コロナ対策できないのかよ！日本滅べ

日本糞国家。こんな国は先進国じゃない。

おっとイタリアさんへの悪口はそこまでだ

確かに大日本帝国時代より弱体化したとは思うぞ。

それに配るのはマスクじゃなく、タブレットとかを配って通信授業とかをやればいいのにとは思う。

コロナ治らないなら安楽死制度でも導入しろよと思う。

>>1
これは議論板に建てるべきでしょうか？

>>4
全く関連がないと思いますが。今関係ないことを決定するのは時間の無駄だと思います

日本政府の対応は確かに遅かったし、ウイルスの蔓延を抑制するため、緊急事態宣言か都市部ロックダウンをすべきだと思う。くわえて、経済縮小に対しては、補償か全世帯への給付金等の財政出動もするべき。その際には細かな条件付きではなく、できる限り国民生活の維持に努めるよう対策が実施されるのが理想。本来は、思い切った減税も早急にすべきなんだがどうにもこの国は国際通貨基金や財務省、その他経済団体(財政制度等審議会、経済財政諮問会議、経団連など)の影響からか、緊縮財政的な考え方を信じてやまないらしい。

緊縮財政に関連してもう一つある。
日本ではデフレギャップ(本来の供給能力が総需要を上回る状態)が続いており、貧困化や格差増大など諸々の問題が続いている。その原因は言うまでもなく、緊縮財政にある。それが今回のコロナにも大きな影響を及ぼしている。例えば、非常時での安全保障面。現在、コロナの蔓延が本格化している非常時において、医療体制に関わる病床数がひっ迫してきている。それは緊縮財政に基づいて、病院の病床数を減らしたきたこと(去年の全世代型社会保障会議を含む)が原因となる。それから、橋本政権以降、現在の安倍政権にまで行われてきた、防疫のための保健所数の削減についても同じことが言える。国民の生命・身体の安全の確実性を国家が強化することは、小さな政府でも当たり前だと思うのだが、政府支出をとにかく抑えたいおおよその日本政府にとって、そんなことはどうでもことらしい。

どうでもいいことらしい

あ、病床数は東京の話な

今のままでは日本は北朝鮮みたいな国になるね。

そもそも政府が｢インフルエンザと変わらない｣とか言うから、外出する人々が出てくるんだよ。

政府が油断してるくらいだから、このまま薬が開発されないなら本当に日本やばいかもな。
結局、緊急事態宣言出すはめになったし。

政府が率先して外国人の渡航を禁止してくれなかったから、個人経営の店が外国人の入店禁止を単独で実行したら人権とか差別の問題として語られててほんとマヌケ。
　こういう事になるから政府が率先してやらないといけないんだが、それもやらないから個人同士で遺恨を残す結果になんだよな。

>>12
WHOが大丈夫と言っていた以上仕方ないのでは。日本は独裁国家ではないので、WHOなどの発表を考慮する必要性があったと思うので、日本政府の責任ではないと思います。

>>13
Whoが言ってるから舐めプやっか？からの今のこのザマやもんなw
責任を押し付けれる対象ができたから悠長に構えてると、さらに事態が悪化して押し付ける場所すらなくなり、コロナと本土決戦やりはじめてほんとマヌケやもんなw

>>14
フツーに嘘発表していた中国とそれに忖度をしていたWHOを信じちゃった世界各国が間抜けってことだと思う。ただ一部の独裁国家除き、WHOを信じるしかなかった国もあるので。日本なんて諜報能力皆無でしょうから当時の中国国内の混乱なんて分かりっこないでしょうし。

>>15
まぁ各国がマヌケでも日本まで間抜けであっていいわけないけどな。でも日本って回りが犬の糞食い出したら何の疑問も持たずに自分達も食い出しそうだから、who信じとけばいいっかーってノリで舐めプぶちかまし
更にアホなのがwhoの見解以前に中国が明らかに大変\(^o^)/な事なってんのにwhoが言うんだからそういう事にしとこうで済ませるとこだなw。
頭に火が付いてもwhoが問題ないって言えば大丈夫問題ないで済ませそうな勢いやもんなw

>>16
まあ何はともあれ初動の日本の対応は良くなかったとは思います。ただ初動に成功した国が台湾と金朝鮮くらいなので、穏健な日本には真似できなかったでしょう。台湾に関しては見習うべきだと思います。まあ、その後の対応は概ねいい方で、総合的に考えて日本の対応は成功に近いと思います。

独裁国家並みの強制力はこんなときに発動できれば…と思いましたね。
日本のトップの歯切れの悪い会見の度に、苛立った国民ほ多かったでしょう。
都道府県知事の裁量が試されていると感じます。
国の判断を待たずに独自の政策を打ち出す器量を見て、うちの知事何やってんだよ。と叩かれる知事もいるわけです。

>>17
成功かどうかはまだわからんぞwなんせマスク二枚とかやり出す政権やからなw
それに成功だとしてもそれは政府の成功ではなく国民の自助努力によるもので政府の功績ちゃうよ。でも今の政権は政府が頑張りました！とか平気で言いそうやけどなw

>>18
だって有事のこと想定して草案通したりとか議会開いたりしてないもんな。準備不足っすわ。

>>19
マスク二枚はいいと思いますが。マスク不足に喘いでいる人などは、これでしばらく凌げるでしょうし。使い捨てマスクを医療に回す意味でも重要だと思います。ちなみに布製マスク配布はシンガポールなどでも行っています。
国民の功績8、9割政府の功績1、2割かと。検査抑制、一斉休校は英断です。

>>21
１世帯に二枚ってのがほんとお笑いを心得てる。そうwhoに言われたのかもしれんな。

検査抑制は英断って言うけど結局後に拡充しますとか言い出してるからな。つまり結局検査しないとダメだったってことですわ。なら初期でやれやって話やもんな。蜘蛛の子散らしたような状態になった時に検査しても追い付かんわな。
　一斉休校や自粛要請しても一律での金銭補償無しのお肉券。というお笑い。

>>22
一世帯の平均人数が2人。マスクは早くに送らないといけないから、世帯ごと2枚にして早く送れるようにした方がいいと思いますが。シンガポールやフランスの一部の州も同じようなことをやっています。

検査しないとダメというわけではないでしょう。もし検査抑制によって感染が爆発していれば今頃肺炎の死者(死因がわからない場合は検査を行う)は急増しているはずです。検査抑制は間違っていないかと。

お肉券は一部から出た意見にすぎません。こんなアホな意見が自民党の総意として出てくるわけがないです。
現金一律給付は国民を喜ばせることができるでしょうが、経済の活性化のために行うなら需要を求めることが必要になります。自粛体制に中に大きな需要などあるでしょうか。金があるから使うのではなく需要があるから使うのです。

>>23
　現金給付は光熱費とか家賃の支払いがあんじゃん。喜ぶとかの問題じゃないぜ。
　お肉券は相当な批判があったから総意とならなかっただけやで、批判してなかったと思うと恐ろしい。
　そもそもどういった感染してるかは検査しないと昇り調子か下り調子かすらもわからない。
だから現状英断とは言えないと俺は思うけどな。俺やったら蜘蛛の子散らす前に検査するけどな。ほっといたって重傷者は出てくるわけだし。軽傷の内にマークしたほうが管理しやすいもんな。

>>24
家賃が払えない場合は、共産党の人が言っていましたが(以下参照)
https://mobile.twitter.com/murakamisatoko/status/1239024925018476545
対応する給付金があるようです。また、最悪生活保護もあります。厚生労働省によると無利子の貸付もあります(以下参照)
https://www.businessinsider.jp/post-210320
現金給付しなくても、そういったことであればちゃんと補償があります。

党内でも批判があったものだと思います。いくらなんでも頭悪いでしょう。

pcr検査は必ず陽性か陰性かわかるわけではありません。陽性患者が陰性と判定されることやその逆もあり得ます。だから一度に多数やっても医療現場への負担が大きいだけですし、感染状況の把握にも適さないと思います。

>>25
給付金がある(現状まだ施工範囲が拡張されてない)からの申請しても審査に通るとは限らない。そしていつもらえるかも分からない。そして何よりそれを面倒見てるのが現政権じゃなくて共産党の方が多い。共産党ががんばってるだけで現政権が頑張ってるわけじゃないじゃん。現政権が頑張ってるように言い出すもんな。だから批判されるんだよ。

それにpcr.pcr言うけど他の抗体検査とかやりようあんじゃん。
それに検査にだけ人員割く訳じゃないのどうやったら医療崩壊するんだよ。むしろ検査しない方が医療崩壊するわな。何処で何が起こってるか分からないんだから。まぁでも感染者が増えた段階で慌てて検査しだしても遅いけどな。

それより一律に金配った方が速効性あったんじゃね？

>>26
審査が通りにくいのは行政というものが書類主義だからですね。これがかなり曲者で、書類主義のせいで補助金ゴロが蔓延るわけです。ただこれは今に始まった話ではなく、現政府の責任とは言えませんね。
共産党は紹介してくれていますが、給付金や生活保護を共産党が作ったわけではないと思いますが。政府広報を見ない人たち(反政権？)に共産党が宣伝してくれているだけです。政府を批判している人たちはそもそも政府の対策や共産党の宣伝も見ていない人が多いですよ。この期に及んでマスクが経済対策だと思い込んでいるので。

CT検査などではコロナかどうかわからない。ウイルスはとても小さいので、判別するには増やさないといけないのです。そのためにはpcr検査が必要です。
日本の医者は一人で5人程度の患者を受け持っています(他国は1、2人程度)。病床が多いのです。普段から激務なのです。それで検査にも借りだしたら過労死しますよ。馬鹿みたいに検査をしたイタリアがどうなったかを考えれば検査抑制は間違っていないと思います。仮に検査を増やすにしても、軽症者や無症状者を病院以外で預かるようにしないといけません。病院で軽症者や無症状者の世話もしていたら病床が足りませんし、足りたとしても仕事が追いつきませんよ。

給料に困っていない層に支給されますし、今金を配ってもどこにも需要はないので誰も使いませんよ。

だから独裁国家の方が優れてんだよな

やっぱ、ロシアや北朝鮮、中国、フィリピンはこういう時に強い

>>28
ロシア→シベリア送り
金朝鮮→？(射殺の可能性あり)
中国→都市封鎖、違反者は逮捕、捏造しまくり、異論を唱えたら逮捕
フィリピン→違反者は射殺

これでもええんか？

少なくとも大日本帝国の時代なら俺はいいけどな。

多分、明日地球終わる。新宿あたりは血の海になってる。

>>27
イタリアはそもそもコロナ来る前から緊縮で病床数減らしたりして医療崩壊言われとったやん。
そこにコロナ来ただけやぞ。検査が理由で医療崩壊したわけじゃない。
　もう見たくない事実から目を背けたいから別に理由作ってるだけやん。
そのイタリアですら一律に30万配るのに日本はマスク二枚。もう騙せんて。

>>32
イタリアは医療規模に見合わないレベルで患者が出てきたから医療崩壊した。その理由は対応の悪さもあるが検査をしすぎたから。日本も医者数が不足していると言われており、患者数が増えたら崩壊するかもしれません。

見たくない事実ってよくわかりませんがw

イタリアが30万配るというのはデマですよ。現地の人のツイッターで聞けばわかりますが。それに、日本はマスク二枚以外も色々対応していますよ。事実に目を背けているのはあなたでは？

>>33
イタリアはデマだったか、尚更悪いわな。ベッド数は減らす、現金も支給しない。だが、フランス、ドイツ、韓国、台湾、アメリカはどうだ？現金支給してませんかね？
　そして、検査したら医療崩壊するってのも合わせてデマだな。イタリアは検査しようがしまいが医療崩壊しとるわ元々コロナ来る前から騒がれてたんだから。

日本の場合で考えて、なんで検査したら医療崩壊するか理屈が分からんわな、そんな大量に人的リソースが必要な分けでもあるまいし。粘液採取する奴と検査キット操作する奴、そして場所さえ確保すればできるだろ。初っぱなから医療崩壊するって頭だから知恵が湧かないんだよな医療崩壊前に頭が崩壊しとるわw

>>34
・イタリアさんは一応個人事業主に7万円程度支給するようです。
・アメリカは制限がある(国民の半数がもらえない)が支給すると言われている。大人13万子供5万。ただし支給終了まで5ヶ月ほどかかるとのこと。
・ドイツは税制に関して緩和や、家賃が払えないレベルの企業や自営業者に融資と、最大170万の給付を行うとのこと。
・フランスは休業補償100%を考えていたが、EU内で反発が多かったのか未定。ただ社会保障費などで融通することは決まっている模様。またマスク一人一枚配布。
・韓国は全世帯の7割に最大9万円支給の予定。一人当たりだと2、3万
・台湾は給付金に関する情報は確認できませんでしたが(真偽不明のものはあり)クーポン券を配っている模様。
以上の国以外に間してもツイッターではデマが蔓延しているので海外サイトを参照してください。

だとしても、医療規模以上の手間がかかれば崩壊するということに間違いはありませんよね。日本は医者一人当たりの負担が平常時から大きい国です。

私は理系ではないので詳しい知識はありませんが、pcr検査は手間のかかる作業です。なにせRNAを見る必要があるので。RNAは分解しやすいでしょう。以下参考サイト
https://radichubu.jp/kibun/contents/id=30379

>>35
医療規模以上の手間がかかれば崩壊する。そんなの当たり前じゃん。
骨が折れるほどの力がかかれば骨が折れる。←のようなこと言ってるような話で言うまでもないじゃん。検査に関わらず何でもそうなの。
検査だけに全リソース割り裂くような事すればそら崩壊するわ。わざと崩壊するようにやってどうすんだよ。頭使えよ。
逆に検査しないで放置してた方が後々手に終えなくなるわ。今ごろ検査拡充とか言い出しても遅いつうの。検査したら医療崩壊するって散々言ってたのにこれ程綺麗な矛盾は珍しいわ。

それにpcr検査は粘液と装置を使えさえすれば誰でもできるわ。手動で試験管と細管とヒーター使ってやるわけでもあるまいし。ここで問題になるのはその装置の処理能力だな。

>>36
ええ、ですから日本は医者数が元々不足しているから、患者数が増えると崩壊しやすいと言ったのですよ。他国のように検査すれば、手間もかかるし、患者も増えるしで崩壊は必然なんですよ。誰も全リソース使えなんて言ってませんよ。
検査しないのではなく、検査抑制です。感染している確率の高い人だけ検査するのです(韓国と似ている)。検査したら医療崩壊するではなく、「他国レベルに検査する」ような状態になれば崩壊するのです。私の言っていることを読み取らず、言っていないことを読み取るのはやめていただけませんか？

リンク先を読みましたか？ RNAを分解しないように見ることのできる素人が何人いるんですかね。DNAじゃないんですよ。DNAなら子供でもできますけど。粘液を取るのでも、下手にやれば患者の飛沫を浴びたり、患者に痛い思いをさせますし、装置を使うのも容易じゃないのですよ。だったら結果が出るのに何日もかかりませんよ。

追記
もっと言えば、検査を拡大すると、それだけ偽陰性が世の中に解き放たれるので、余計感染が拡大してしまいます。

いや、子供でもできるは言い過ぎだった。https://www.aandt.co.jp/jpn/tree/vol_12.htm
この手順を理解できる子供は殆どいないだろう。
連レス失礼