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なら何でもどうぞ(^_^)v

※HUNTER×HUNTERでも可

イタさん お疲れ様です

神樹に関してなんすが…

ヤマトに看取られながらグルが死んで
神樹が朽ち果てたのは分かるんすが…

神樹ってそもそも1000年に１度現れて
どのぐらいの時間存在してて

■消える時は
何が切っ掛けで消えるんすかね…？

カグヤとグルと神樹は三位一体で
今回みたくカグヤを封印と同時に
三位一体が同時に消えるのなら納得なんすが

もしくは1000年前のカグヤみたく
実を食ったのが消える切っ掛けだとしたら
カグヤの前にも食った奴がいるはずですし…
その辺も気になるんすがね…

もしかしたら以前2000年前にカグヤの他にも実を食った奴がいて そいつも封印されてるとか…
それは暴走しすぎだけど…^^;

。

>>631イタチさん
その話全然知らんからちょい考えさせてｗ

とりあえず日向一族とハムラの繫がりかなｗｗ

>>631 イタさん

■ﾅﾙﾄが見つけた碑石に書かれた名前…


それは…
【 ハムラけん 】でしょ！！

。

>>633

荷が…お…重い…

┌(＠ｰ＠;)┘

。

おもしれーなマシｗｗ
それは続編でやってほしい
ちなみに1000年に一度ってのは神樹じゃなく神樹になるチャクラの実な？
神樹そのものはかつて神柱として人々に崇められながらずっと存在してたんだよ
なのにいつしかカグヤと同化し、カグヤは神樹の化身になったと・・・

神樹になったチャクラの実を求めてどっかからやって来て食ってから、いつの間にやらカグヤ自身が神樹の化身になった・・・
あれ！？なんか論理的におかしくね？ｗｗ

待て待てマシ
そんなに急ぐなｗｗ

皆さんの意見を聞こう

戻ってきました〜
>>623　トラさん
了解です＾＾

>>622 ざるそばさん、こんばんわです＾＾

Ｍさん とりあえず…

【 NARUTO 】劇場板PRｻｲﾄ
http://jbbs.m.shitaraba.net/b/i.cgi/comic/4461/1410350582/66-67

。

イタチさん
驚愕の名前って映画サイトに書いてあった、その正体は以前戦ったカグヤの子孫、大筒木トネリだった！みたいな事じゃなかったでしたっけ(うろ覚えですが；)

カグヤが実を食べた時はまだ神樹を取り込んでなかったみたいですよね、陣の書に書いてありましたがハゴロモ・ハムラからチャクラを奪うために神樹を取り込んだそうですよ(十尾になるため？)。

うん、神樹はカグヤが実を食う以前より存在してますもんね。

陣の書では人々の争い流れ出た血を吸うかの如く根付いた・・みたいな事書かれてますからね。
争いがある限り神樹は存在しうるかもね。それを憂うトネリ・・みたいな感じ。もしくはその実を狙うのかもしれんけど。
個人的には神樹は復活の可能性はある。又は朽ちてないと思ってます。

>>641　マカさん
ありがとうです。「ある計画」ととも書いてありますね。なんだろ？？

さ〜〜〜矢つぎ早にいくよ〜〜〜ｗｗ

Ｍさん　これも合わせて考えてｗｗ

大筒木一族と日向一族との間にある悲しき宿命とは！？

どんな宿命？
トネリはなぜハナビとヒナタを狙うのか？
その宿命と関連があるのか？
トネリが謀る忍絶滅計画とヒナタ狙いはどんな関係があるのか？また石碑の名前との関連は！？
皆さんしくよろｗｗ

>638 イタさん

そかそか！そうだった^^;
ありがとうございます

■神樹の存在はある
■1000年に１度は【 実 】
■実を食ったカグヤが同化
■十尾＝神樹＋カグヤの具現化

で 合ってますかね…？

理論的にＯＫなのでは？
分からんけど…^^;
。

>>643 Ｍさん
大した事ないPRｻｲﾄすがね^^;

。

>>644 イタさん

これはムズいすぜ〜!?

┌('〜`；)┐

。

虹さんなるほど!

それなら分かる、この引っかかりは解決　サンクス虹さん

ちなみにトネリの名前ではないと思うよ
多分ナルトや読者が初耳の名前じゃない
じなきゃ誰も驚愕せんじゃんｗｗ
トネリはその調査の場所に傀儡？だか一族か？と集団で襲って来る訳だ

トネリはそこへ徒党組んで襲って来る相手であって、石碑に刻まれた名前ではない筈

さらに、その石碑には一体何が刻まれてる！？

■大筒木と日向の悲しき宿命

これは全く材料が無いから
厳しいすよね…^^;

ネジ・ヒザシ(宗家)
ヒナタ・ヒアシ(本家)
みたいな事じゃないでしょうし…

。

日向一族と大筒木一族が接触しているとは思えんから共通した宿命なんだろね。

ハムラの遺言的な計画じゃないかな？
1000年待っても平和が訪れないなら神樹（又はカグヤ）に代わって人類を滅亡させろ

んでもって大筒木一族だけで再興しろみたいな計画かな・・
その一族の名前に日向一族につながる名前があるのかもね。大筒木日向とかｗ
悲しき宿命ってのはよくわからんけど同じ一族どおしの争いみたいな・・
ハムラはカグヤと、ヒナタはネジ（宗家と分家）の争いみたいな事かなｗｗｗ

トネリが
■ヒナタとハナビを狙う理由

とりあえずイタさんとは
姫を迎えに行くで落ち着きましたが
それだけではなく

■本家の白眼使いの
【力】が欲しいんではないかと!?

。

■ヒナタ・ハナビ拉致と
大筒木/日向の宿命に関連性はあるのか？
これはありますでしょう！


勿論どんなんかは
(T_T)ですけど…

。

呪印は術者と対象者いるはずだから、術者は大筒木トネリ（もしかするとハムラ）で対象者が日向。
つまり刻まれた名前とは日向。
呪印の内容が明らかになるにつれ、哀しき一族間の運命が明らかになる。

予想ですが、日向家が大筒木から白眼の能力を受け継ぐ呪印（運命）じゃないですかね。
日向は大筒木の末裔ではなく、呪印による白眼継承家系。
日向はかつてカグヤと同じ異質な眼をもつ一族として虐げられた。
かつてのナルトのように。

あ、今の匿名トラです。

>>648 イタチさん
いえいえ＾＾
そうですか、したらば誰でしょうね。大筒木一族関連であることは間違いないとは思いますが。
う〜ん誰だろう。

>>469

Ｍさんの見て気が付いた！

■ヒナタ(宗家)
■ ネジ (分家)だった…^^;


だからまだまだ中忍なんだな…
俺…(-.-)
。

>>654 トラさん

ハムラとかトネリみたいな
【 名前 】じゃなく

日向という【 姓 】の方だと！
なるほどあり得るかも…!?

だからナルトも腰抜かした…
みたいな…!?

。

トネリの狙いが神樹と深く関連してて、神樹は決して朽ちてないと仮定するとだ

完全にチャクラの実狙いって事になる
そうなるとトネリの方法論はチャクラの実を食って膨大な力を手にし、その力を駆使し忍絶滅を謀る

って事になる

さらにその説を発展させると、最終的にカグヤ的無限月読を謀り、忍絶滅と全チャクラ全回収を狙うって事に繋がらんか？

トネリはチャクラを武器化する愚かな忍どもを、正にチャクラを極限的に駆使して滅ぼそうと企む
正に毒をもって毒を制す
なんちゅう皮肉なんだろう
しかし、無限月読は大変だぞ
相当なハードルを越えなきゃならん

でも仮に、無限月読までしなくても全忍を征し、絶滅まで持ってく事は可能　力的に

かつてカグヤはそれに近い事をやれたんだし

この仮説や如何に！？

>>658 イタさん

僕の記憶が確かならば…

これ…
ミラJさん考察に近い…？
ような気がする…^^;

違ったっけ…？

。

皆さんすいません、そろそろ寝なきゃなのでお暇します(＞＜)
映画考察、何の役にも立てずすいません(^_^;)
それでは失礼いたしますm(__)m

>>650 Ｍさん

■ハムラの遺言的な事
それ有り得そうなんすよね…!?

僕はそれに便乗かな…^^

。

>>660 虹さん

お疲れ様でした
本日はアザース☆

おやすみなさい(^_^)v

。

お〜〜〜トラさん
それ超あるかも！？きたきたきたーｗｗ
しかしな〜映画情報のニュアンスではさ、石碑の名前は個人名っぽいんだよね

でも捨てがたい説だな〜それ
ちなみに質問していいトラさん？
呪印が映画に関係してきそうな根拠は？

とりあえず僕も

お暇？
します…(・ω・)

ほなまたです

☆

>>653 トラさん考察…

やるなぁ！さすが
トラさんファルガー・ローさん

では行きます…^^;

☆

無限月読は絶対無い。絶対とか使っていいかわからんけど、絶対ない。
月をわざわざ崩壊するなんてまわりくどすぎる。
仮に後で地爆天星で再度月をつくるとしても、実食ってからボコボコにして全滅させりゃいいわけでわざわざ月を攻撃手段にする意味がわからん。

呪印が関係してそうな理由ですか？
地底空間に巨大な呪印があって…みたいな情報が書かれてませんでしたっけ？
それじゃ答えになってないですか？汗

そうそう俺が剥きになって否定したミラクル説に近い

さらにもし無限月読が登場したら俺はナルト総合から去るｗｗ
賭けだからな　逃げる訳にはいかん
まぁ無限月読はねーよ　まずなｗｗ
ただこの議論はあらゆる可能性を吟味してみて予測精度を参加者全員で高めるのが目的だからな
むやみに否定すると見えかけた物まで霞んじゃうからな
よくよく検証しねーと

だよねトラさん
俺も力強くそう主張したい
Ｍさんどう思う？
虹さんおやすみ
また明日もやろうよ
総合に全バレアップするとしたら最短はいつだ！？

マシはまたね　まとめしくよろ
まだ途中だが
映画情報に呪印の文字があった？確認してみる

>>658イタチさん
完全にチャクラ狙いになる・・ていう理屈は分かんないですね。
チャクラの実を食べる輩を阻止する必要があると思っているとも考えられます。
なにせ兵器化している忍に憤慨しているのですから。
カグヤ的無限月読は物語としてあり得ないと個人的に思うだけで、設定としてはあり得るかもしれません。

ただ仮にトネリは神樹の実が狙いじゃなかったとしても、人類を滅亡しにきているわけです。
六道仙人並みの力はやはりありそうですよね。
そしてハムラの転生者じゃないかという妄想に繋がるわけですがｗｗ
無限月読をするとか尾獣を強奪するのかぐらいの力はあると思います。

そしてもう一つ神樹の実がなる条件ってのは無限月読しなきゃいけないのか？という疑問もありますね。
千年経てば問答無用に実をつけるなら無限月読は不要になってしまうし。

イタチさん
少し無理矢理考えてるんで意味不明になってるかもｗｗ

ちょいモクしてきますｗｗ

さっきの自分の予想、違うなw
なんか色々自分の読み返したら違うw

うーん面白いけどそろそろお暇します。

皆さんお疲れ様でしたｗｗ

私もそろそろ明日にそなえて…皆さんごめんなさい〜

Ｍさんなるほどね
でもさ、トネリの1000年待ったってセリフのトーンは積極的、能動的に待ってた色彩が濃い
改めて映画予告見て貰えば分かると思うが
輩を阻止するのが目的なら、なってくれないのに越した事はない訳で、積極的に待つって行動にはならんと思うがね

トネリがハムラ転生者っての映画予測を念頭に置きながら、本編を復習した結果俺も自然にたどり着いた予測

妄想レベルより相当可能性が高い
で、チャクラ武器使用はどんな形であれ、トネリ本人も避けられんのじゃないかそもそも
とんでもない忍術マスター達を相手に集団で襲撃して窮地に追いこんだりする訳でさ

さらにナルトの敵役は皆大儀の為に手段を正当化するのが半ば定石化してる
マダラもオビトもそうだった
世界の憎しみや痛みを消し去る和平希求を叫びながら無限月読を企み、一方で殺戮は否定しない
むしろ積極的ですらあると
その理屈でいえば、「チャクラを続ける愚かな忍どもよ、貴様らは結局そのチャクラ兵器忍術によって滅びるのだ！」とトネリが宣言さえすれば、最高の皮肉と共にこれまでのどのも敵役を上回る説得力を帯びる
そして、岸本さんがやりそうな手法でもある

ありゃ〜みんな居なくなっちゃったｗｗ
トラさんもＭさんもお疲れ様
映画バレ速報がアップするまで粘りましょう

またよろしく

只今 帰宅└(-＠-＠-)┘

ですが…
【 まとめ 】と言っても

とりあえず
ちょこっとやりますが
ぶっちゃけ自信ありませんぜ…^^;

☆

☆

【 鉄 板 事 項 】

■カグヤ・ハムラ・トネリ
いずれも【 白眼 】使い


■トネリはカグヤの子孫
＝ハムラの子孫でもある


■原作でのカグヤ(黒ゼツ)は
ヒナタに眼中も無かった
＝カグヤ/黒ゼツはトネリ計画には無関係

■トネリは≪宗家白眼継承者の≫
ヒナタを狙う


☆鉄板事項☆

■トネリは白眼使いな事から 輪廻眼使いのハゴロモよりも寧ろハムラ寄り

■血として近いのは
カグヤよりハムラに近いと思われる
＝トネリ / ハムラは近い存在…!?


■ハムラは封印したカグヤを見張る為
大筒木一族と共に月に移住
＝トネリはそこから来たかも…!?


■トネリはハムラの思想を受け継ぐ者
※近い存在だから…!?


■逆にトネリはハムラの敵的な存在
※完全に妄想レベル


■カグヤと黒ゼツはナルサスが術を持ってる事に気付いた瞬間に

【 ハゴロモが渡した 】と即座に理解
＝ハムラは術を渡せない状況
・月で魔像を監視している為…？
・既に死んで監視できる状態ではない為…!?

☆

■トネリは何故ヒナタを狙った？

≪候補≫
・白眼宗家の【 力 】を得る為
・大筒木一族に女系が居なくなった
・トネリの嫁選び


■トネリが1000年待った必要性

≪候補≫
・神樹の実が成るのを待ったわけではない
・人類に平和を期待をしてたが期待外れ
・1000年に１度しか異性と交われない
※織姫/彦星の年１度会えるみたく…!?


☆

■忍達への憤り理由
・チャクラを武器化した事(悪用)
・武器化ではなく平和に使う事が希望


■ナルトが見た碑石にあった名前

≪候補≫
・ハムラ
・日向一族
・読者の知り得てるキャラ

※知り得てるキャラでないと
読者の驚愕度も低い

☆

■ナルトが見た碑石に記されてた計画

≪候補≫
・宗家日向一族の女系を連れ帰る
・人類を滅ぼす(トネリ単独犯)

・ハムラの遺言的な事
※1000年経っても平和ではない場合は
人類を滅亡させろ的な

・ハムラが人類宛に書いた
トネリからの【 避難命令 】


☆

>>679
【 鉄板事項 】

>>680
【 推測・憶測 事項 】

>>681-683
【 疑問/予測結果 事項 】

☆

☆

まだまだあると思いますが

抜けてる箇所は
皆さんのチャクラをお貸し下さい


☆┌(-＠-＠-)┐☆

う〜〜〜〜む　マシ
実に微妙なまとめなんだが、疲れてる所ありがとう
1000年待った理由が実は神樹が関係してる説はまだ死んでねーからな？ｗｗ
特に陣の書に記載されてる神樹情報は無視出来ない
Ｍさんが紹介してくれてる

>>678 イタさん

あ…恐縮っす^^;

ですが
今の僕には限界ラバーです�ｿ


※1000年待ち
＝神樹の実説死んでない…
スンマセン…了解っす(^ ^ゞ

Ｍさんメンゴｗ

☆

>>689

>>688だった…^^;

☆

>>687だわ…(T_T)

☆

≪ 追 記 ≫

■大筒木と日向の悲しい宿命
≪候補≫
・日向は大筒木の継承一族ではなく
大筒木一族から白眼のレンタル一族？


■ハムラが魔像を監視する必要性
※Ｍさん理解不能

≪マカ予測≫
・ハムラしかできない封印術がある
・ハムラじゃなきゃ止められない
※普通かよ…ｗ


■ナルサス神樹封印のカグヤの監視は？
≪マカ予測≫
・カグヤは神樹に封印だから
ちょっとやそっとじゃ出られない
※フワフワ感バリバリｗ


■無限月読は無い展開
・本編で解決済み
・カグヤ編と同じ事しても
いまいち盛り上がりに欠ける…


■ハムラは何故月を崩壊したのか
※トラさん理解不能

≪マカ予想≫
・術か何かをかけられた為
崩壊しないと危ない場所になった

・トネリは大筒木一族をも狙ってるから
※月には大筒木一族がいる
大筒木には白眼使いだけじゃなく
ハゴロモみたいな輪廻使いもいる
トネリは白眼使いだけにしたい…!?

なんじゃそりゃ(T_T)

☆

【 改 】

>>684

>>691
【 疑問/予想事項 】(追記)

☆

マシ予想ばっかじゃねーか!ww

まぁいいけどｗｗ
まだまとめるのには早いしな
中間報告だよな謂わば
俺ら二人でのやり取りは結構進んだが、それはそれ
取り敢えず
やっぱナルトみたく結集しないとｗｗ

イタさん そっすね！

みんないると深いし
楽しいすね！

ただ付いてくのに精一杯すわ^^;

☆

今さらっていうか…
多少は繋がってくると思うので…

ハゴロモ曰く…
・カグヤは遠い場所から
神樹の実を取りに地球に来た
って言ってる事から
■＝神樹は地球に存在する樹
これは鉄板…？


そんな事から…
Ｍさん【 陣の書 】情報からだと

・ハムラは封印したカグヤを見張る為
大筒木一族と共に月に移住
で ふと思い出したんすが…

■ハゴロモ曰く
{カグヤ(十尾)を封印する時に
【己に封印した】}の【己】って
結局 何だったんすかね…？

・カグヤを【自分自身】に封印した。
・けど 神樹は地球にあるし
・人類も危険だから
・落ち着いて自分の中で監視する為に
・大筒木一族と共に
・わざわざ月に移住したって事なんすかね…？

でもマダラが無限月読発動した時に
月にカグヤの顔が出てきたし
カグヤは月に封印されてた事は間違いないとは思いますが

封印を解かれたハムラは
解かれた瞬間に死んだって事なんすかね…？

ハムラとトネリの関連性は
多少はあるとは思うけど何なんだろう

☆

ん〜〜〜〜何だ〜〜！？

己がどうしたって？詳しく

その段階でハムラは死んでないだろ
カグヤ封印後に月に移住したんだから
まぁ神樹が地球にあったのは間違いないよな

マカさん
まとめお疲れ様です。
まとめを強要する？イタチさんがジャイアンに見えてくるｗｗ


そいえば黒ゼツが言ってた「永年の計画」と白ゼツ兵士化について・・
71巻読んでみるとその前の文脈で、
「封印されたら元も子も無い」
「こいつ（ナルト）の分はいらないから殺しちゃえ」みたいなセリフだったんです。

という事は計画ってのはやはりカグヤの復活とチャクラを吸収する事だと思うのです。

陣の書に記載されているカグヤについて、『自身から発生したチャクラは自身へ帰属すべきという妄執と所有欲を持ち、己の身から生まれた者への愛情と離別していくことへの憤怒。母だからこそ抱く二つの情念が、カグヤを現世に蘇らせる原動力でもある』

−狂気と愛情の狭間で混迷する意識−


忍宗がチャクラの分散なのかはとりあえず置いといて、
チャクラそのもの全て吸収したい強欲の塊に墜ちてしまった為の、計画や白ゼツ兵士化だったんじゃないかと思ってます。

黒ゼツの正体は、そのまんまカグヤの闇の意思。

他に敵がいるかもしれないけど目的はただ一つ、自身へのチャクラの集約かなと・・

>>695マカさん
己に封印は十尾のチャクラをハゴロモの体内に封印したんじゃないかな？

ハムラの中には何も入ってないと思われます。

>>696 スンマセン…^^;

早く言うと
ハムラ自身の中に封印したカグヤ。
無限月読でカグヤ復活。

カグヤ復活までハムラは生きてたけど
■封印が解かれた瞬間に
ハムラは死んだって事なのか

■死にながら封印してたって事なのか
って事が疑問なんすよね…(-.-)

☆

>>697 Ｍさん
わざわざありがとうございます☆

イタさんがジャイアンｗｗ
いやいやイタさんには今までに色んなモノを頂いたと同時に色々と盗ませて頂いたんで頭上がらんすわ…^^;


で…永年の計画について
・カグヤ復活は
とりあえず成し得たじゃないすか…!?

そしたら後は
・チャクラを回収。
それは理解できるんすが

いくらチャクラ回収でも 忍達を無限月読にかけて繭というかカイコみたくして
黒が
『こいつ等は白ゼツにして兵隊にする』とか言ってじゃないすか

チャクラ回収【 だけが目的なら 】
もう【 兵隊 】なんかいらないんじゃ？
って思ったんすよね…(-.-)

兵隊って戦う為に必要なモノだと思うし 戦う以外に必要な兵隊って なんの為の 兵隊 なんだろ…って…？
思ったんすよね

★＝あんなに強いカグヤでも
黒と２人じゃ危険な相手…
そんな相手と戦う為の兵隊なんじゃ？
って…(-.-)
☆

>>698

え!? ハムラじゃなく
ハゴロモの中に封印した…!?

そしたらハゴロモも月にいた
って事なんすかね…？

■ハムラはそのハゴロモの中に封印されてるカグヤを月で監視してたって事になりますよね…!?

☆

>>700マカさん
うん、それは虹さん？トラさん？がコメントしていたと思いますが、
無限月読に掛からない者を想定しての兵隊かなと・・ｗ

大筒木一族なのか、ガマ仙人とか蛇仙人とか、口寄せ動物とか・・

無限月読に掛からない者を想定って無理あるけどｗ

もう自身から発生とか関係なしでありとあらゆるチャクラを吸収したい欲望があった為の兵士だと思います。

危険な相手というかシラミつぶしに探すための兵士とかかな？

白ゼツ自体感知さえ出来れば大した戦力にならないだろうし・・

>>697 なるほどそうか…

強い敵がいるいないは
とりあえず置いといて

白ゼツ兵隊を作っとく事は
【 予備 】みたいな事って感じなんすかね…!?
まぁそれなら
渋々納得なんすけど…^^;

正直 カグヤが少しでもビビるような相手がいてほしいな…みたいな欲望からの疑問だったんすけどね…^^;
☆

>>702 そうかなるほどぉ！

それもそっすな！
ちょっと考えてみれば分かるかｗ

確かに白ゼツは
大した戦力にはならないわ！

お付き合いありがとうございます
なんかスンマセン(*^_^*);

☆

>>701マカさん

六道・地爆天星で封印したのはカグヤと十尾の抜け殻・・・それが月になった

地爆天星するときに十尾のチャクラだけをハゴロモの中へ封印・・・それが後の尾獣たち

って解釈なんすけどｗ


ナルサスがカグヤ封印するときもなんでか尾獣チャクラは分裂し一緒に封印されなかったし。

>>705 Ｍさん
そっかそっか ですね！

ハゴロモの中には【 十尾 】
地爆で月にしたのは【 カグヤ 】

それを月で監視してたのが
【 ハムラ 】って事っすわな…!?

いやいや…
マジでスンマセンでした^^;
今の今まで府に落ちなかった事が
お陰様で解決しましたわｗｗ

ありがとうございましたです
(^_^)v

☆

一体マシは何言ってんのか思ったぜｗｗ

頼むよマシ〜ｗｗ
そこはここのメンバーは最低正確に押さえてるべき情報で事実誤認は許されんぞｗｗ

ハムラ、ハゴロモ、カグヤの関係がどんなプロセスを経てどう変遷してったかってのは大筒木の中の重大情報

頼むよマシｗｗｗｗ

>>707 イタさん
いやいや面目ない…^^;

キャスでのアカデミー生から
今やっと
中忍受かったぐらいなんでｗ

やっぱ…
あんま頭良くないみたいすわ
└(￣▽￣)┘

いや精進いたします(^ ^ゞ

☆

まずハムラとハゴロモに与えたチャクラを取り戻そうとした神樹と一体になったカグヤが十尾化する
怪物となって暴れ回る
チャクラを二人に与えたといっても足りない訳じゃなく膨大なチャクラはある

ハゴロモとハムラ兄弟が二人で化け物十尾（実際はカグヤ）に対峙する

二人の内ハゴロモが十尾の人柱力となって取り込む

内部で十尾の全チャクラを分断そして分解し、一尾から九尾まで尾獣（尾獣とは言ってもチャクラ体）を生み出し名前までつけて手懐ける
ほどなく、一尾から九尾までを各地に分散

自分のチャクラがエンプティとなった十尾は抜け殻となりハゴロモが輪廻地爆天星を駆使し（この時の月はペインがやった地爆とはケタが違い超巨大だったらしい）十尾の抜け殻（外道魔像）と全ての力を失ったカグヤを月の核に封印

タイムラグがどのくらいあったかは分からんが暫くしてハゴロモが忍宗を始める（忍宗の名義人はハゴロモだが、おそらくハムラも最大の協力者）

その後、ハムラが大筒木一族の当主となり、一族郎党を引き連れて封印された外道魔像監視の為に月に移住する

これが時系列であり、事件の概要だ

よく読んどけよマシ

もう事実誤認すんなよｗｗ

何か不明な部分ある？

イタさん

わざわざありがとうございます
その辺は９０％大丈夫っす(^_^)v

ただ…ハムラの死に際とかで
トネリとの関連性を謀りたかったんすわ

あと【 己の中に封印 】は
Ｍさんからのご教授で
勘違いだったと気付きました…^^;

ハムラが頭の中に居すぎますたわｗ


つ-か… 一番乗りさん
そろそろ家出てる頃すかね(￣▽￣)

☆

>>710 無いっすぜ(^_^)v

☆

>>710

あ…！１つだけ！
やっぱりハムラはハゴロモ忍宗開店時の
最大の協力者だったんすかね？

☆

正直そこは推測の域を出ない
でもさ、ちょっとその後のハムラの足跡を考えてみ？
まずさ、兄貴と一緒にカグヤを封印すんだぜ？
すげー闘いだったと思うよ、相手は九尾を余裕で上回る十尾だぜ？下手すりゃ死んでたかも知れん
だが兄弟力合わせて必死で闘った
なぜか？普通に考えたら兄貴と価値観、危機感、問題意識が一致してたからじゃね？

そのあと、当主になって大筒木一族とともに月へ移住する
外道魔像監視の為に
地球捨てて月に移住しちゃうんだぜ？たかが見張りの為に
普通そこまでするか？
でも十尾が復活した時の怖さ、平和への不安があって自分らがその防波堤になるって強い使命感があればやるよなやっぱ

他に担い手がいなきゃ余計自分がやらなきゃってさ

その前後に兄貴が平和の為に忍宗をやりだす訳だ

そういう弟ならやっぱ兄貴に協力しねぇ？
価値観は基本一致してんだし

マシもそう思わん？

それとハムラの死に際とかどうやって死んだとかの情報は出てないんで分からんよマシ

そこは分かってるよな？
今のところハムラについてはごく僅かの断片情報しかないんだよ
本編でもハゴロモは全くと言っていいほど弟については語らなかった
一緒に十尾を封印するために弟と闘ったと
語ったのはこれのみ

>>709イタチさん
時系列違くない？

カグヤ封印後は十尾の人柱力となったハゴロモ

その後忍宗やら広める

六道仙人といえ寿命がある

十尾をどうしたもんか悩んだ末、尾獣にし各地に分散


って順番だと！

>>714 はい
モッチそう思いますぜ(￣―￣)b

ただ… あれなんすよ
彼等兄弟のが仲が良い悪とかじゃなく
今までハムラが出てきてない事と

封印してから月に行くまで
どんぐらいの期間があったのかとか
その間にまだ明かされてない事が何かありそうな無責任な胸騒ぎは

かなり前からしてるんすよね…!?
まぁ陣の書デビューで 多少 明らかになった節はありますが

それでもまだ
何か隠された事が…みたいな…!?

特に今回のトネリ白眼との
共通点とかもありますし…(￣▽￣)

☆

>>715 はい
もちろん分かってるんすがね…^^;

そこがまたミステリアスで
逆に気になるんすわ！

何かあるから
わざと隠してんじゃ…みたいな!?

まぁこのパターンで
岸本氏には何度もヤラれてますがねｗ
☆

>>716 Ｍさん

きっとそれで◎すね！


俺が言える立場じゃないけど^^;
☆

イタさん
>>709

と

Ｍさん
>>716

の 違いが分からん…
┌(-＠-＠-)┐
☆

そうなのかね？ｗｗ
あ〜でも、尾獣達に名前つけて彼らがハゴロモに対して親的な情愛を抱くまでになるには結構な時間が必要だよね？

じゃあそれでｗｗ

>>720マカさん
　709のイタチさんが書いてる順番が時系列で書いてるなら

尾獣をつくり各地へ分散してからカグヤ封印（イタチさん）

カグヤ封印後ほどなく寿命を迎えたハゴロモが己に封印した十尾のチャクラを尾獣にし各地へ分散（Ｍ）


ってことかなとｗ

いや同じ事ならいいんですがｗｗ

Ｍさん なるほど！

イタさんは
尾獣を分散してからカグヤ封印
て 書いてあるんすね…!?

本来なら
カグヤ封印してから尾獣分散
って事なんすね…(｀∀´)

☆

>>723マカさん
そんな感じですｗｗ

寿命迎えそうになってから尾獣分散ではないかもしれないけど。

あれマシ
微妙にかみ合ってない
当然さ、俺らに開示してないハムラの謎はあるよそりゃ

下手すりゃザラストの根幹部分かも知れんぜ？
俺はハムラが映画で相当な役割を果たすに違いないと思うからこそハムラを中心に据えて予測を展開させてんだよな

ハムラが映画のキーマン
だから本編では殆ど触れず、映画公開の付近に陣の書でハムラ情報の一部を公開した

きっと何かある
でも謎のハムラの断片情報を繋ぎ合わせると見えてくる部分はある

それがさっきの話
行動原理ってやつ、キャラの行動原理に沿ってキャラの動きを推測する

また逆に、起こした行動の連続性を見てその底辺にある行動原理を推測する
ハムラにはハムラのトネリにはトネリの、もしかしたら両者が一致する行動原理は何か？を探る

正解かどうかは知らんｗｗ

>>724 Ｍさん

て事すわな(^_^)v

☆

>>725 イタさん

それっすよ それ！
結局は噛み合ってますぜ！

僕も映画でのハムラは重要人物だと思いたいし 今まで隠してた事からも そう考えざるを得ないぐらいにミステリアスなキャラですからね…!?


全く同意見すよ(^ ^)v

☆

Ｍさん確かに寿命近くまでずっと抱えてたって事はなさそうだわ

尾獣たちとハゴロモとの共通した記憶が描かれるシーンではみんな幼かったから大人（成獣？ｗｗ）になる前には分散させたと思う（少なくともおっさんになる前には）

ただ、直後でも直前でもない
そこは了解したｗｗそれが正しい認識でありんすｗｗｗ

それにっていうか
僕がハムラハムラ言うのも

映画中心に考えてるからですしね…！
(^ ^)v
☆

>>725

正解なんてどうだっていんすよｗ
今はトネリと同じ
白眼の【 ハムラ 】って夢を持って考察したい気分なんすから…└(^∀^)┘

☆

>>728
イタチさん
どうもでやんすww

しばし退散します(^_^)/~

う―…
そろそろ映画始まるな…

┌(-＠-＠-)┐
☆

Ｍさん ほなまた(｀∀´)/

俺も腹減った…;;

☆