痴漢冤罪って怖すぎる
モチロンやっていない場合だよ
仕事も失い、信用も失い、プライドも失い
やってないのにやったと認めないと大変なことになるらしい。
電車が揺れて女性に手や鞄が当たり電車内で突然「この人痴漢です!」と言われたらどうする?
痴漢冤罪って大変なことになるのに未だに改正されてない
自殺者だっているのに許せないよ
電車内で鞄くらいぶつかるだろうし女が振り返って睨まれたら「すみません」って言って移動するだろうしなぁ
電車内で突然「痴漢です!」って冤罪かけられたらどうすればいいの?
「疑わしきは罰せず」は「冤罪」が途轍もない程の大きな被害になるからそれを防ぐためだと思っていた。
それなのに痴漢冤罪に関しては「疑わしきだけで罪人」になってしまう。
中国人女性が示談金目当てに痴漢冤罪を起こしていた事件もあるし怖すぎるよ
冤罪かけられるのっておっさんばかりだよね。若い子ってあまりかけられない。
5:あめ子◆ps hoge:2018/03/02(金) 13:44 ID:dr. 最近は>>3のように外国人女性が仕掛けることが多いらしいね。仲のいい男性とタッグ組んで。
証人たちがみんな「やってない」と言っても、監視カメラやDNA鑑定で無実が判明しても「女性が不快感を感じたから」という理由で有罪判決になるんだよね…このままじゃ、男性が電車に乗るだけで痴漢になってしまうよ
最近は女が睨んできて訳もわからず「すみません」と言ったら痴漢と思われる事案もあるらしい
7:匿名 hoge:2018/03/02(金) 17:13 ID:n1w自分はそうならないように片手でスマホもう片方の手でつり革に捕まって両手が塞がってることをアピールするようにしてる。
8:Son◆Kg hoge:2018/03/02(金) 19:54 ID:5.Yそのされたと勘違いしている人(わざと)ってお金が欲しいからやりますかね。
9:一文◆aI:2018/03/02(金) 20:28 ID:xz6 >>7
それも無駄なんだよなぁ...
>>6
それはワケも分からず謝ったヤツが悪い、つかアホだな。
「謝ったという事実」だけを根拠に、最悪の結果がとりついてくるのは従軍慰安婦問題も同じ。
謝る理由も無いのに謝ってしまったら、いい様に架空の罪をなすりつけられてしまう事があるからな!
※その場合、周囲に居合わせた者たちも“(善意での)不利な証言者”になってしまう可能性が高いし;‥
>>9
股間を擦り付けたりするっていう痴漢の手法もありますもんね…
>>9
いや、決して無駄では無いと思うよ。
その事で冤罪の標的にされる可能性はかなり下がるだろうし、
たとえ因縁をつけられたとしても、直前まで自分はその姿勢でいた事を
ハッキリと抗弁できるからね。
自分の両手を周囲の乗客が視認できる状態にしておく事は有効だと思う。
>>11
混んだ電車内で女のヒトのとなりになった場合は、背中を向けて立つのが基本。
私だったら咄嗟に「すみません」が出てそのあとずっと言質にされそう。気が弱いから。
そもそも21世紀の司法で「やっていない」っていう悪魔の証明を目撃者なりに頼ってしないと、女性側の証言の方に重きを置かれる(?)現状がおかしいよなぁ。
いまは手に付着した服の繊維とかを採取するらしいけど痴漢の容疑すべてに行われるとはコスト的に思えないんだけど、どーなんだろ。
前にも同様の発言をしたかもしれないが、月額500円の保険に入るのも良いかと。
何の保険かというと、弁護士が直ちに駆けつけて来てくれるというものらしい。
この保険の用途は専ら、電車内の痴漢冤罪である。
17:サビぬき。◆Ow:2018/03/04(日) 20:05 ID:a92
で、そんな保険が成立(保険商品化)しているという事の背景を深読みすれば
現実には世間で騒がれているほどの事件例が存在しないという事による‥ってコトだからね。
ぶっちゃけ、もっとメジャーな「オレオレ詐欺被害」については
どこの保険会社も補償商品化なんてしてくれないでしょ?
>>17
つまり、保険料だけ徴収し、逆に保険金を個人へ支払う可能性が限りなく低いと考えての商売ということですね?
保険金を年中払うなら毎月の保険料が500円の10倍以上になりそうですしね。
オレオレ詐欺を商品化するには、毎月どのくらいの保険料が相場となるのやら。
常習犯女性による痴漢冤罪トラップの標的となるのは、貧乏学生やら年金生活のお年寄りでは無く
自己裁量で示談金の5〜10万円を即座に支払う能力が認められる乗客に限られます。
すなわち冤罪トラブルによって社会的信用を損なう事が、致命傷となるレベルのビジネスマンこそが
悪辣な彼女達にとって最も美味しいカモであるワケです。
全ての男性乗客が危険にさらされている‥というワケでは無いという事を憶えておきましょう。
>>18
『あ、もしもしおばあちゃん、俺だけど‥万が一オレオレ詐欺にひっかかってしまった場合に
その損害をちゃんと補償してくれる保険には入ってる? え、入ってないの;それは危ないなぁ‥(略』
>>20
保険自体が新たな詐欺の手法にされてしまうと……
女性車両と男性車両を両方を作るべきだ。
23:匿名:2018/03/05(月) 22:42 ID:1Jc 痴漢もセクハラも冤罪をかけられるのも同じ穴のムジナだ。
男子は全員、ホストをやらなければ生きていてはダメだ。
義務教育としてホストがある。
売れるまでホストで勉強するしか、男が生きていていい場所はどこにもない。
25:アーリア◆Z.:2018/03/05(月) 23:01 ID:hjk >>24
君の人権意識が著しく低いのか、ホストというもので君が救われたこそなのか、どちら?
人権意識が低いのはそっち。やったやってないの子供やオタク評論家等っぽい達の争いに意味はない。
27:匿名:2018/03/05(月) 23:30 ID:1Jc達→人達
28:アーリア◆Z.:2018/03/05(月) 23:44 ID:hjk >>27
は?
男は全員ホストやれと言う方が、おかしいように感じるが、とりあえずおかしいものと断定する前に聞くけど、具体的にホストで何を学ぶんだ?
30:アーリア◆Z.:2018/03/05(月) 23:49 ID:hjk それと、私の何の発言を以って人権意識が低いと判断したんですかね?
男は全員ホストをやらなければ、生存権をも否定するかのような発言の方がね?
痴漢やセクハラや冤罪にされるほうがおかしいということを学んだ。男子は全員、ホストをやらなければならないことを学んだ。全く、おかしくない。
ホストで学ぶことは本当に沢山ある。パワハラにも人間関係にも強くなる。大変だけど。やったことない人がとやかく言うかもしれないけど。
人の裏側の世界だから。大会社の社長とかお偉いさんも思っている本音を話す。
ボクの発言を否定するのは人権意識が低い証拠。
女がわからないのは生存権はない。
痴漢冤罪が取り沙汰されてるのが証拠。
オタクなどと言ったりして失礼。
まだ、学び中です。
失礼します。
>>31
どこを縦読み?
洒落じゃない。男子は絶対に、どんなことがあっても、ホストをしなければ絶対に、ダメだ。ホストをやらない男子は許さない。
35:神闘 星夜:2018/03/06(火) 20:48 ID:IL2失礼します。
36:アーリア◆Z.:2018/03/06(火) 20:58 ID:hjk >>34
男として生まれただけで、ホストを強制させるのか?
男として生まれるというこのじじつについては、本人の意思ではどうにも出来ないことなんだがな?
まあ、日本国民の男性全員がホストをやることなったら、警察署長へ出す申請風俗営業許認可申請手続やら届出が大変なことになりそうだな?
児童遊園とか小中学校とかを破壊して、その許可が下る範囲を増やすってか?
訂正。
警察署長へ出す申請風俗営業許認可申請手続
↓
警察署長へ出す風俗営業許認可申請手続
法律では何も解決しない。
40:神闘 星夜:2018/03/07(水) 17:37 ID:D.I 女の子は服装やお洒落や体型など、男の何倍もルックスに気を使っているので、
最低限、それ以上に気を使うこと。
体臭などはもってのほか。髪は常に整える。眉毛は沿ったり描いたりして整える。
ユニクロでもいいけど、ファッション雑誌を読んで研究すること。
ダイエットや運動などをして理想体型に常に保つこと。
常に自身を持った挙動を保つこと。
基本、オタクのような会話はNG。評論家のような話し方はNG。
※自身→自信
42:神闘 星夜:2018/03/07(水) 17:56 ID:D.I※沿ったり→剃ったり
43:いざよい:2018/03/07(水) 19:09 ID:6SM アーリアさんあまり真剣に取り合わないほうがいいですよ。
…掲示板にはいろんな人がいますから。
誰とは言わないけどデート費用は全額男が持って当然とか言いそう
45:神闘 星夜:2018/03/07(水) 19:21 ID:CbE >>43、44
あんたらだろ。
理論が破綻し過ぎてて草
47:神闘 星夜:2018/03/07(水) 19:33 ID:CbE >>43
狂ったあんたに取り合っていられない。
破綻はしてないだろ。
49:味噌 [熱盛] ATC:300:2018/03/07(水) 19:36 ID:f7g>>40 君は「自由」って言葉の意味を知ってる?
50:神闘 聖夜:2018/03/07(水) 19:37 ID:CbE勝手にグダグタと愚痴ってろ。
51:味噌 [熱盛] ATC:300:2018/03/07(水) 19:39 ID:f7g >>48
何のマトモな根拠もなく男全員ホストになれ!って完全に破綻しとるぞw
男女関係無く自由ってものが保証されてるんですよ?
自由を奪うことこそ人権侵害です。
逃げられたか…
評論家のような話し方はNGとか言ってるけど、一々ダメ出ししてる時点で矛盾してるんだよなぁ…
そもそも義務教育内での教育要領にホストなんて全く持って出ないんだよなぁ…
ダメ出しで愚痴愚痴言ってくるのはそっち。
出ないから、こんな問題が起きてるんだろ。
破綻してない。
55:味噌 [熱盛] ATC:300:2018/03/07(水) 20:30 ID:f7g >>53-54
…で?
君もダメ出ししてきてるから何の問題も無いだろ?
もっとマトモな反論しようぜ。
…君、言葉もつくづくボロボロやな。
二行目、何が出ないんだよ。
また、職業を選ぶ自由を奪ってる完全なる人権侵害です、充分破綻してます。
何処まで痴漢なのか分からない。(それって人にもよりますから。だからといって被害妄想?もしくはお金目的でやることではないですよ。寧ろ嘘ついて無実な人にお金をとる方が駄目だろ。)それか男性専用車を作るか。
57:あめ子◆ps hoge:2018/03/07(水) 21:33 ID:Svs頭のおかしい奴なんてスルーするべき
58:味噌 [熱盛] ATC:300:2018/03/07(水) 21:48 ID:f7g >>56
・何処までが痴漢か
多分女性が不快感を感じたら痴漢なんやろな…
>>57
ん、そうですね(適当)
>>58
「隣に立った男がキモい!痴漢!」って無さそうでありそうだよなぁ……。
>>58
>女性が不快感を感じたら痴漢
いや、それだけじゃ駄目だろ;w
それじゃ「ハゲでデブの中年オヤジが隣に立っていた」ってだけで発動されかねないしw
リアルに考えれば「近接した異性(時には同性)の不自然な動作によって」という文言が絶対に必要じゃね?
>>59
被害の証言が予測不能なのがとても厄介なんだよね…
‥な、何だこの、200%超のシンクロ率は;‥?(°Д°;)
>>60
ああ、不快感だけじゃめっちゃ冤罪起きるわ…
【余談】
痴漢事件で女性は被害者みたいになってるけど、香水の匂いとかで女性も知らぬままに不快感をばらまいてる事も知ってほしい(田都線で香水によって頭痛くなった人)
俺はスーツの背中にガッツリ口紅つけられた事あるな;w
まー満員電車での不可抗力の事故として、恨みこそ無かったものの‥
不快感だったら....女性も気づかないうちにやっているよ。(今出てきた香水とか、まれだが化粧?をしている姿とか)
後、わざとではないのに(そう言う計画もありそうだが)下半身とか手を触れただけで痴漢扱いだからな... 完全に握っているならまだしもさ。
《痴漢の定義》
見知らぬ異性に対し本人に許可なく故意に触れて不快感を与えること
この場合の異性が示す矢印、する側される側の矢印の方向性は決まって男→女へと向けられるもの
上記のイメージが無くならないうちは、成立条件の一つでもある故意か過失かで揉めた場合は、いつだって加害者は男側で被害者は女性側なのである
つまり痴漢行為とは男限定に罰則を与える不平等な一触即発的な犯罪なのである
このイメージが改善されないうちは痴漢犯罪と
それが引き起こす冤罪が無くなることはないであろう
>>66
その定義だと「露出系」は無罪になっちゃうけど‥いーのか?
>>63-65
女性が痴漢にあうとね、不快感だけでなく恐怖感も感じるんだよ。
だから香水とか化粧とかと同列に扱うのは、さすがにちょっと違うかなーと思います。
>>67
目に触れるということで!w
>>68
迷惑行為の拡大解釈かな
>>70
迷惑行為も何も、痴漢は完全に犯罪だからねぇ。
化粧とか香水は迷惑ではあっても、マナー違反の部類でしょう。
もちろん冤罪はあってはならないことだけど、痴漢行為自体を軽く見るような流れを感じてしまったものですから、つい。
>>71
いやその流れは単に>>58の発言を受けての仮定からの反証でしょ
>>78
単に余談でこんなこともあるって知ってもらいたくて話しただけです。
此方の場合は不快感だけではなく体調不良を起こしかねない事も知ってほしいです。
余談の前置き文が無駄でしたかね?
>>72
どういう仮定からの反証?
>>63では、余談として“女性の痴漢被害”に対して“香水”の件が持ち出されている。
痴漢行為を軽視しているつもりはなくとも、まるでレベルの違うこの2つを対比させることは、女性が痴漢にあった際の精神的な苦痛を男性が想像するのに限界がある証拠かなと。
もちろん、その想像が及ばないことを責めているのではない。性別の違いからくることは仕方がないから。
ただ、せめて想像を超えていることを知っていて欲しいなとは思う。
痴漢の冤罪についての議論は、ともすればただの女性叩きになりやすい。悪気はなくてもね。
だから正直この議題には、個人的にちょっと警戒してるとこはある。
>>73
そうか、私も男性の整髪料の匂いで吐きそうになっちゃったことあるからわかるよ!
…ってレベルの話であって、やっぱり痴漢に対する本能的な恐怖感とは並べるものじゃないと思う、ごめんね。
>>74
ではものっすごい丁寧に解説をするよ。
もし不快感が判断基準ならば(仮定)→女性のキツめの香水や化粧も痴漢行為と変わらない行為であるといえるだろう(反証)
という論法だとおれは見て取れると思うけどな?
証拠にあなたが>>68で安価した一連のレスの直前で痴漢の判断基準は被害者の不快感のみであるという意見の否定がされているだろう?
その否定をしていた数人を含んだ面々が直後に痴漢行為と女性のやや迷惑めな行為を同列に語る蓋然性がないでしょ
>>75
あ、間違えた。蓋然性が低いね
>>75
実際、>>73で味噌さん自身が
>単に余談でこんなこともあるって知ってもらいたくて話しただけです。
とおっしゃっている。
多分、仮定とか反証とか何も考えず、思いついた電車内の女性に対する不快な点をあげてみただけっぽい。
不快感のみを判断基準とすることを否定したそばから、つらつらと不快感のみを判断基準としたレスが続いたのは、「女だってこんな迷惑かけてるだろ」的なただの愚痴大会では?
それを反証とか論法とかいうのは、詭弁かな、と。
そして、そういった女性の行為への不快感を持つのは自由ですが、>>63のように痴漢行為と比較して話すのは、やっぱりちょっと違うと思うわけです。
>>77
そりゃ>>58の発言者が反証もクソもないわな
それに余談ということはつまり主題があるわけだよね?
それが直前の会話にあたるわけでしょ。余談とはいえ結局は直前のレスの流れの中にありますね。
実際彼は余談の前に「不快感だけでは冤罪が起きる」って言ってるよね?全然同列に語っていないじゃないですか。
「女だってこんな迷惑かけてるだろ」的なただの愚痴大会では? (根拠)→不快感のみを判断基準とすることを否定したそばから、つらつらと不快感のみを判断基準としたレスが続いた(結論)
この結論の根拠って既存の顕在化したレスを手がかりにするでもないあなたの単なる憶測ですよね?
>>78
>この結論の根拠って既存の顕在化したレスを手がかりにするでもないあなたの単なる憶測ですよね?
いいえ?
既存の顕在化したレスを手がかりにしたからこそ、愚痴にしか見えなかったのですが。
というかむしろ、うっかり出ちゃった単なる愚痴大会でないのなら、それはそれでどうかと思いますよね。
もう痴漢や冤罪とは全く関係のない部分での女性への非難を意図的に議論に組みこまれても困りますもん。
「痴漢事件で女性は被害者みたいになってるけど、女性も知らぬ間に不快感をばらまいている」というのは、前の流れなど関係なく結果的に痴漢行為と香水の件を同列に扱っていなければ出てこない言い回しですよ。
ただ、そこに悪気があったとは思ってはいませんが。
さて、それはともかく。
冤罪についてですが、以前テレビ番組で北村弁護士の痴漢冤罪にあった時の対処法を放送していました。
最近はDNA鑑定なんかもあるようで。
なんでも被害者の衣服の表面から細胞を取るとかで、ふれただけなのか、それとも確実に触ったのかまで解析できるそうです。
やってもいない痴漢の疑いをかけられた場合は、手を上げて何にも触らず、DNA鑑定を主張しましょうとのこと。
万が一皆様が冤罪にあわれた際にはご参考になさってください。
>>79
まーた根拠を提示しねえのかい…w
愚痴にしか見えなかったのですが。
これで愚痴大会とやらが存在していることが立証可能なら、「そうは見えない」と言ってしまえば論破完了ってことになるよね
つーわけで一言。
そ う は 見 え ま せ ん
まあ正直俺はここ迄特に矛盾した発言も無くスレを進めてきた面々がいきなり、前後で矛盾の生じる愚痴大会をおっぱじめたという極めて蓋然性の乏しい説をキミが推すのであればそれはそれで構わんけどね…w
その間あんましこのスレに関わってなかったことだし、価値判断のし合いにも興味がないのであらかた言いたいことを言い終えた俺はここら辺で失礼しますわ。
私のせいで話が逸れてしまいましたね…
すいません。
>>82
謝らずとも、あなたのレスがタイ米さんのおっしゃるような“反証を使った論法”とかいうものであったのかどうか、あなた自身が明確になされば決着が着く話のような気が…?;
>>81
反証を使った論法であるなら、自然とそれとわかる文章になるはずですが、>>63以降のレスにそういった表現は皆無です。
あなたの根拠には説得力がない。
そこまでの流れでは確かに「不快感のみで判別はできない」となっていた話題なのにも関わらず、方向転換するでもなく、あくまでも余談として、不快感のみで判別された話題が続けられた、という事実があるのみの状態。
しかもそれが議題の痴漢とはまるで関係のない内容の女性への批判であるなら、ただの愚痴やボヤきと思われても仕方ないと思いますけどね。
それがこちらの根拠の提示でないと言うなら、そこまでです。
まあ、痴漢行為と香水や化粧の件を同列に扱うべきではない、という点では意見の一致をみているようですので、そこは良かったかな。
お相手ありがとうございました。
反証なんて論法は使ってません。
余談で不快感なら女性に限った話ではないと言ったつもりでしたが、一言二言多かっただけです。
【本題】
痴漢の冤罪は晴らせても情報は全く入ってこないし、冤罪を掛けられた人に対する社会からの疑いは簡単に晴れない。
また痴漢は犯罪な為、社会的地位を失うどころか犯罪者扱いまでされてしまう時がある。
だからもっと痴漢冤罪を掛けられた人への社会的地位の保障も必要だとわしは思う。
まー痴漢冤罪のほとんどが、実際に被害には遭われてるけど捕まえる相手を間違ったってことだろうから、どちらが悪いってことでもないよね。
件数こそ痴漢被害に比べて少ないけれど、問題がないかと言われればそうではないし、だからといって痴漢を軽く見なすことは違うし、
ネットによくありがちな女性と男性の対立をむやみに煽って女性対男性みたいな構図を作るのは得策じゃないかなって思う。
>>33
全部を横読み。
>>55
ボクはダメ出ししてない。その出ない。
アンタらは愚痴愚痴言うだけで邪魔だ。引っ込んでろ。
89:味噌 [熱盛] ATC:300:2018/03/08(木) 19:53 ID:f7g >>87
言葉おかしくなってますよ(小声)
そもそもダメ出ししてないって言うなら何故「NG」なんて言葉を使わなければならないんですかね?
>>88
自分の意見が通らないからって怒るなよw
考えてみると痴漢は女性の人生を壊すけど冤罪は男性の人生を壊す。
なんとも複雑だな…
>>90
いや、別に複雑というワケでも無いな。
全ての犯罪行為は被害者の人生に少なからずダメージを与えるんだから。
で、特に痴漢冤罪の厄介な点は、時として「被害者による事実誤認」というものが起こりえる事。
@例えば実際に痴漢被害に遭った女性が、勇気を振り絞って告発した相手が
実は真犯人では無く、偶然となりに居合わせただけの無実の男性であった場合など。
A近くに立った男性が無意識に持っていた荷物などが、あたかも意図的であるかの如く
女性の胸やお尻等に接触し続けていた場合など。(←但しこの場合は男性側の不作為にもやや有責性あり)
これらの場合には確かに“被害者女性”は存在していて、そこにある不快感も恐怖感も真実なワケだから
よほど確実な反証でも認められない限り、無罪(または不起訴)となる事は難しい。
※‥示談金詐欺やら恐喝目的で痴漢冤罪を仕掛ける女性犯罪者等については論外だけど。
>>89
言葉はおかしくなってない。
おかしなことを質問してきたのはそっち。
ボクはダメ出ししていないからNGなものはNG。
怒ってるわけじゃない。
とにかく、これはボクにまかせろ。
あんたらは引っ込んでろ。
あれは不用意に腰にふれたからじゃない。
それがわからないヤツはくるな。
>>92-94
君の言葉や文章支離滅裂過ぎてね…(笑)
(誰も何を言ってるか理解してくれないと思うんだ)【超小声】
レス94の訂正
それがわからないヤツは→それがわからないようなヤツは
>>95
どうして?
>>97
君の日本語がおかしいから。
ダメ出しと出ないの出(る)を混同するようじゃぁねぇ…
君が出ないと言っておきながら、何が出ないかを質問してくるおかしな日本語にはじゅうぶん対応している。
100:神闘 星夜:2018/03/09(金) 20:34 ID:yeM101:味噌 [熱盛] ATC:300 hoge:2018/03/09(金) 20:54 ID:f7g >>99
俺は「出ない」って言葉はここでは使ってません。
まさかの鸚鵡返しかな?
ついでに、君は文法ってのを知ってる?
>>101
レス52の一番、下の行。
それらの質問はそのまま、お返しする。
ダメ出しは絶対に、してはダメ。
104:味噌 [熱盛] ATC:300 hoge:2018/03/09(金) 21:09 ID:f7g >>102
は?ホストの話してたのwww
でも質問に対する答えだと思われる >>87 と今のところ主張が一致してませんよ?残念でした。
また、 >>53 で全く主語を書かなかったのも問題はあると思いますよ?
さて、痴漢の話題に戻りますが… 被害者?女性は過去に似たような事をやられたか。過剰に反応するのかだと思います。(金目当ては別) でも、仮に痴漢をやったとして、わざと手に当たってすぐに離してまた触ると繰り返しで痴漢する人もいるかもしれませんしね。
106:味噌 [熱盛] ATC:300 hoge:2018/03/10(土) 07:38 ID:f7g >>105
恐怖感に怯えて敏感に反応してしまっているのではないでしょうか?
>>106 成る程。それもありますね。
108:匿名:2018/03/11(日) 05:06 ID:YlM >>104
はいはい。自分で言ったことを忘れてるあんたの文に合わせて言っただけ。
あんたが自分で言ったことを忘れることが問題。
本題に戻すけど、法律では何も解決しない。
学ぶしかない。極限をこえるまで。
>>108
理論が破綻してると指摘されてるにも関わらず根拠も何も明示しない、かつ、主語を置かないで話しだしたりする君の滅茶苦茶なやりかたの方が問題あるよ?正直もうこりごりだけど。
まあ、コテハンつけ忘れる程怒ってるか焦ってることはわかるけどなw
>>109
で、男全員にホストを経験させて何になるんだ?何か解決するのか?
え、ホストの話が本題なんですか?すみません、痴漢の話かと思って勘違いしました。
112:味噌 [熱盛] ATC:300 hoge:2018/03/11(日) 12:46 ID:f7g >>111
いや、普通だったら痴漢の話が本題なんたけど、ID:YIM君が根拠も無しに全男性はホストを経験すべきっていう変なのをゴリ押ししてるだけ。
全男性はホストをやるべき!!
いや、何故に?人権侵害だと思うんだけど。ただ、[〜やるべき]じゃ議論じゃないぞ。
痴漢をする場合って人混みですよね... その気さえあれば勘違いさせる事が出来るかもしれませんね。
>>113
そもそも反論を受けつけないような体勢でしたしもう無視しましょう。
俺も無視するんで。
思うけど俺は欲の為にあのすし詰め列車に乗りたいとは思わないんだが痴漢はなぜあんな中できるんだろうな…
前にサビぬき。が有栖に痴漢をしていたけど、あれは腰にふれたからじゃない。
116:匿名:2018/03/12(月) 18:12 ID:Tb.つまり、頭のおかしい昆虫はあれら。
117:神闘 星夜:2018/03/12(月) 19:27 ID:JJs >>110
自分が言ったことを忘れるほど焦ってる人にはちょうどよかったよ。
そのくらいしないと冤罪にされる危険があるよということを言いたかった。
119:Son◆bQ hoge:2018/03/12(月) 19:40 ID:Kf6ふーん。例えね。でも根拠とかないと良く分からないや。
120:匿名:2018/03/12(月) 19:57 ID:Tb.三回くらいあったらしい。
121:味噌 [熱盛] ATC:300:2018/03/12(月) 20:38 ID:f7g 冤罪にされる危険性は現役ホストだろうと変わらないと思うが。
つーか実際俺が焦ってたら誤字脱字の嵐なんだけどなぁ…(笑)
結構女性絡みのトラブルは男性がハニックになってる事が多いようで。
まぁ、何事にも冷静に対処できれば良いんですけどね…
ホストは何がNGか把握している。それが仕事だから。冤罪にかけられるような容姿や挙動はしない。
その気になれば気に入らない男を冤罪にかけることができる。法律では何も解決しない。
>>123
いやいやいや、それは暴論過ぎるしそれでも何も解決せんやろ。
実際何がNGか知っていても手が太もも触れたりしたように見えたりそう感じると冤罪なんて一瞬でも掛けようと思えば誰でも掛かっちゃう訳であって挙動や格好の問題ではないと思うぞ…?
ホストだって女性の全てを知ってる訳ではないからね…?
じゃあ失礼。
>>123
少なくとも、君はホストをやっても怪しい挙動をとりそうなのだかな?
何がNGか把握していたら人殺したりその死体を薬品で溶かしたりしねえんだよなあ‥
128:星夜:2018/03/16(金) 15:01 ID:JJs 挙動や格好というかオーラ。目の前にオタクアーリアがいるだけで、怪しいと思うやろ?問題の中でかなり大きな割合を占める。
妖しい挙動だろ。
心配しなくてもやめたりしない。
130:星夜:2018/03/16(金) 15:10 ID:74c 失礼しました。
失礼します。
あ、そう(理解失敗)
132:星夜:2018/03/18(日) 12:15 ID:muc 痴漢に間違われるってそういうこと。
でも、それさえクリアすれば全く、何も恐れることじゃない。痴漢じゃないよアピールこそがかえって怪しいしダサい。
レス123の訂正
それが仕事→それも仕事
>>132 やってないのに「やりました」扱いはちょっとね… まあ怪しいのは分かりますが。
135:アーリア◆Z.:2018/03/18(日) 20:34 ID:xDk >>132
君のあだ名のせいで、王国名と王都名を仮称のまま投稿してしまったではないか。
で、本題に戻って、痴漢冤罪は事後の対応よりも事前の「社会通念に照らした上での」予防が重要かと思う。
すでにその予防方法は紹介されてるが、私からも一つ紹介させてもらう。
東京府ではタクシーの初乗り料金が安くなったから、お金に余裕があるときはタクシーを使うのもありかも。
>>135
はいはい。そういう話し方がNGだと言ったはず。
それが本題のわけがない。
そんな胡散臭い野暮なことをするのはあんただけでいい。
ごめんなさい。何の話をしているんですか?痴漢の話ですよね...
予防法なら
歩きで行くかバスで行くべきだと思う。免許持っている人は車を使用しても良いかもね(ただしガソリンとかのその他の問題が出てきそうだがそれは置いておく)
>>137
バスはやはり、満員となると痴漢が起こりうる空間となってしまう。
>>136
つーか君のNGなんて聞いてないし、ここは論ずる場であって言論統制なんてしたら議論も何もないよ?
仮にそのオーラという抽象的な要素を使って痴漢を減らすとすれば、どうやってオーラを相対比較するんだろうなぁと、ふと思ったわ。
新手のオカルトかな?(笑)
本題→脱線→本題→脱線 無限ループになりそうなんですけど。これ。誰か本題を教えて下さい。議論しづらいです。
>>138 あっ。バスの方が痴漢しやすいですか.... やっぱり前の人達が上げたように両手を上にする事なんですかね。
>>141
本題は痴漢冤罪を掛けられたらどうするか、また、掛けられない為にはどうすればいいかの議論です。
ついでに両手を挙げるだけではなく女性とは背中合わせになるかなるべく離れることも必要かと。
話し方というか言い方。
アーリア、ボクのどういうところが怪しい挙動なんだ?
エリートはプライドが高い上に、なんでも論理的に理解しようとする(笑)
(議論だから良いんじゃないか)
145:星夜:2018/03/21(水) 19:43 ID:JJs >>Son
ボクに何を言いたいんだ?
>>145
議論なんだからどう理解しようと良いだろ?って事なんじゃないんですかね。
君は言葉を理解しようぜ。
>>146
その理解の話をしたんじゃない。
それを理解しろと言ったんじゃない。
それを聞いたんじゃない。
いちいち全部を説明しなくてはならないからあんたは面倒くさい。
>>147
レス安価もせずに人に物事を聞いて自分の望んでる答えが返ってくると思ってるの?そんなんじゃ甘いよ。
つーか、一々説明必要な程議論は進んでないんだけどな(笑)
もし、 >>144 に聞いていたとしたら話しの流れ的に
「話し方(言い方)や論理的に理解しようと別に議論なんだからどうでもいいんじゃないか?」
って言ってると思うぞ。
>>148、9
そうかもな。
ホストというのはPCホストのこと。
いろいろ、失礼しました。
特定のホストはこのサイトへの書き込みをしません。
失礼します。
こういう問題がある以上、ホストは聖なる戦士だ。
なんでNGワードなんだ?
冤罪にかけられるほうがNGだ。
すみません、語彙力がなくて。>>149とほぼ同じような内容です。(言い方や論理に話す事は別に良くない?寧ろ議論で感情論で語るのは抵抗ありますしね)
153:星夜:2018/03/22(木) 15:46 ID:r0.そう。じゃあ、あえて感情論を言って。
154:タイ米:2018/03/22(木) 18:49 ID:L5c 俺はずっと水商売の方を連想していたのだがどうやら大いなる勘違いをしていたようだw
そりゃ確かに痴漢はしねえわな‥ww
水商売の方です。
失礼しました。
失礼します。
>>135
そういうようなことをするのを怪しい挙動と言う。
失礼します。
158:星夜:2018/03/23(金) 04:04 ID:YlM 失礼しました。
失礼します。
カキません。
失礼します。
カキません。
失礼します。
なんかこう、女性はやっぱり痴漢への恐怖から敏感になって過剰に反応する訳でしょ?
だったらまず痴漢を根絶したらいいんじゃない(適当)
その根絶のために起きている問題だ。
163:Son◆bQ hoge:2018/04/04(水) 00:58 ID:nSk最近は触れない痴漢(例を出すと 匂いをかぐ・鞄を触る?・息を吸う)が問題となっているようですね。鞄についてはまだ分かりますが、息を吸うことについては理解出来ません。此処まで行くとなると男性の立場がなくなると思うんですよね。
164:星夜:2018/04/04(水) 04:23 ID:93Yそれでは、ボクが痴漢さんや痴漢に間違えられそうな人のための、普通のまともな女の子へのアプローチの仕方講座、ファッション講座を開講します。
165:越後:2018/04/04(水) 06:41 ID:gig >>163
ほら……最近女性の方でも自意識過剰なメンヘラの馬鹿増えてますし……。
自意識過剰な女性にはまず、そのパワーに圧倒されないことです。
167:匿名:2018/04/04(水) 22:59 ID:JaY でも自意識過剰+メンヘラな女の人ってなんとなく顔と服装でわかると思う(別にブスだからメンヘラみたいなトンデモ理論じゃなくてオーラとか目つきとか)
そういう人からはなるべく離れた方がいいと思う、満員電車なら息止めるとかしてなんとか乗り切る
はい。
169:匿名:2018/04/05(木) 20:29 ID:FJ6 女性に声をかけるときは斜め前45℃から1mくらい離れた場所から話しかけること。
ファッション誌はスマートやメンズノンノをお勧めします。
匿名のホストは結婚とカキこみをしません。
失礼します。
残念ですが守ってます。今後も。
失礼します。
カメムシの脳みそでは斜め前45℃が限界だったか。(´・ω・`)
172:Son◆bQ hoge:2018/04/05(木) 20:46 ID:nSk>>167 対処法ありがとうございます。でも中には隠れ被害妄想?構ってさんもいますからね...('х')
173:紅桜:2018/04/05(木) 21:14 ID:qyE 「触らない痴漢」なんてあるんだね!
しかも無罪証明は困難らしい(^^;)
解釈しだいでは、満員電車で女性に顔が近づいただけ、女性の後ろに立っただけでも女性が「感じ悪い」と主張すれば検挙される可能性があるらしい‥
これは‥(−_−;)
ここまでくるとなると、
「なるべく女性は満員電車には乗らないで欲しい」となってしまいます。(失礼!)
だって、女性の解釈によっては周りの男性の人生を潰す恐れがあるから。
駅員が押して詰めてやっとドアが閉まるような満員電車なんて、立つ場所の確保さえできなくてオッサンの臭い息が掛かったり、ジットリ汗ばんだYシャツ越しに汗が服に付いたり、長時間嫌な思いをしながら通勤するものなのに。
逆に、一般の男性にとって怖い世の中だと思います(-_-;)
てか、いざ本当にされる時[痴漢です!!]とか言いづらくなるわ。下手としたら人生に関わるものですし。
失礼だけど、女性専用車を乗った方が良いと思うよ。
>>174
と言うか何のための女性専用車だったんだ?と思う。
変な男の対策以外に作る理由はあるわけ?
>>175 ....満員電車が嫌とか... でも女性専用車でもありますから....
177:味噌 ATC:300:2018/04/05(木) 22:30 ID:N9w >>176
そのような理由だったら時間をズラした通勤だったり自転車、車でも全然良いと思うんだけどな。
しかも女性専用車が必要な程の需要があるわけですし決して満員電車の回避にはそこまでならないかと。
疑問なんだけど、
女性が痴漢に遭った場合は強行に場所を移動すれば良いだけじゃん?
痴漢なんて騒いでもし人違いの場合、その男性の人生を崩壊させるわけだよ?
一般の男性にはたまったもんじゃないよね
随分と不公平に感じるよ
今の制度は絶対におかしいと思う。
痴漢冤罪(たぶん)で亡くなった人までいるのに
何故改善ではなく
「触ってなくても痴漢」なんていう理不尽増しているんだろう?
解釈だけで男性を有罪に陥れられるわけです。
その男性の人生をメチャクチャにしてしまいます。
もし冤罪だったらどうするつもりなんだろうと思います。
都内の満員電車は揺れて手が当たったりしますから。
それが嫌なら電車に乗るなと思います
>>174 それを別の掲示板で言ったら女性の方に[女性迫害!!]と言われました。
別に強制ではないんですから。対策はするでしょうよ。
アホかよ電車乗るな、
何のために女性専用車両があると思ってんだよ
顔をみたり、近くに居るだけでグダグダ言うならチャリ通なり女性専用車両に乗るなりしろよ
鉄道会社には防犯カメラを必ず取り付けて欲しい。
満員電車の状況では接触する事自体は仕方ない面もある。
カバンも当たるし触れただけでは故意で触っていたどうかなんてわからない。
防犯カメラを確認した上で、もし無実なら名誉棄損で逆に女性を罰するべきだと思う。
接触する可能性が高い電車にわざわざ乗っておいて、不可抗力で触れたくらいの事を訴えて男性の人生を壊そうとするなんて許せる事ではない。
電車は不特定多数が利用する公共交通機関だ。
電車内は揺れるし満員電車で少し触れたくらいで痴漢と騒ぎ立てる女は電車なんて乗るなと言いたい。
満員電車に乗って他人と物理的に接触するのが絶対嫌ならそもそも満員電車には乗らないべきだ。
痴漢冤罪がここまで理不尽な状態になっている以上、女性はもっと空いている時間に乗れと思ってしまう。
184の、少し触れたくらいで、はもちろん揺れで当たったとかの不可抗力の場合。
痴漢なんてしない男性が冤罪被害に遭って人生を壊される恐れがあることを警戒してる。
こんな事になると逆に金目的の女から狙われ美人局のような目に遭うかもしれない。
こんな状況下で「この人痴漢です」なんて冤罪を掛けられたらどうしたら良いんだろう?
身分証明書を見せて「私はそんなことはしていませんが今は急ぎますので後ほど話しましょう」と言うとか?
でも冷静な話しができる相手なら冤罪を車内で騒いだりしないだろうから
冷静な話し合いなんて通じない相手なんだろうなぁ‥
「名誉毀損で訴えますよ!」は良いかと思っていたが難しいらしい。
周りに証人を頼むってのも、居ないと逆に自分の状況を悪くするらしい。
弁護士を呼んでもあまり解決しないらしい(30万円+30万円で60万円が相場だとか)
じゃあどうすれば?
防犯カメラは鉄道会社の負担が大きな過ぎるんだよね。
188:紅桜:2018/04/06(金) 21:27 ID:qyE >>187
そうなの?
今はデパートやスーパーやカラオケ店やツタヤやコンビニでも防犯カメラ付いてるし
一般的な自家用車にもドライブレコーダーが付いているのに‥
痴漢冤罪が発生する現場なのに、どうして付けないんだろって思ってたんだけど。
結局、鉄道会社が困るわけじゃないから費用が掛かることはしたくないのかな‥
細身体型な俺としては…
適度に空いてる電車でガタイの大きいオッサンが俺の隣席に座るだけでイラッとしてしまう
邪魔だから他の席に座れよ、と思ってしまうわ
そんな話をすると…
自己チューだと思われるのは勿論理解しているw
女性が車内で痴漢かな?とも思えるような軽い接触程度なものにも過剰に反応してしまうのは…苛立ちから生まれる不快感の可能性もあるわな
>>187-188
「車内防犯カメラの設置」
もしも国内の大手公共交通機関が合同で協議して統一規格を作り、それを一括大量発注するとしたら
ハード(防犯カメラシステム)のコストは劇的に下がるだろうから、鉄道各社の負担はそれほどでもないと思う。
ただこの手の提案には必ずサヨク連中&ポンコツ野党が「国民監視社会ダ;w」とか叫んで反対するし
満員電車通勤に縁の無い者たちにとってはどーでもいい事であったりもするから‥
実際に導入を検討させるほどの“大きな市民の声”とまではならぬまま、ウヤムヤにされてしまうんだよなぁ‥。
例えばイジメ防止を目的として、校内のあらゆる場所に防犯カメラを取り付けるという提案がされた場合
全ての生徒や教師がこれを支持して、スムーズに導入されるとは‥たぶん思えないでしょ?
つまり、そこが難しいところなんだよね;‥?
防犯カメラの設置台数がどれだけ多くなるか
例として山手線を挙げると
現在埼京線一両に設置されているのが4台
そして山手線は現在11両なのだから、一編成で44台。
山手線に配置されている車両は52編成。
結果的に572両、設置台数山手線だけで2288台になってしまう。
これを京浜東北線、中央快速線、中央・総武緩行線、常磐線だったりに設置するとなると…
たとえカメラ本体のコストが下がったとしても車両改造費等で経費がかさんでしまい結果負担は掛かってしまう。
こんなことするなら駅を綺麗にしたりトイレを綺麗にリニューアルしてもらった方が良いと考えるのでは?
>>191
私の対処法はシンプルで天皇陛下万歳の体制なんだが(両手を上にあげる)、ただ最近は股間を押し付けられたとか主張する人も出てきて、新たな対策が必要になってきている。
>>192
痴漢ってのは体のどこかが触れ合ってたらなってしまうから防犯カメラが痴漢や冤罪対策になる訳ではないですからね…
やはり分離するのが手っ取り早いのかもしれませんが…
>>193
【補足】
体の一部が触れている時に被害者が意図的と感じたらなってしまう
>>193
最近はなるべく女性の方向へ尻を向けて乗るようにしてるけど、前にも後ろにもってなったらどうしようもない。
>>194
体の一部というと、私の場合はケツを押し付けられたとかで痴漢扱いされるのは嫌だな。
>>193
>防犯カメラが痴漢や冤罪対策になる訳ではないですからね…
いや、痴漢被害申告者との位置関係やそこまでの動きなど
冤罪被疑者にとっては、かなり重要な情報が確保されるから
大いにメリットはあると思うぞ?
偶然その場に居合わせた善意(正義)の乗客の証言によって
無実が証明されるケースなんて、本当に稀少だからなぁ;‥
>>197
冤罪被疑者にとって防犯カメラで重要な情報が確保されることは大きなメリットですね。
コンビニだって防犯カメラによって万引きが少なくなると思うので、電車内も防犯カメラによって本物の痴漢の抑制にもなりそうだし、冤罪だって少なくなると思うんです。
こんなに理不尽な冤罪被害を聞いて毎日満員電車で通勤中の冤罪不安な一般市民だって安心できます。
>>ただこの手の提案には必ずサヨク連中&ポンコツ野党が「国民監視社会ダ;w」とか叫んで反対するし
これ、何とかならないんですか⁈
亡くなった人もいるんです。
おかしいですよ!
「触ってなくても痴漢」だなんてふざけ過ぎです(ふざけてないワケですがw)
もしかしたら、イジメの定義と似ているのかもしれない‥
例えイジメられる方に落ち度があったとしてもいじめる者たちが100%悪くて、イジメられたと訴える側が不快に感じたら全てイジメする側が悪いってコトなんだよね?
それと似ているのかもしれないね。
しかし、イジメの定義にも疑問はある。
話が逸れて申し訳ないけど、
例えば、正当な理由で注意した時に「いじめだ」と思われたらイジメになるのか。
「宿題うつさせて」と頼まれたのを断って不快に思われたらイジメになるのか。
ふざけて言いあったとき片方が「傷ついた」と訴えたら「加害者」になるのか。
お互いに「バカ」と言い合ったとしても訴えたもん勝ちなのか。
なんか余計に解らなくなってきた‥(^^;)
凄く難しい問題だと思う
だから私は女性専用車両使ってるけど。
もういっそのこと男性と女性で車両分けたほうがいいと思う。トイレみたいに
カメラ置いてあるのに痴漢されたら調査の為に何度も見られたりしてそれはそれで被害者がキツくなりそうじゃない?
まあカメラが有るってだけで抑止力にはなると思う。
本当に絶対に何もしていない、というのなら逃げてもいいと思う
一度その場から逃れれば現行犯逮捕不可能だし
ただ線路に逃げるのはやめてくれ
>>202
だが逃走中に確保されちゃったら最悪の展開になりそうだけどな;‥?
>>202 寧ろ疑われそうですが...
205:紅桜:2018/04/09(月) 23:07 ID:qyE 逃げれるならその方が良いかもだけど、
危険だし状況的に難しそうだ。
線路に逃げたケースだって逃げようとしても逃げ場が無かったからだよね
それに、もし逃げたとしても毎日通勤で使う電車なのに、やってもない痴漢なんて言われて乗りづらいし
それでも乗らなきゃならないわけで毎日落ちつかないだろうしいつ見つかるか、また冤罪をかけられたらの恐怖でPTSDを発症しそうだね
やっぱ痴漢冤罪ってどう転んでも理不尽過ぎるw
倍額の指定席車両を増設するとかどうだろ?
特急料金じゃあないけど指定車両着席料金3倍、指定車両立乗車料金2倍だったら‥
でもなぁ、料金が2倍とか3倍とかなるとそれも考えちゃうなぁw
だったら満員時は女性専用車両、男性専用車両の両方を作り(指定無しも有る)、痴漢や冤罪がコワイ人はそっち行くのか良いなぁ
冤罪がコワイ人の事をもっと考えて男性専用車両を作って欲しいなぁ
>>206
つ名鉄の一部特別車
警戒して敏感になってしまって冤罪起こして列車を止めるならさ。
無理して普通車に乗って警戒しなくても女性専用車やホームライナーはあるよね?何故に乗らないの?時間が無いとか階段が遠いとか金が掛かるは悪いけどただのわがままでは?
害虫はアレとアレの手下達のほう。
210:タイ米:2018/04/10(火) 20:06 ID:1Z2う〜わ、規制解除されてる(-.-;)
211:味噌 hideshine:2018/04/10(火) 20:07 ID:N9w害虫は害を加えたら害虫やで
212:サビぬき。◆Ow:2018/04/10(火) 21:21 ID:pv6 >>210
たぶんどっか別の隙間から侵入して来たんだと思うw
「迷惑だからお前はこのサイトに来るなッ!」って言われてるのが
分かんないんだよ;‥このダメな虫さんは。
>>210
アンタも手下か?
根源はアレだ。まだ、分からないアレ。
アレのような考え方がこういう問題の根源。
215:星夜:2018/04/10(火) 21:37 ID:aWg ボクの都合。
失礼します。
>>208 >>181でも言いましたが それ言ったら「普通車に乗っている女性の差別」とか言われましたよ。(痴漢されるのが不安だからと言う理由で。)
触らない痴漢って本当にやってなかった場合は「男性差別」とか「名誉毀損」ですよ。息とかそういうのは許して上げて下さいよ。後、本当に失礼なこと言いますが女性専用車か別の方法で行くかのどちらかにして下さいよ。それもやらないで文句言う人は只のクレーマーだと思います。
うん、今の状況って女性を過剰に保護しすぎ感がぬぐえないね、全く公平ではないもん
女性の中には自意識過剰の変な女だっているのにねw
匂いっていえば、柔軟剤や香水が強すぎて、すれ違っただけで強い香りがする人いるけど、電車内で強い香りを強制的に嗅がされる事だって逆にありそうだ。
体調不良になったらどうするんだろう?
「触ってないのに痴漢、匂いを嗅ぐ痴漢」どころか、男性側に不快な思いをさせてる場合もあるだろうに‥
>>216
・普通車に乗ってる女性の差別
痴漢に遭いたくないと思ってるのに女性専用車使わずに差別なんて言われるのはおかしいよな。つーか主張が矛盾しとるし。
>>217
匂いを嗅ぐ痴漢とか冤罪リスクを更に高めてて怖いな
そもそもこれを痴漢事件として扱えるのかどうかだよな
ダメでも虫でもないので失礼します。
220:匿名:2018/04/11(水) 18:48 ID:Jyc 匿名のホストは結婚とカキこみをしません。
失礼します(わかれ)。
男性専用車両も作れば解決
でも何故か彼等は作りたがらない 何故だろうね ここに答えがあるよね
絶対作ってあげたほうがいいよ 冤罪を増やさないために
お互いのために
意外と難しいのが、女性専用車両(女湯)と男性専用車両(男湯)を作ってしまうと
それ以外の一般車両があたかも「混浴ポジション」と受け取られかねない怖れがあるコトだね。
仮に痴漢♂(冤罪詐欺♀)常習者と口論になった場合に
「だったら専用車両に乗ればよかったろうがッ!」と居直られちゃいそうな感じの;‥?!
ああそうか‥
混浴ポジションだけで痴漢やら冤罪やら美人局やらが出没するワケですね。
でもその車両だけ防犯カメラを付ければ良いのでは?
そもそも、女性専用車両があるのに男性専用車両が無いのは差別なんじゃないの?
専用車両作るなら両方作ってよと思うけど。
大体、女性の一方的な解釈で「疑わしい」ってだけで痴漢が成立するのがおかしすぎw
疑わしいだけの初犯の場合には警察で記録取って二度とその女性には近づかないように厳重注意にして、
重なった場合とか、防犯カメラで確認できた場合等の証拠がある場合だけ、痴漢の罪を成立させれば良いのに‥
もし痴漢冤罪かけられたら、やってなくても認めた方が被害が少なくて良いとか聞いたけど、それって絶対おかしくない?
ニセ被害者側の立場が強過ぎるよな。んで、冤罪者がその後何かしらの行動に出ない限り安い謝罪や慰めの言葉で終わるわけだもんな、下手すりゃそれすら無いこともあり得るだろうし。
そりゃ冤罪詐欺が無くなりませんわ。
講座をここに書き込んでもいいのか?
100発100中ではないので頑張ります。
言ったことは守ります。
失礼します(別れ)。
加害者(仮)の人生を終わらすことになるのにね.... てか、男性専用車両とか男性も訴えても良いと思います。その為には防犯カメラとかの証拠が必要ですね。そんな曖昧な言葉で判断するのはどうかと思いますよ。
228:紅桜:2018/04/12(木) 21:35 ID:qyE 痴漢冤罪をもし掛けられたら‥
んー私だったら、やってないものは絶対認めないと思うんだよね‥
だからこの話って最高にコワイんだよ!
やってないのに何を言っても全く認めて貰えずに痴漢したことにされる‥
実刑を免れたとしても、もう何も、誰も、信じられなくなるよね。
必ずその後の人生に影響を及ぼすと思う。
全く公平ではないし、それ所かこれじゃ男性側に理不尽な被害を生むよね
痴漢冤罪を恐れてるっていうのもあるけど、冤罪(たぶん)事件のニュースを見てると「許せない」んだよね‥
230:サビぬき。◆Ow:2018/04/12(木) 22:55 ID:pv6 >>229
あー、その気持ちはよく分かるわー、つかオレも同感だよ。
この「痴漢冤罪問題」については、警察・マスコミ・鉄道会社すべての対応のまずさに不満があるからな。
男性車両の導入の如きトンチンカンな泥縄対処法なんかよりも、もっと本来的な部分での解決策があると思うし。
>>230
「もっと本来的な部分」って法律部分ですか?
日本は「疑わしきは罰せず」のはず、これは冤罪を生まないためかと思ってましたが‥
今の形は、女性にとっても男性にとっても良いと思えない
亡くなった人までいるのに、しかも複数いるのに、蔑ろのままですよね‥
今の歪んだ扱いのせいで犠牲者を出しているにも関わらず、
死亡者までいるのに、なぜ改正されないのでしょうか?
まず、お国のお腰のためにという考え方を消し去ること。
失礼します(別れ)。
まず、お国のお腰のためにというような考え方を消し去ること。
失礼します(別れ)。
道徳や古臭い考え方がこういう問題の根源。
言ったことは守る。
失礼します(別れ)。
そもそも人間だけなんだよ、痴漢があるから痴漢冤罪もある。ワケがワカなワケよ
動物なんてみんなオフパコ状態だよ、ろ
お前らなんて大差ないんだから別にやったりやられたりしとけばいいじゃん
なんでこのような不条理な生態系が出来上がったのか、意味がわからんね
戦って勝った方が女とヤレるみたいな動物もいるけどせめてその程度におさめとけよ。
ワケがワカなワケよ
↓
ワケがワカメなワケよ
>>236
え?...霧さ))殴
そのトリップといい、あなた
>>237は驚きのあまり誤って途中で書き込んでしまった
>>236
え?...は?...霧さ))殴
そのトリップといい、あなたはまさか喧嘩板の?!
あの、その、あの霧さ))殴?!
>>235、236
お疲れさまです。
LUNATIC、普通の女の子をGETしたいんだろ?だったら、黙ってろ。
241:星夜:2018/04/17(火) 04:35 ID:r.Q まず、第一声は「こんにちは、そのバック、可愛い(カッコいい)ですね?」
これで笑顔を引き出せなければ、距離、角度、服装、髪型、声のトーン等のどれかがおかしいから。
もう一つ二つ、服装や髪型の話をしたら、今自分がどういう状況でここにいて、なぜ、声をかけたのかを話す。
会話のネタとして、芸能、音楽、映画やドラマ、ファッションの情報は常に仕入れておくこと。相手や自分の趣味や特技。
連れ出し先の喫茶店や飲食店、居酒屋、カラオケボックス、ホテルは5個くらいずつ下調べしておくこと。アクセサリー店や映画館も知ってるといい。
243:星夜:2018/04/17(火) 07:55 ID:KlMもうすぐ、痴漢も痴漢冤罪もなくせる。
244:通報者:2018/04/17(火) 11:15 ID:y6s
お巡りさ〜ん、この人(>>240-243)でーす!
>>244
臭い婆あでしょ?高齢化社会問題解決のためにも消えて。
>>245
いやいや、お前が消えろよ
>>242 はじめましてなのにホテルに連れ出すの^^;
248:サビぬき。◆Ow:2018/04/18(水) 00:52 ID:pv6 >>247
で、たぶん未成年者を居酒屋に連れ込もうとしているよね?
>>247
そうだよ。LINE交換とかは最初からは狙わないのが普通。
お国のお腰のためにという考え方とセリフをやめて下さい。
頑張って下さい。
キサマらのような愚痴じゃない。
邪魔するな。
消えるのはアクドス・ギルのほうだ。
253:星夜:2018/04/18(水) 03:31 ID:93Yしつこいカメムシはそっち。
254:星夜:2018/04/18(水) 03:32 ID:93Y ボクは言ったことは守ります。
失礼します。
ボクは言ったことは守ります。
失礼します。
匿名のホストは結婚とカキこみをしません。
失礼します。
以上
258:匿名:2018/04/18(水) 03:56 ID:93Y消えるのはサビぬき。
259:あめ子◆ps hoge:2018/04/18(水) 07:03 ID:eMMID:93Yみたいな糖質が出しゃばるから、いつまで経っても日本人男性が肩身の狭い人生送らなきゃいけないんだよなぁ。
260:味噌 hideshine:2018/04/18(水) 07:15 ID:N9w 知ってるか?
女性専用車はナンパ防止の為にも作られたんだぜ?
>>259
それはサビぬき。のほう。
>>260
女性専用車のことを言ってきたんじゃない。
話をすり変えるな。
訂正
変える→かえる
あれはスケべ根性やお国のお腰のために守ってもこういう問題や「旦那が怖い」スレのようなものや様々な問題を引き起こすだけということを言いたかっただけ。
265:アーリア◆Z.:2018/04/18(水) 20:05 ID:1Vg専ら、金目的で故意に冤罪を引き起こす女がやはり大問題であり、事実上の実現可能性の有無を問わず実体法上は厳罰化しておいた方がよい。
266:アーリア◆Z.:2018/04/18(水) 20:12 ID:1Vg 事実上の実現可能性の有無を問わず
↑
要は現実問題、裁けるかは別として刑法典などで重い刑罰を定めるわけだ。
痴漢冤罪に限らず、様々な罪を「専ら不当に財産的な利益を得ることを目的」としてでっち上げた奴を厳罰化するわけだ。
「専ら不当に財産的な利益を得る目的」があるとは言えない場合は現行法の定めで対処すれば良いかと。
>>262
話をすり替えるなって此方のセリフなんだがなw
つーかナンパ防止で作られた事から大体読み取れるよな?
知らない男に話しかけられても女性が不快なだけって人が多いってことを
【本題】
私は冤罪をかけられた人の社会的地位の補償が一番必要だと思ってるのですが…どうですかね?
セクハラ音声の問題も痴漢免罪と全く同じ構図だよね
>>アーさん
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/5358075.html
>>268
第2次世界大戦前後の将校の写真が3分の1くらい占めてるな。
>>267
女性専用車両とか全然、話や意味が違う。
それはやり方が下手なヤツに対してだけ。
それでは今回のサビぬき。のセクハラを検証してみましょう。
272:匿名:2018/04/20(金) 11:49 ID:X4w レス245はレス244が誰かわからないため、取り下げる。レス244はだれ?
>>246
キサマが消えろ。
レス244が誰かわからないし、失礼しました。
取り下げます。
詳しい上級講座はまたにします。
ボクは結婚とカキこみをしません。
失礼します。
はいはーい、お・ち・つ・い・て!
思わずカッとなっちゃったっんですね〜。
臨機応変に参りましょー。
ついでに良い病院でも探してきな。
そういや去年か一昨年に、ローカル交通機関に乗ってたらサラリーマンが両手あげて万歳みたいな感じで握り棒掴んでたんだよね。
気の弱そうな人だったし、背も高かったし、今思えば痴漢冤罪防止だったのかなぁ…。
>>276
私もそうしてるから、その人も冤罪防虫かと思う。
>>277
あー、これからの季節、この板での防虫対策は大切だよね〜(笑)
虫はサビぬき。
280:とっくめい hoge:2018/04/22(日) 10:35 ID:Mng>>279ええ(困惑)てかスレチだわ。昨日のあれがあるから僕も人の事言えないんだけどね。
281:マリオ孔明(旧・飛蝗亀軍師) hoge:2018/04/22(日) 23:17 ID:lFE 誰が貴様の尻など、そんな不潔な所触るか!
って、大声だす。
後、リンク先の様に、冤罪かけた加害者を糾弾する。
http://web.archive.org/web/20140313034656fw_/http://personalsite.liuhui-inter.net:80/aoiryuyu/200002chikandecchiage.htm
>>246
ごめんな。ボクは消えないが。
みんな、皆さんごめん。
みんなサビぬき。の影響なのか言うことがものすごく意地悪なんだもん。
>>276
わかった。じゃあ、連れてって。
アクドス・ギルめ
285:一文◆aI:2018/04/24(火) 20:13 ID:UIs286:アーリア◆Z.:2018/04/24(火) 22:46 ID:qsE >>284
フランスを安く売ってあげるから、もう来ないで。
今なら小国ドイツもおまけであげるからさ。
>>286
売却代価、日本円にて1円。
債務不履行(主に履行不能)による損害額の予定は、1円を2で割った額とし、1円未満は切り捨てるものとする。
キサマから話しかけてきてキサマから言ったことだ。ボクに話しかけるな。
289:星夜:2018/04/25(水) 20:20 ID:e3g アクドス・ギルやその手下達に容赦は無用。
ボクは洒落ではなく本当に痴漢や痴漢冤罪をなくす。
被害者のことを考えれば、ボクの邪魔をする奴にはそれ以上の苦しみを与え骨まで消し去るのみ。
>>289
ところで、貴方は男であるという前提で話を進めていたが、「差し支えなければ」貴方の性別を教えて欲しいのだが?
>>290 いや以外と女性かもしれませんね。
>>282 この男性は無実で良かったと思いますが.... 対策はオススメしときます。
てか、いざやられた時には痴漢って言いづらいと思いますよ。明らかに触っている場合は別だがさりげなくの場合は判断が難しいと思いますかね。
なんだか景清みたいだな
293:星夜:2018/04/26(木) 17:20 ID:6PY >>291
文章力がないとかってボクに言っていたのかと思ってた。ごめんね。
レス283で言ったことは本当です。
でも、死人まで出てる問題なのにありきたりなことばかりを言い合ったりしてる場合じゃない。乗ってる船が沈んでからでは遅い。ましてやサビぬき。の口車にのってる場合じゃない。
力の弱い女子でも男子に勝てる神破剣は本当に公表するから、今までのことは許して下さいな。
>>290
レス289の訂正
アクドス・ギル→サビぬき。
メタルとクラシックを組み合わせた曲を開発中だから、それでオタクを卒業しろ。
実際には5個ずつも下調べする必要はない。
でも、知っていればいろいろな事態にも対応できる余裕になる。会話のネタにもなる。
>>293 まあ亡くなった人が出てきた時点でね(しかも冤罪)その為には対策する必要があるよ。被害者(本物)女性側も無罪の男性側もね。
てか、サビ抜き。さんのこと嫌いなのかと正直に思いました。
まああの噂を知っている者だったらね...分かる気がしますが。
>>293
お前の作った曲など私にとっては一円の価値もないね。
フランスの歴代国歌を聴く方がよっぽど良いわ
>>293
では、本気で無くすその作戦について具体的に述べてくれよ。
甲行為を行うことによって乙効果が生じ、その結果、丙結果となると言うようにさ。
>>295
>まああの噂を知っている者だったらね...分かる気がしますが。
何だそれ? どの噂だよ?w
星夜くん。
ほれ、お前のお家はここだよ。
↓
https://ha10.net/anti/1502977671.html
>>295
そうだよね。
>>292
なんでそう思うの?
しっかり、学んできます。
303:紅桜:2018/05/17(木) 01:00 ID:IgI >>295
>まああの噂を知っている者だったらね...分かる気がしますが。
それってどんな噂ですか(≧∇≦)?
私も知りたい♪
>>295
いーから、言ってあげてw
星夜さんが知っているんじゃないw?(投げやり)
306:景清:2018/06/26(火) 20:20 ID:uKg いろいろな問題解決のためにも、Sのような考え方のヤツは全て、消し去る。
失礼します(別れ)。
やっぱり星夜=景清じゃねぇか
308:スターバル発電所◆gU:2018/06/27(水) 11:23 ID:tTg平景清はなつい
309:匿名:2018/07/08(日) 17:30 ID:UhE星夜さんと景清は別人らしいですよ。
310:、:2018/07/13(金) 18:53 ID:MLk、
311:星夜:2018/07/13(金) 18:55 ID:MLk >>307
みんなのスター景清とキミを愛する星夜は別人だよ。
いろいろ失礼した。知らなかったんだ。
冤罪は怖いけど、痴漢の方が圧倒的に多いから何とも言えない
313:星夜:2018/08/22(水) 00:03 ID:uk2早く、僕をタイホして。
314:星夜:2018/08/24(金) 00:23 ID:uk2おかしな問題だ。
315:星夜:2018/08/25(土) 20:12 ID:5/2 でも、洒落じゃない。
言いたい放題、言いやがって。
絶対に、どんなことがあっても、許さない。
言ったことは絶対に、どんなことがあっても、守る。
317:星夜:2018/08/25(土) 20:15 ID:5/2失礼します。(別れ)
318:景清:2018/09/11(火) 19:31 ID:hHYこどものころから、沢山、交際しろ。
319:景清:2018/09/11(火) 19:32 ID:hHY失礼します(別れ)。
320:景清:2018/09/11(火) 20:09 ID:hHY沢山、やれ。
321:景清:2018/09/11(火) 20:10 ID:hHY失礼します(別れ)。
322:景清:2018/09/11(火) 20:19 ID:hHYこどものころから、沢山、交際して、ヤれ。
323:景清:2018/09/11(火) 20:21 ID:hHY失礼します(別れ)。
324:景清:2018/09/12(水) 16:26 ID:hHY 変なアゲアシトリが多いためにイチイチ、細かく言わないといけない。
あからさまなもの以外、全レス、特定の人には言っていない。
失礼します(別れ)。
変なアゲアシトリが多いためにイチイチ、細かく言わないといけない。
アンカーが付いているもの以外、全レス、特定の人には言っていない。
失礼します(別れ)。
言ったことは絶対に、守る。
失礼します(別れ)。
ぼくにつきまとうヤツも多いので、イチイチ言った。
328:景清:2018/09/13(木) 12:31 ID:hHY 前に言ったことは絶対に、守る。
失礼(別れ)。
?そう?
ホストでしっかり学んできます。
前に言ったことは絶対に、守る。
失礼します(別れ)。
サビぬき。はセクハラをしたときと考え方は変わってないので、みなさん、気をつけて下さい。
331:景清:2018/09/13(木) 17:29 ID:hHY失礼します(別れ)。
332:紅桜:2018/09/14(金) 01:10 ID:dlY そういえば、>>295の
>まああの噂を知っている者だったらね...分かる気がしますが。
あの噂ってどんなのですか?
わかった。
失礼します(別れ)。
>>329
ホストで勉強する前に風俗営業法の勉強をすべきだね。
ところで星夜くんとキミ(景清)はとりあえず別人であるということで取り扱っているからね。
星夜くんとの不可侵は適用されないというのが私の解釈である。
擬制的な意味で別人であると取り扱っているのだけどね
336:景清:2018/09/14(金) 23:58 ID:SGE 何を言いたいのかがわからない。
全く、相手にしていられない。
失礼します(別れ)。
338:景清:2018/09/15(土) 00:18 ID:SGEキサマは法律を学ぶための学校やら仕事やらに行くためのバスに乗らずにタクシーに乗るんだろ?痴漢冤罪かけられないために。キサマは法律を学ぶ前にオタクをやめろ。
339:景清:2018/09/15(土) 00:18 ID:SGE失礼します(別れ)。
340:アーリア◆Z.:2018/09/15(土) 00:20 ID:Jb2 >>338
いや、自転車と電車なんですけど?
あとね、法律という言い方はやめてもらいたいね。
法律ではなく法と言いなさい。我が国の法源は慣習法や判例法もあんだよ。このハゲー!
そういうケンカはガキとしてろ。ハゲはキサマだろ。
343:景清:2018/09/15(土) 00:37 ID:SGE失礼します(別れ)。
344:ルナティックモンスタークレーマー◆UI:2018/09/15(土) 00:38 ID:pW. あ!平家カメムシだ!
ブッコロしてもらわないと!!
心配しなくても、詳しい上級講座はする。
346:景清:2018/09/15(土) 00:56 ID:SGE失礼します(別れ)。
347:ルナティックモンスタークレーマー◆UI:2018/09/15(土) 01:01 ID:pW. >>345
お前の平家カメムシ講義なんてお呼びじゃないので、他所でやれ。
ヤツがそんなに大事か?ヤツのようなヤツらにマインドコントロールされてることが原因なのに。
349:景清:2018/09/15(土) 09:37 ID:SGE 失礼した。
失礼する(別れ)。
平家やカメムシはキサマのことだろ。
351:景清:2018/09/15(土) 10:05 ID:SGE 失礼した。
失礼します(別れ)。
マインドコントロールのせいのように見えて、自分自身。
353:景清:2018/09/15(土) 12:41 ID:SGE失礼します(別れ)。
354:景清:2018/09/15(土) 13:12 ID:SGE数学の公式よりも、解かなければならない公式は沢山ある。
355:景清:2018/09/15(土) 13:13 ID:SGE失礼します(別れ)。
356:サビぬき。◆Ow:2018/09/15(土) 15:27 ID:4SU >>350 平景清 殿w
>平家やカメムシはキサマのことだろ。
基本的に頭悪いみたいだから何を言われても「それはオマエの方だ!」的な返し方しか出来ないみたいだけど…(苦笑)
どー考えたってこの掲示板で“平家キャラ”はお前だけだろw
あとカメムシもお前の旧HNである「◇◇◇◇」由来だからね〜ッ(笑)
「◇」に手足を生やしたら、どー見たってカメムシじゃんw
ぼくは頭の使い方を間違えてるキサマのように自分のセクハラを隠すために名前を変えたりしてない。
いちいちわからないほうがおかしい。
失礼します(別れ)。
359:景清:2018/09/15(土) 16:21 ID:SGE >>356
残念だがぼくにしつこくつきまとってる大カメムシはキサマだろ。
心配しなくても、もう、こない。
好きにしろ。
前に言ったことは絶対に、守る。
362:景清:2018/09/15(土) 16:25 ID:SGE失礼します(別れ)
363:景清:2018/09/15(土) 16:29 ID:SGE >>356
すでに平家でもカメムシでもない。
失礼します(別れ)
365:景清:2018/09/15(土) 16:32 ID:SGEそれでもない。
366:景清:2018/09/15(土) 16:32 ID:SGE失礼します(別れ)
367:景清:2018/09/15(土) 16:34 ID:SGE人は変わる。
368:景清:2018/09/15(土) 16:34 ID:SGE失礼します(別れ)
369:景清:2018/09/15(土) 16:36 ID:SGE >>356
セクハラを隠すために使うための頭を別のことに使えば。
失礼します(別れ)
371:景清:2018/09/15(土) 16:39 ID:SGE◇◇◇◇はすでにいない。
372:景清:2018/09/15(土) 16:39 ID:SGE失礼します(別れ)
373:サビぬき。◆Ow:2018/09/15(土) 16:44 ID:4SU >>371
いや、そりゃ単にお前がHNを変えたからでしょ?
少女相手にやらかしたネット淫行を隠す為に。
少女相手にやらかしたネット淫行
↑
そのくせして他人に対してセクハラだのなんだの非難してたのか。
>>373
キサマに媚びてたヤツはもう、いないということだ。
そうだな。退場する。
だが、もう、ババァにセクハラするなよ。
失礼します(別れ)。
378:景清:2018/09/15(土) 18:22 ID:ACg >>373
もう、ババァに変なセクハラをするなよ。
失礼します(別れ)
380:景清:2018/09/15(土) 18:29 ID:ACgあと、ぼくは淫行なんかしたことはない。
381:景清:2018/09/15(土) 18:31 ID:ACgぼくはネットの中で少女に淫行なんかをしたことはない。
382:景清:2018/09/15(土) 18:32 ID:ACg失礼します(別れ)
383:景清:2018/09/15(土) 18:56 ID:ACg >>373
それにそういう悔し紛れのバカの一つ覚えのオウム返しをしてくるな。
失礼します(別れ)
385:景清:2018/09/15(土) 19:08 ID:DJo前に言ったことだけは絶対に、守る。
386:景清:2018/09/15(土) 19:10 ID:DJo失礼します(別れ)。
387:サビぬき。◆Ow:2018/09/15(土) 20:52 ID:4SU >>383
>悔し紛れのバカの一つ覚えのオウム返しをしてくるな。
そのブーメランをはるかに超えた手榴弾自爆のようなレスしか出来ないお前に全米が泣くと思う。
>>381
>ぼくはネットの中で少女に淫行なんかをしたことはない。
えッ?! それって‥「ソースがあるなら持って来い!」的なアオリなのかな?
あえてお望みとあればやってあげ無くもないけれど?‥(苦笑)
ババァに変なセクハラをしていたのはキサマだろ。
390:景清:2018/09/15(土) 23:12 ID:ACg失礼します(別れ)。
391:サビぬき。◆Ow:2018/09/15(土) 23:31 ID:4SU >>389
本当に救われないレベルの馬鹿だよなぁ、お前って。
あのヒトを怒らすとガチで怖いのに;‥。
いやいやどうしようもなく救われないのはセクハラをした馬鹿なキサマ。
あのヒトとは?
とにかく、そんなことをしたことはない。
前に言ったことだけは絶対に、守る。
失礼します(別れ)
>>392-393
当人同士の間では既に収まっている話をいつまでも蒸し返して騒ぐ。
この時点ではあなたの方がセクハラだよ。
こちらの名前を出さなければいいという話ではない。
名前だけでなく、あなたにその話に触れられること自体が気持ち悪いから、もうやめてくださいね。
あなたが他人に嫌がらせがしたいというなら話は別だけれど。
何度も言うが話しかけてこないで下さね。君が話しかけてくること自体が嫌がらせだから。
396:景清:2018/09/16(日) 18:05 ID:lVI失礼します(別れ)。
397:アーリア◆Z.:2018/09/16(日) 18:24 ID:jNo >>395
安価くらいつけて、だれ宛の発言なのか表示しろよ。
>>395
そもそもキミがこの掲示板に来なきゃいいだけの話なんだと思うよ。
別に誰からも望まれてなんかいないワケだし。
醜い争いだなぁ。
400:サビぬき。◆Ow:2018/09/16(日) 19:27 ID:4SU >>399
そーゆうポジション狙いのお前みたいなキャラが一番キライ。
憶えておくからね? チョーシこいてんじゃねーぞ!!
>>396
ところで昨日から色んな人たちが難民板で規制に巻き込まれたとか言ってるけど、キミが絡んでるんではなかろうな?
>>400
あ、うん(苦笑)
>>400
なんか可哀想で草
>>395
わかった。サビぬき。さんだけでなく私にも嫌がらせをするというのなら、そのつもりで受け取ります。
>>399
そうだね。
実際醜い争いだと思うし、長年いる人でないと景清さんの酷さはわからないだろうし。
なにせ軽く6、7年はこのサイトで粘着続けてるし、リアルでもストーカー行為をしていて、相手の名前や住所を複数サイトに晒して殺害予告もしてたような人。
どうしてもサビぬき。さんにちょっかいかけたいなら、この件には面白がって首を突っ込むまないで、他のネタを探すことをお勧めしますよ。
うるさい!
406:比奈◆ hoge:2018/09/17(月) 13:26 ID:2pU >>404
うげー、そんな人なんだ。なんで規制されないんだろ
ってより最後の文、「チョーシのってんじゃねぇぞ!!!!」の人(笑)を無理っしゃり擁護か何かしようとしてワケわかんない文章なっちゃってるよ
>>406
ほかのネタにすればってお勧めしたのが擁護に見えたのが不思議だわ。
あなたがただ突っかかりたいだけの人なら、この話はおしまいにさせてね。もうその手のやり取りはうんざり。
景清さんは毎度規制されてるけど、手を変え品を変えしてまた現れる人だから。
いつぞやは、家電量販店だかのデモ機まで使って来てたんじゃなかったっけ。
巻きこまれも出るし、完全に規制するのは無理だと思いますよ。
>>406
議論板で関わって来たいんだったら、フツーに理屈でくりゃいいものを‥(笑)
そーゆう選択肢は無いのか?
理屈がない人に理屈で突っ込んでも無駄定期
410:アーリア◆Z.:2018/09/17(月) 16:36 ID:Jb2ベトコンに失礼かもしれないけど、やってることがベトコンだよね。
411:hoge hoge:2018/09/17(月) 16:37 ID:g4o >>407
見てる限り君、自分の考えにそぐわない人を「突っかかりたいだけ」認定してばっかじゃね(笑)
>>411
少なくとも本件に限って言えば突っかかりたいだけに思えるがな?
まあ、他の件については知らんが。
なんか、馴れ合いとか庇い合いとかばっかになったな最近の議論板。
荒らしも湧くわで大変そう。
>>413
いやいや、校則のスレでは自由主義的な見解を述べて私は多方面から反論されたけどな?
いやいやそれ普通のことでしょうに。
無駄に煽られたり意味の分からん挑発されたりとかされて無いっすよね、いや全部を見た訳じゃないから予測になるけど。
>>415
普通か否かの話ではないだろ。
キミは庇い合いやら馴れ合いといってきたのだから、そうではないと言ったまでなんだが?
これもう言ってる意味理解されてねーんだろうなー。
418:アーリア◆Z.:2018/09/17(月) 16:51 ID:Jb2 >>417
喧嘩板じゃないからね? ここは。
当たり前じゃん。どうしたの?
420:アーリア◆Z.:2018/09/17(月) 16:53 ID:Jb2 >>419
キミの>>4155発言を見ていると、無駄に煽ったり挑発されるような板になってほしいという意思があってそれを黙示的に表示しているように見えたもんでね。
もちろん明確な根拠はないので、否定してもらって構わんが。
4155で草
423:アーリア◆Z.:2018/09/17(月) 16:54 ID:Jb2>>415ね。
424:とっく◆Ao:2018/09/17(月) 16:56 ID:u2kまあ普通に言いがかりかな。そんな暴力的で下品な人格持ってないよとっく君は。
425:アーリア◆Z.:2018/09/17(月) 16:57 ID:Jb2 >>424
まあ一昨日の件の絡みじゃなきゃ構わん。
疑ってすまなかったね。
別に、気にしないでくださいな。五秒で忘れられても問題ないくらい。
427:有栖◆6I:2018/09/18(火) 08:16 ID:9pQ >>413
まあ、名前を変えて複数人いるように見せかけて人を叩こうとする卑怯者もいるようだし、議論板に限らず葉っぱ全体を見渡しても殺伐としてることあるかもね。
ふーん?
429:不名:2018/09/18(火) 16:37 ID:rRs ババァババンバンバンバンババァン
ババァババンバンバンバンババァン
>>428-429
本当に‥こーゆう馬鹿を見てると素で哀しくなるよな‥。
まー、何を言われてもせせら笑うポーズを作る事で自分を誤魔化して生きて行けばいいさ。
たぶん園芸部が一生懸命丹精している花壇を放課後にこっそり踏み荒らしてみたり
教室で飼っているメダカなんかを殺したりする事で
『俺TUEEEEEww』って気持ちになれるタイプの人間なんだろうよ、お前は。
別にお前がこの先どれほどの転落人生を歩んで行こうが俺には関係無いけれど
たとえヘラヘラ笑いながらシタラバあたりの掲示板にに逃げ帰ったところで、
ここでの悪行はお前の将来に微かなトゲとして確実に残ると断言するよ。
理由を教えてあげようか?
お前がこれから生きて行かなきゃならない世間は、お前みたいなヤツが大嫌いだからだよ。
どうしたの、発作?
432:匿名 hoge:2018/09/18(火) 20:42 ID:HtY >>430
ここ議論板だよ
そんなの関係ないんでしょ多分。この人ログ見る限り、他の人に煽ってばっかだし。
434:とっく◆Ao hoge:2018/09/18(火) 20:55 ID:u2k 名前変えんの忘れてた
とっく君ね
>>433-434
IDからしてとっくさんなのはわかるけど、名前、変え忘れちゃったのか。そっかー。
それにしても、ここまであなたもこのスレの議題に沿ったこと何ひとつ発言してないみたいなのに、人のことばっか言うのはちょっとどうかと思うなー
まあ、あえてだったとはいえ、スレチになったのは事実だね。
じゃあ、お互いにもうやめましょう、ね?
? うんー、規約違反だったらごめんね。まあ名前の通り匿名あがりだから変わりはしないかもだけど。
つかまぁスレチしてるだけのとっく君と、無駄に煽ってばかりの人とを同じにはしてほしくないんだけどなぁ。ま、別にいっか。
アリス?さん言うならそうしまーす。
あーでも、もしも「ゆうねぐらさん」だったら悪いことしちゃったかも。
438:有栖◆6I:2018/09/18(火) 21:53 ID:9pQ >>437
やめようって言っておいてスレチが続くのは申し訳ないけど、中途半端にしない方が良さそうだからお返事させてね。
サビぬき。さんに関しては、無駄に煽り過ぎって思うこともある。
でも、煽りたくなる気持ちがわかる時もあるよ。
今まで、理不尽な逆恨みを受けて嫌がらせされてる部分が多いのも真実だから。
で、「ゆうねぐらさん」ってなあに?
嫌がらせされたからって、無関係の人にまでその不幸を拡散して撒き散らすのはどうかとは思うけどなぁ。
煽ってる姿みたら、そりゃあ誰だって不快に思うわけだし。それでもアリスさんが言うならうーん、不愉快だと思う気持ちも多少は緩和されたけど。
いやぁその…とっく君のおバカな頭脳を捻り出した結果のお名前の呼び方と言いますか。悪意は無いので許してください…
これ以上スレチすると誰かにブチギレられそ。そろそろ止めときますわ
>>437
>あーでも、もしも「ゆうねぐらさん」だったら悪いことしちゃったかも。
誰だよ、ソイツw(苦笑)
勝手に相手を蛇だと思い込むのは、お前自身が卑小な蛇だからなんだと思うよ?
何にも分かって無いんだね。
あーでも確かに、嫌がらせされまくった結果精神崩壊した哀れな被害者とかだと考えると可哀想にもなるかな。ギリギリ。
442:サビぬき。◆Ow:2018/09/18(火) 22:48 ID:4SU >>441
別にお前が勝手に脳内でそーゆうフィクションを楽しんでみるのもいんじゃねw(笑)
オレ的には痛くも痒くも無いワケだし。
でも‥そんなお前の暗黒の未来は変わらないと思うけどな。
何度も云うけど…俺が保証してやんよ。
なんか暗黒の未来を予知しだしちゃった
444:有栖◆6I:2018/09/18(火) 22:52 ID:9pQ >>439
あら。なんだかんだいって、サビぬき。さん、あれでも以前よりかなり丸くなってるけど(笑)
意見を聞かせてくれてありがとう。
あなたも煽ってないわけじゃないでしょう?
どうか程々にね。
>>440
もしかして、お互いにミミズを蛇だと思ってるんじゃないの。
気持ちがわからないわけじゃないけど、いったん収めてくださいな。
アリスパイセンに怒られちゃった。
萎え萎えしょぼしょぼなので、錆び付いたおっさんは置いといて押し入れの奥隅にでも引っ込んでますぅ。
>>444
了解です。
貴女がそう仰るのであれば、この辺で退散いたします。
あとはあの子自身が(俺の関知しないところで)自分の未来との死闘を繰り広げてくれる事でしょうし。
※‥ちなみに蛇のくだりは「賭博黙示録カイジ」からの引用でしたw
>>445
見ていてたらどうしても景清の別人格又は兄弟や友人等の関係者に感じるんだが、気のせいか?
タイミング的にさ。
>>445
なんだが時期悪く質問してしまったらしい。
何か私に言うことがあれば、私の立てたスレのどこかを使ってくれ。
>>447
別にそれでも良いよ。とっく君に損害が来ない範囲ならミスリードは大歓迎。
話を本筋に戻すんだけど、「痴漢 判決」で調べたら思ったよりも証言の整合性とか、誤認の可能性を理由に無罪判決が思ったより下されてるんだね。
ただ痴漢の母数がそもそも多いのと、判決を記載しているサイトが法律事務所なので、偏った抜粋をしている可能性も否定できないし、無罪判決がとくべつ多いとかそういうレベルの評価はできないけど
思ったよりが多かったね。申し訳...
452:アーリア◆Z.:2018/09/18(火) 23:40 ID:Jb2 >>450
流石に最高裁までいってない事案ばかりかな?
又は有名な下級審裁判例だと最高裁のサイトで検索すると出てくるかもしれないが。
>>453
そうですね。地判や高判のものがほとんどでした。棄却されているのでしょうか。葉っぱの都合でURLが貼れません。
>>442-443
この流れ草
>>453
最高裁までいってれば判例として確立されてたんだろうな。
なんだか非常に残念でならない。
まあ下級審の裁判例でも先例としての価値があれば判例と言えるけど。
457: :2018/09/20(木) 09:12 ID:H4chttps://twitter.com/conia617/status/1039428663001804800
458:アーリア◆Z.:2018/09/20(木) 18:31 ID:Jb2 >>457
まず冤罪かどうか判別しにくいのと、冤罪か真実か分からないけどホームから逃げて落下死した人もいるからどうかとそのツイートは思う。
>>397
あからさまだろ?レス395に>>394を付け足す。
>>404
ストーカーなんかしていません。
しつこくつきまとって嫌がらせや気持ち悪いことをしてきているのはおばさんたちのほうじゃないですか。そうやって多くの人を煽りまくって、このサイトから追い出し続け、自分たちのものにしようとするはやめたほうがいいですよ。
それから、もう、変なメールを送ってくるのはやめて下さい。お願いします。
失礼しますと言ったら失礼します。
失礼します(別れ)
>>460
>それから、もう、変なメールを送ってくるのはやめて下さい。お願いします。
‥で、基本的にオウム返ししか出来ないお前はそれをドコの誰に云われたの?
(たぶん一人や二人にじゃ無いんだろうけれど;‥)
自分がいつも言われてるからって、それは相手に反論するセリフじゃないからね?
頼むからもっと真面目に治療に専念してくれよ;w
>>462
アホか?人に言われたことを言ったんじゃないの。大丈夫?
オウム返しはキサマのお得意芸だろ。
治療することは何もないよ。
そうやっていろいろな人を煽ってこのサイトから追い出し、自分のものにしようとするのをいい加減にやめておけよ。
そして、本当にいい加減にしつこくつきまとってくるな。
失礼します(別れ)と言ったら失礼します(別れ)。
失礼します(別れ)
初めて会話が成り立っていて感動する
466:サビぬき。◆Ow:2018/09/22(土) 11:49 ID:4SU >>463
>オウム返しはキサマのお得意芸だろ。
毎度の事だけど…例によって「それはお前の方だ」みたいな事しか言えてないし。
>本当にいい加減にしつこくつきまとってくるな。
てゆーか、もう何度も何度も何度もアク禁くらってるんだから、少しは学習してくれよ;‥?
あ、そうだ! 山奥の禅寺みたいなとこに出家しちゃうといいぞ、お前ッ!!
ネット環境が一切無いような場所で30年くらい暮らせば病気の方もきっと良くなるって♪
そーだそーしろ!今日行け、今行けッ!!
>>465
これまでは単なる害虫扱いしかして来なかったけど、今回はちゃんと人間の異常者向けのレスをしてあげてるからかもね?
有栖っていう人、おばさんだったんですね。
469:サビぬき。◆Ow hoge:2018/10/03(水) 22:25 ID:Eew >>468
わざわざhogeてまでそんな事を書けば‥お前は良い気分になれちゃうのかな?
真底ダメな人間って、本当に惨め生き方しか出来ないんだな;‥?
Sは何回かセクハラをしてた。
471:匿名 hoge:2019/01/28(月) 15:47 ID:kLIババァ
472:紅:2019/01/30(水) 14:26 ID:FbY 最近は少しこの話題は薄れてきてるけど
本気でどうすれば良いのかって思ってた話題。
身に覚えの無い冤罪だとしても潔白を証明するのは難しいらしいし、結局どうすれば良いの?
一番知りたいのは、身に覚えがないのに「この人痴漢です!」と言われた場合はどうしたらいいのか?
474:コトヴァンク:2019/01/30(水) 14:52 ID:ICE 本当にこれに尽きる。
誰も解決策を提示せず今の日本の気持ち悪さについて論ずるのみ‥
論点ずらしがハゲしい‥
一番いいのは「もし私の無実が証明されたとしても絶対にその意見を変えないでくださいよ。覚悟できてるんでしょうね」と言うこと。
自分が優位に立つにはそれなりの自信を持った言動をしないと始まらない。おどおどしてるのはダメ。
相手は人の人生を壊そうとしてるんだから、こちらも相手の人生を壊すくらいのつもりで向かわないとね。
476:紅:2019/01/30(水) 14:59 ID:FbY 以前は全力で逃げれば良いのかと思ってた。
でも逃げると犯人に見えるからか周りの人からも捕まえられてしまうみたいだね。
駅員は警察に引き渡し、警察では100%黒前提での取り調べで逃げ場は無い。
警察に勤務先を言うと、警察から痴漢冤罪で取り調べ中だと勤務先に連絡されるらしい‥怖っ‼
「ドッキリ 的場浩司」でYouTubeで検索すればかなり参考になると思うよ
まあどうせ見ないんだろうけど、見ない内から私の意見をスルーするのはやめてね
毎日満員電車に乗ってるから他人事ではないから誰が悪いかじゃなくてどうすれば良いのかを知りたい。
479:コトヴァンク:2019/01/30(水) 15:13 ID:ICE完全になかったことにされてるのでもういいです(笑)
480:紅:2019/01/30(水) 15:15 ID:FbY >>477
「ドッキリ 的場浩司」で見てみたけど参考にはならなかったよ。
せっかく教えてくれたのにごめんね。
>>479
書き込みの時間差です。
>>474
>一番いいのは「もし私の無実が証明されたとしても絶対にその意見を変えないでくださいよ。覚悟できてるんでしょうね」と言うこと。
一理ありますね!
>>475
その通りですよね
でも勘違いしてる人って自分が正しいと思ってるし
無実の証明自体が難しいから著しくこっちが不利な状況ですね‥
知りたいのは具体的に何て言えばいいのか
状況別に、その時点でどうすれば良いか?
・電車内で勘違いで「痴漢」と言われた時点で
・痴漢冤罪のまま駅ホームに下された時点で
・駅事務所で
・警察で
100%黒の前提なので警察に会社名を知られると会社に電話されて痴漢冤罪で取り調べ中だと言われるらしいし‥これだけで社会的に抹殺ではないですか?
でも痴漢冤罪が本当に晴らせるなら死人は出てないはずですよね‥
議論というより、どうすれば良いかが知りたくてこのスレを立てました。
色んな人の意見が聞きたいので、またROMに回りますね。
黒の前提であってくれる方が好都合だと思うけどね
相手が決めつけてくれた方がこっちがしかけやすい