令和時代の“新・大東亜戦争”について考察するスレ。

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1:サビぬき。◆ps:2019/05/11(土) 15:23 ID:cdc


別にオレは右翼でも軍国主義者でもないフツーに平和を愛する一介のサラリーマンだが
それでもこのテーマについて語る事には少なからず意味があるように思うんだ。

2:伊藤整一:2019/05/11(土) 15:32 ID:PyE

とりあえず核武装で。

3:サビぬき。◆ps:2019/05/11(土) 16:06 ID:cdc


「テロ&軍事衝突」と「紛争&戦争」の根本的な違いは何か?‥と言うと、

「そこに明確な“勝利条件”が存在するか否か?」なのであると思う。

4:サビぬき。◆ps:2019/05/11(土) 16:20 ID:cdc

>>2

いや、日本にはあんまし必要無いというか;‥ムダに想定外の敵を増やしても損なだけだし
むしろ次世代兵器の開発に注力するべきだとオレは思う。

5:伊藤整一:2019/05/11(土) 16:30 ID:PyE

>>4
近くに核武装したならず者が数人いるのだから我々もすべきだ。下手な軍拡よりずっと効果がある。外交のカードとしても使えるし、単純な発言力も高まる。保有数はイギリス程度を目指す。

注目すべきは、レールガンとレーザー兵器。これらはミサイルや航空機の有用性を失わせる可能性がある。低コストでもある。非常にコスパが良い。
レールガンを装備できれば空母を持たない国でも島や大陸沿岸に有効打を与えることができえう。

6:アーリア◆GM:2019/05/11(土) 20:58 ID:Hsw

TPPの事実上の盟主が日本と言われると、名前が横文字に変わった大東亜共栄圏の盟主のような気がします。

確かカナダやオーストラリア、ニュージーランド等の白人圏の国も参加してはいるが。

7:サビぬき。◆ps:2019/05/11(土) 23:46 ID:cdc

>>5

>近くに核武装したならず者が数人いるのだから我々もすべきだ。

そう、だからオレはあえて核武装では無く次世代兵器(※)を!‥と主張している。

所謂レッドチーム(露・中・統一朝鮮)との最前線に位置する我が日本が核武装してしまうと
ただでさえ一方的かつ病的な被害者感情と猜疑心の強い隣国が勝手に暴走して
虚しくも愚かな核ミサイル発射のチキンゲームに我々を巻き込んで来る可能性が高いし
そもそもが島国で境界を接した隣国を持たない日本は敵国からの核使用の標的にもなり易い。

むしろ「核を保持しない事」が、国際的に“核の先制攻撃”の口実を封じる根拠として存在した方が
我が国のこれまでの姿勢(核廃絶)と矛盾する事も無く有効であるとオレは思う。


※「次世代兵器」

@超高速ミサイル…核弾頭ではなく通常炸薬搭載だがマッハ3.0〜5.0の速度で飛翔し、敵国のミサイル発射前に基地攻撃を可能にするモノ

A宇宙兵器…成層圏外に位置して“疑似隕石衝突攻撃”や、レーザー&小型ミサイル攻撃を行える兵器

B無生物兵器…言わずと知れたロボット兵

CAI搭載型サイバー攻撃アプリ    …等々。

8:サビぬき。◆ps:2019/05/12(日) 00:13 ID:cdc

>>6

新・大東亜戦争の主役は、以前にも言ったように日本では無く
今なお前世紀の“拡大(帝国)主義志向”を有する中国。

かつての大日本帝国のアジア進出は、激しく帝国主義の本質を履き違えてしまっていて
占領国からの搾取よりも、その国の内地化(日本国内との均等化)を目指してしまっていた為
ムダな投資(教育・衛生)やらインフラ整備に走り、「植民地経営が赤字となる」という
欧米諸国ではあり得ないお人好しな失政を犯してしまっていた模様;‥。

9:アーリア◆GM:2019/05/12(日) 12:58 ID:Hsw

>>8
中国の金貸しって本当に危険というイメージがありますよね。

以前にも話したインドの南にある国も、借金を返せなくなって領土の一部が割譲されそうになってると聞きますし。

まあ、韓国と違って中国はだいぶ日本に接近してますけど。

ムダな投資(教育・衛生)やらインフラ整備

変な話、徹底的に外地や委任統治領から搾取してればまだ日本も世界大恐慌に対して戦争せず乗り越えられていたのか気になりますよね。

10:伊藤整一:2019/05/12(日) 15:16 ID:PyE

>>7
核兵器が無い方が狙った時のリスクが減ることから、やはりあったほうがいい。それに、核兵器があればアメリカの言いなりにもならず、アジアの主導権を握ることも可能になるかもしれない。それができれば無意味な侵略戦争に加担しなくて良いではないか。アメリカは善人面しているが、腹のなかは黒い。思い返せば大東亜戦争からアメリカはどれだけ侵略戦争を繰り返しただろうか。このままだとズルズルと侵略国家にされてしまう。だからこそ核兵器を持って、軍拡をし、個別的自衛権だけでどうにでもなるようにすべき。
(最近の中国軍はバカにできなくなってきているが、まだ航空優勢は取れるから、マップ兵器とも言える核兵器さえ所持したらアメリカは殆どいらない。)
相手に、打ったら自分も打たれるという精神的圧力をかける意味はあると思う。

ロシアは殆ど怖くない。現在のロシアはそこまでアカでもないし、ロシアは中国を虎視眈々と狙っている。むしろロシアは対中においては味方と考えても良い。

廃絶路線を捨てることは必要。正直言って、日本だけ平和ならそれでいい。だから、できもしない核廃絶を訴える意味は微塵もない。核の先制攻撃云々は、先制不使用の方針を取ればそれで充分。少なくとも周りのゴロツキは先制不使用を明言していないからこっちから口実に使ってやれる。

朝鮮は対馬に来る前に潜水艦で殲滅できるレベルのクソ雑魚だからどうでもいい。

・ミサイル
レーザー兵器で迎撃可能。通常のミサイルや無人飛行機ならもう撃墜している。特に仮想敵国は相応の迎撃兵器を開発しているし。どこぞの半島は別として。

・宇宙兵器
これは使える。ただしミサイルは国際的に批判される可能性があるが、レーザーは弾道ミサイル迎撃用にあってもいい。

・無生物兵器
ロボット兵は輸送用、無人航空機、偵察用(虫型)があれば良い。地上戦や海戦ではコスパが良くないからいらない。

・サイバー攻撃
サイバー攻撃対策の方が先だろう。

11:サビぬき。◆ps:2019/05/12(日) 21:49 ID:cdc

>>10

>やはりあったほうがいい。それに、核兵器があればアメリカの言いなりにもならず、アジアの主導権を握ることも可能になるかもしれない。

甘い。
現トランプ政権(共和党)とは表面的に仲良し状態だが、これがもしも日本が核配備を言いだしたとしたら
一気に態度を硬化させ、全力でツブしにかかって来る可能性が高い。

更に言うと、仮にその時点で米国が民主党政権に変わってしまっていた場合には
いきなり(イランや北朝鮮なんかと同様の)国連の制裁決議の対象国となってしまう事は確実である。

国連の常任理事国(米・英・仏・露・中)の誰もが日本の核武装なんて支持するハズも無し。

そんなリスクを無視してまで、今さら核配備を強行するメリットなんて;‥どー考えても無いでしょ?

12:伊藤整一:2019/05/12(日) 23:23 ID:PyE

>>11
>現トランプ政権(共和党)とは表面的に仲良し状態だが、これがもしも日本が核配備を言いだしたとしたら 一気に態度を硬化させ、全力でツブしにかかって来る可能性が高い。
そこは大丈夫。以下の記事をどうぞ
https://www.sankei.com/premium/news/170730/prm1707300014-n1.html
https://biz-journal.jp/2017/11/post_21357.html
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/11291
アメリカの新保守主義では日本の核武装について前向きな意見が多い。トランプも一年ごとに発作的に日本の核武装について明言しているようなので、大丈夫。トランプがボケきらなければの話だが。

>更に言うと、仮にその時点で米国が民主党政権に変わってしまっていた場合にはいきなり(イランや北朝鮮なんかと同様の)国連の制裁決議の対象国となってしまう事は確実である。
日本に自主的な影響力はないが、日本自体には影響力はある。日本は世界第3位の経済大国、貿易総額でも4位であり、日本を制裁すれば米中共に大きな損失を受ける。ゴロツキやイランにするのとではわけが違う。安易な制裁はない。

先程行った通り、米は賛成してくれる。中露は猛反対だろうが。他の二国はモブだから無視で。

中国の経済力は到底無視できるものではなく、このまま放っておけば、ソ連より恐ろしい敵になる。ソ連は経済的失敗により自壊したが、中国人というのは商売上手であり、それはありえない。中国人はスラブ人とは比較できないほど優秀である。その血統は薄れてきたが、今なお有能な人物は多い。今後、アメリカと並ぶ国になれば、米中の争いは米中ではなくその付近の国がやることになる。ここで日本が自立した勢力でなければ、使い勝手のいい駒として、無益な侵略戦争に駆り出されるかもしれない。通常兵器だけでは米国に否と言うことは不可能だ。

また、対中戦略においてアメリカにこだわることはない。ロシアとも組んだ方がいい。ロシアとは価値観も違えば、以前までの関係も歴史的にあまり良くない(日露、大東亜)。しかし、日露戦争は露帝国、大東亜はソ連であり、直接関係ないと割り切れる。価値観の差は仕方ない。そんな事の為に躊躇ってはいられない。歴史を鑑みれば、そんなものは捨ててかかった方が上手くいくのである。少なくとも狡猾な中国はどことでも手を組む可能性がある。

13:アーリア◆GM:2019/05/12(日) 23:25 ID:QtA

他の二国はモブだから無視で。

おいっ! まさにフランスとイギリスが世界史の主役じゃないか。何を言ってんだ。

14:伊藤整一:2019/05/12(日) 23:34 ID:PyE

>>13
ヨーロッパは一部除いて崩壊もしくは停滞に向かっていく。一等戦列艦を3桁以上保有し、世界初の空撃を行ったイギリス。少子化対策によって一定以上の成果を上げ、たまにに急成長するフランス。共に昔は有能だったが、今後は大したことない。
シャルル・ドゴールなんか速力で遼寧に手も足も出ない上に設計ミスの聳え立つゴミなんて評価しなくていい。イギリスのレーザー技術は評価できるがすっかり落ちぶれているからやっぱりモブ。

15:カーリー:2019/05/13(月) 12:28 ID:ljM

他国の要所に核兵器をこっそり作ってしまうのはどうでしょうか。これなら日本の国内法に触れないでしょう。有事の際には他国で自爆させれば良い。超小型で作成が安易な核兵器の開発が必要ですが。
精神攻撃出来る兵器を開発すれば、無血勝利が出来るでしょうね。最も平和な兵器としてノーベル賞でも貰えるのではないですか。

16:伊藤整一:2019/05/13(月) 17:10 ID:PyE

>>15
どこの国の諜報機関もそんなにバカじゃないからバレないかな?

17:サビぬき。◆ps:2019/05/13(月) 19:58 ID:cdc

>>12

>日本は世界第3位の経済大国、貿易総額でも4位であり、日本を制裁すれば米中共に大きな損失を受ける。ゴロツキやイランにするのとではわけが違う。安易な制裁はない。

いや、そりゃ認識が真逆だ。
ゴロツキや貧乏国に経済制裁なんぞを科しても「単なるイジメに終わるだけ」で何の利益にもならないけれど
相応の経済力を有する国であれば、実質的な見返りが生ずる他に、市場地図の書き換えが可能となる。
かつて我が国の経済最盛期には民主党・クリントン政権のもと、ス−パー301条の発動に伴う大規模なジャパン・バッシングが執行され
経済面でボコボコにされちまったぞ;‥ッ!!

卑近な例として米中貿易摩擦のニュースとか見てないの?

>米は賛成してくれる。

…キミは「ぶぶづけいかがどす?」と尋ねられて、即座に「頂戴します!」…って答えちゃうタイプなのか?

仮に“本当に米国が日本を核武装化させたい”のであれば、もうとっくの昔にそーゆう“命令”を下しているだろうさ。

18:サビぬき。◆ps:2019/05/13(月) 20:13 ID:cdc

>>15

>他国の要所に核兵器をこっそり作ってしまうのはどうでしょうか。

いや、それ絶対ムリッ! 正体不明の金属部品を2,3個持って入国した時点でソッコー拘束されちゃうと思うし。

19:伊藤整一:2019/05/13(月) 21:15 ID:PyE

>>17
いや、経済制裁というのは弱小国に対して効果を表すもの。実際、大国への経済制裁が成功した例は数少ない。
例えば、日本の輸出を制限した場合、日本が売ってきた自動車や電気機材をどうやって補うのだろうか。アメリカの製造所はほぼ壊滅しているし、アメリカもちょっとした苦境に立たされる筈だ。
日本の貿易依存度は186位であり、ゴロツキやイランへのそれとでは効果に大きな差がある。国民所得も世界3位であり、経済制裁への耐性は高い。少なくとも先の大戦での日本やイタリアより数段、耐性がある。貿易相手国も当然おおいし、外貨準備も世界2位。日本を経済制裁でどうこうしようとすることはとんでもない愚行だと言える。

あれはほぼほぼプラザ合意のせい。親米どころか犬になっていたせいじゃないか。

米国による日本核武装化論は日本との外交で直接向けられたのではない。本心と捉えてもいい。今と昔では国際情勢が違うのだから、昔命令されなかったからといって、今後もされないとは限らない。また、日本に核兵器を配備する計画自体はあった。ただ、日本の国民感情の問題から見送りになっただけ。

20:サビぬき。◆ps:2019/05/13(月) 21:38 ID:cdc

>>19

>いや、経済制裁というのは弱小国に対して効果を表すもの。

確かに“国際間の感情的イジメ”としては有効であっても、現実問題としていじめる側にとってのメリットは甚だ少ないでしょ。

ならば現在進行形で米国が中国に科そうとしているアレ(経済制裁=関税引き上げ)は何だ? 中国は弱小国なのか?

過去の事例を鑑みれば、大国による経済制裁の多くは“弱い者いじめ”と云うよりも“出る杭を打つ”事に使用されて来たとは思えんか?

ちなみに米国民主党政権(左派系)の基本姿勢は「核軍縮政策による(宇宙船地球号的な)人気取り」だぞ。

前大統領のオバマなんかは、その為に広島を訪問までして“自国以外の核廃絶”をアピールしてたじゃんか?

21:サビぬき。◆ps:2019/05/13(月) 21:40 ID:cdc


>親米どころか犬になっていたせいじゃないか。

白かろうが黒かろうが、ネグラと餌を与えてくれる飼い主は良い飼い主だ♪

22:伊藤整一:2019/05/13(月) 21:47 ID:PyE

>>20
しかし、強力な軍事力を持った経済的弱小国には、一定の効果があると思う。イランへの経済制裁の場合、イランではドルの争奪戦が行われている。末期ソ連と同じことになっている。労せずして相手を滅ぼすことができるのだ。

中国は大国だからこそ、対中関税引き上げによって米国が損害を被るのではないかと言われている。米国の保守派の中でも動揺が広まっている。

大国でかつ、経済制裁を食らった国は英、日、伊、露くらい。出る杭を叩くという意味はあっただろうが、それは主に生意気な弱小国に適応されたと言うべきではないだろうか。

危機は未然に防ぐ。民主党にならないように、我が国も諜報機関を組織し、選挙戦に干渉すべきだ。無理なら神様に祈る。


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