作文を書く人だったり、野球部のキャプテンだったり、通信簿がオール5の生徒だったり、生徒会長だったり、社交的で明るい人だったり、

 そういう人間がイジメをするからイジメはなかなか発覚しません。
 周りはなぜかイジメる側を庇うことになります。【良いヤツ】や【普通のヤツ】、【いじめそうにないヤツ】がいじめをするからです。

 イジメたことがないと言うあなたは異常者なのか嘘つきなのかどちらかしかあり得ません。

166:特定:2020/01/08(水) 17:49 ID:Fbg

あなたとは誰のこと?

167:にゃんこ:2020/01/08(水) 18:41 ID:oI2

それは時と場合によると思います
サビぬきさんの言ってるように立場とかも
あると思いますし...
やっぱりよく共感できる、感性の合う
友人であるのならばその友人の
考えや思いを簡単に共有でき、
協力したいと思う力になるのでは?
思うのでは?

168:にゃんこ:2020/01/08(水) 18:41 ID:oI2

二回連続...(////)

169:きりり:2020/01/09(木) 11:02 ID:BBM

あなたっていうのは読み手のことですし、
ケースバイケース(時と場合による)という言葉は議論上において最もつまらない発言の1つだと思いますよ。

170:特定:2020/01/09(木) 15:17 ID:Fbg

うん、きりりのいう通り。
いや、立場は関係ない

171:きりり:2020/01/09(木) 16:05 ID:BBM

◆議論上における【ケースバイケース】の生産性

物事はケースバイケースである。一定以上の思考力がある人なら誰もがわかっていることだ。

ケースバイケースな物事にある傾向を見出し、あらゆる側面からその傾向の正当性を主張する。議論とはかくあるべし。

もしケースバイケースなどという発言が罷り通るのであれば、極論、全てのスレは2レス目で終了するだろう。

あなた達は何しにここに来ているんだ?

172:きりり:2020/01/09(木) 16:06 ID:BBM

スレ違い失礼。

【閑話休題】

とりあえず僕の言ってるいじめのことについて反対意見がほしい。サビぬきとやみなべ指名。いたら返信求む。

173:サビぬき。◆Ow:2020/01/09(木) 20:37 ID:/Nc

>>170

>いや、立場は関係ない

違うよ、逆にそこが最も重要な部分だからね?

全ての“イジメ”は「優勢な(立場の)者が劣勢な相手に対して加害する」という基本構造を有しているワケだし。

お互いに同等の立場でやりあっているのであれば、それは単なる“ケンカ”でしょ?


>>172

>サビぬきとやみなべ指名。

やみなべさんは最近ぜんぜん見かけないし、お前さんの暇つぶしに付き合うべき義務なんて
オレには無いと思うんだが?

174:サビぬき。◆Ow:2020/01/09(木) 20:40 ID:/Nc

【前レス補正】

ありゃ、部分的に飛んでしまった;‥

>付き合うべき義
   ↓
 付き合うべき義務なんて

175:きりり:2020/01/09(木) 21:16 ID:BBM

嫌なら黙ってろ

176:千三:2020/01/10(金) 01:05 ID:O6Q

>>172
なんで反対意見を求める相手がサビぬきとやみなべ限定なんだ?昔に論破でもされたの?

177:ノート:2020/01/10(金) 04:24 ID:fbk

いつのまにか盛り上がってて草
やっぱイジメは人類史における大物コンテンツってはっきりわかんだね。

178:特定:2020/01/10(金) 07:24 ID:Fbg

自分の意見に反対されたからってヤケになるなw

いや、やみなべとサビぬきに限定する理由を教えて?

179:サビぬき。◆Ow:2020/01/12(日) 20:30 ID:/Nc


それはともかく‥何でオレってここに居るみんなから“呼び捨て”扱いなんだろう;‥?

180:invincible:2020/01/12(日) 21:57 ID:rio

じゃあワシがサビぬき。さんって呼んであげよう(´-ω-`)

181:サビぬき。◆Ow:2020/01/12(日) 23:51 ID:/Nc

>>180

かたじけない。

182:特定:2020/01/17(金) 06:35 ID:Fbg

じゃあそろそろ論しあおうか

183:○:2020/01/24(金) 18:17 ID:GgQ

>「いじめは見て見ぬ振りも同罪だ!」

って言われると
「同罪」ではないでしょってなるけど、

「見て見ぬ振りをすることもいじめだ!」
って言われれば、そうだと思う。



いじめられているのに誰も助けてくれずに
周りも見て見ぬ振り、そんなことをされたら‥

誰も助けてくれない中でいじめられ続けるんなら
いじめ加害者だけじゃなく周り中を恨んでしまう

その環境こそがいじめを増長させてる
いじめを見て見ぬ振りすることもいじめだよ。

184:ごろ猫:2020/01/24(金) 21:37 ID:PBo

傍観者と言っても
にやにやしながら見ていたりはやし立ててる人や
いじめられてる人を助けたいけど怖くてどうにもできずにいる人、
関わりたくないから無視している人がいる
ぜんぶ「傍観者」で一括りにするのは良くないと思う

185:○:2020/01/24(金) 22:50 ID:GgQ

タイトルの「同罪だ!」って言うからには、
あなたなら助けてくれると思っていたのに‥って言う「期待を裏切られた」感があるんじゃないかな?
そんなに仲が良くない人が自分の身を危うくしてまで助けてくれるはずだとは思わないもんね
助けたいけどどうにもできなかったっていう人に対しては恨んでなくないの?
少なくても、裏切られた感があるっていうことだよね‥

186:特定:2020/01/25(土) 11:06 ID:Fbg

裏切られたと思うことは、助けてくれるべきって言う期待が前提にあるんだよなー
仲良くしている人がいじめられてたら俺なら助けようとするけど、仲良くない人(嫌いなやつ)がやられてたらほっとこうって思う。
>>183 見ぬフリはイジメじゃないよ。
善傍観者と悪傍観者の見て見ぬフリを比べよう。

善: 自分はいじめられたくない。いじめを止めようとしたら自分がターゲットにされてしまう。

悪:いじめられっ子の反応おもしれー。いじめっ子の仲間に入れてもらおー!自分はいじめられたくないし、いじめっ子に忖度して、いじめられないようにこいついじめよう!

全然違うね。

187:サビぬき。◆Ow:2020/01/26(日) 18:13 ID:/Nc


それに加えて「見て見ぬふり」とかじゃなく、初めから周囲の人に無関心な層‥ってのが一定数居ると思う。

例えばハードな部活だとかコアな趣味に没頭していて、それ以外のことは殆ど眼中に無い!‥みたいな人たち。

そんな彼らも「同罪」認定されちゃうんだろうか?

188:部活消えろ:2021/01/03(日) 21:55 ID:D5o

むしろその環境にいるんだから険悪じゃん
言い出せないんだから被害者

189:匿名希望:2021/01/06(水) 18:19 ID:B.s

「いじめは見て見ぬ振りも同罪だ!」
ならその場にいる人みんな犯罪者じゃん。

190:ログ:2021/01/07(木) 04:41 ID:Xgc

>>189

まず罪とは、犯罪だけを指すものではなく、道徳的・人間的に反しているものを罪とする場合もある。よってその場にいる人が犯罪者になるわけではない。

191:a:2021/02/26(金) 00:27 ID:9VQ

もし自分が、何も悪いことをしていないにも関わらず、
大勢の人が居る中で、殴られ、半殺しの目に遭って、
「誰か助けて! 誰か! 助けて!!」
と、必死に周りの人に全力で助けを訴え続けても、
誰ひとりとして全く助けてくれない…

周りの人はただ見てたと言っても「見殺し」と同じ
そんな状況下でも、周りの人を恨まない?

いくらなんでも加害者本人と同罪ではないと思うけど、
見殺しっていうのも罪があるような気はするよ。

いじめられてても見殺しにする先生とかも居るし…

192:名無し:2022/02/28(月) 13:43 ID:Mx2

いじめを放置した学校は実名公開したほうがいい。
まともに取り合わなかった担任教諭はよくて給与カット、最悪一人の児童生徒の人権を傷つけたとして懲戒免職が望ましい。
いじめは犯罪という認識を学校が持たないことには変わらない。

193:名無しの権瓶 hoge:2022/03/10(木) 19:19 ID:NCo

学校は子供たちを守る場であるから、適切な対応をしなくてはいけないと思いますけど、いじめられている人を見ている子たちが咄嗟にやめてとはいえないと思います。実際にそういうことをして逆にいじめられたって人結構いますし。


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