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.
Mさん、こんばんは〜
ですね、疑問点が多い気がします。
結構内容が濃いですから、短期連載では難しいかもしれませんよね。
それと衝撃さんバレ・ルークさんバレは細かな部分は多少間違っている部分があるかもしれませんね。どちらの方のバレだったか忘れましたが、ヤマトが戦死したと書いてありましたが映画ではそのような描写がありませんでしたので。
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Mさん ウィッス〜♪
確かに仰る通りですがなw
■うちは+千手でハゴロモ越え
いや…でも待てよ!?
カグヤを封印するには
うちは+うずまきが必須だった!
その2つの血が
1人の人間にに流れたら…!?
.
俺こっちじゃないと見れないんだ^^;
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.
マカさん
わかりますw 叫びたいくらい哀しいですよね(>_<)
いや…確かに
5歳で1万人を殺した…
影達は何してたんじゃい!?
ですわな!
もしかして
食っちゃったとか…w
5歳が殺すわけないとか
鷹をくくったか…
.
>>8 虹さん
でもまぁ…香燐には
結果いいポジションでなきゃ
やっぱりアカンすよ!
どんだけ“鷹”で
サスケに尽くしてきたか!
それに子供まで作って…(-.-)
きっと大蛇丸様やカブト
水月 / 重吾が絡んできますわ!
(`^´)ゞ
.
>>6 間違えた
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.
>>10 マカさん
そうですね、カリンの一途な気持ち、きっとカリンにもなにか報われる事があると信じたい!
そして水月・重吾と大蛇丸・カブトにも出番があるといいなあって思います。
>>5虹さん
ヤマトは映画のラストで出ていた気がします。
ナルヒナの結婚式みたいなとこで
>>6マカさん
うーん、私の一番の引っ掛かりどころがそこなんです。
カグヤを封印したナルサスだけどハゴロモから六道の力を授かり辛くもカグヤを封印できたわけで…
六道の力が無かったサスケとカリンの子がハゴロモ越えする設定の意味がよくわからないというか、腑に落ちないというか、気に入らないw
7回の交配による特殊設定かもしれないけど、ボルトとサラダの子の方が血筋的にまだ納得できたな…なんて思ってたんです。
明日朝早いんでこれにて(^^;
>>13Mです。
何度もすんませんm(._.)m
>>13 Mさん
あ、みたいですね、自分は見逃してしまっていて(^_^;)
ただ戦死はしていませんでしたよね?そこが衝撃さん、ルークさんどちらかのバレと違っていたかなと思いまして。
お疲れ様です、それでは^^
>>12 虹さん
仮に香燐が死んだとしても
必ずいいポジション取りますよ!
(`^´)b
.
>>13 Mさん なるほど
確かに希望としては
ボルトとヒマワリのが
上に行ってほしいすわな!
でも設定とされてる
【 7回目の 】を
サラッとかまされたら
こりゃもう
しゃあないでしょ(T∀T)
.
ただ…
よく聞くのは
面白い漫画のセオリーとして
敵はとんでもなく強くないと…
みたいなのがありますしね!
HUNTER×HUNTERのメルエムとか
マジヤバすからね^^;
.
つ-か…700話で
サスケが気になった気配
あれって…
【 ヤグラ 】か【 怪物君 】
じゃないすかね…!?
どっちかっていうと
ヤグラ確率が高いけど
.
あと…
映画のラストシーンでナルヒナの結婚式にヤマトが居ない件なんすけど
僕はいたような感じしたんすがねぇ
カカシの隣に…(-.-)
いや全然自信は無いすがw
.
盛り上がってんねww
いや
マシの言うとおりだよ
敵は強ければ強いほど話が締まる
前章での敵味方に関わらずの強さの設定は、仙人、カグヤ、柱間、マダラだった訳だが、ナルトストーリーの象徴としての最強はやはりまるで神話の様な六道仙人
新章に於けるこのような象徴的最強を旧章を上回る形で設定しなきゃならん
これはもう定石
その定石に従って仙人を上回る設定を四神を加えてそう施した
そんだけの話だろ
恐らくね
衝撃さんのサスケにあえなく殺される顔なし男、つまり100年前転生にまつわる衝撃情報は全部無視していいね
それ以降話がさらに練られて本物転生者プロットやオボロの記憶埋め込みプロットが仕上がっただけと思われる
それを衝撃さんは時間差で知りそびれた
衝撃さんのは幾分古い情報なんじゃねーかと
多分このパターンだね
マシ ヤマト居たぞ結婚式に
ちゃんと列席してた
それとボルトとサラダとの間に出来るかも知れない子供について・・・
もしや案外その展開はないかも?と最近感じるんだよな〜〜
普通に考えりゃ誰れか彼かが思いつく展開だ
手っ取り早いウズマキとうちはの融合に持って来いの設定ではある
ちと安易かな・・・と感じる部分が出て来た
まぁバレ展開は謂わば、うちはとウズマキの融合では新たな呪いを作り出してる
克服したはずなのに・・・結局は繰り返しだ
この呪いを再び乗り越えて、次世代の希望の為にボルトサラダの子が希望の星となる・・・的な展開はありうるがそれでも安易な印象が拭えない
イタチさん
ただ強い敵が出るのって締まるどころかだらけるけどね…DBみたいに。
自分としては、意味ある戦いにする為に100年前エピソードは丁寧に描くべき設定だと思います。
100年前と同様に化け物扱いされる我が子を殺すのか否か。
最終的に怪物くんとサスケの親子関係の結末がどうなるのか。
ボルトらに協力して暗躍するオボロを倒すのかどうか…
みたいな事が描かれらるなら重要な設定の一つだと思うんですよね。
今までのnarutoがそうであったように人の闇に対する考え方や成長物語であればなおさらね。
narutoの続編ではなくまた別の岸本作品ならいいけど、続編であれば基本的なテーマを逸脱しないで欲しいです。
ただ強い敵が登場すりゃ済むなんてそんな訳ねーじゃん
今までそんな安易な設定になってたか?ナルトを作る岸本さんが強さを設定する為背景を何も描かず、無意味に強さのみを強調する為だけの設定を作って来たかを考えりゃ自ずと分かる
基本バトル物なんだから、敵が強いのは絶対必要
旧章の象徴が仙人なんだから、それを上回る設定
これは定石として当たり前
但し、それを無意味な設定などにはしない
俺は、六道を上回る設定として四神を持ってくるのは単純に面白いと思うし、支持する
朱雀や白虎、玄武等をキャラとしてどう描き、どんな強大な力を現出させるのか興味があるし、またその力を引き出す仙人を上回る能力を是非見たいね
明らかに通常の忍術とは違う力だし、斬新ですらある
だらけるなんてこの設定自体であり得ない
100年前のエピソードや転生にまつわるプロットは既に丁寧に描かれるであろう予感はある
詳細なバレが明らかになるにつれ、ほぼ鉄板だろう
なんせそれがメインテーマだし
だが結論は別
オボロを倒すのはボルトと協力するサスケじゃなく、怪物らしいがねww
Mさんのいうナルトの基本テーマはぶち壊すつもりかもね
少なくとも、二部までの作品トーンとは別物なのは間違いない
一番の問題点はそこだ
それと四神とは別に尾獣まで自由に操れるって設定ね
実は四神設定よりこっちのが問題だ
仙人の陰陽遁により単なる十尾のチャクラ体から命を与えられた存在
人柱力の呪縛からも解放され、今や完全な自由意志まで獲得し、自然に帰依した筈
誰かの命令に無条件に従う義務などないし、また新たな呪縛に囚われる気配すらない
八尾と九尾は正に己の自由意志に従ってナルトとビーと共に居るってだけ
これをまたぞろ、怪物君の持つ何らかの強大な力によって無理やり統制下に置かれてしまう
一体どんな設定なのか?強引で無理やりな設定になりはしないのか?って疑問がある
かなり危ないねこれは
>>26イタチさん
そうですね。岸本先生は無意味な設定にはしてこなかったですよね。
>>22で100年前転生の情報は無視って言ってたので、そりゃないだろって思ったんですわww
四神設定は飛躍し過ぎだと思うんだけどな…(^_^;)
夏のボルト編映画で出てくるとかならありそう。
(バレ氏の内容は映画の情報かもしれないし)
その為には怪物くんに対抗するためのボルトの成長物語も必要になる。
こんな短期間には無理かもしれないけどw
みなさんこんばんわです^^
強さ、続編はこれまでの内容の中で最強とされるカグヤやハゴロモを超えた存在が出てくるんでしょうかね(それが怪物くんやオボロかな)。
そうなると戦いの規模も大きいんでしょうかね。
これは個人的な意見ですが、規模の大きい戦闘よりは自分の持ちうる能力を頭を使って巧みに戦う頭脳戦のほうが好きなんですよね。
規模が大きいとそれだけ活躍するキャラも絞られてきちゃうというか。とくに2部ではナルトやサスケ以外のキャラがその強さについていけず、存在が薄かったかなって思うんですよね。
最終的な戦い(ボルトやサスケと怪物くん)は規模の大きい戦いでも見ごたえがありそうですが、それ以外の細かい戦闘で同期達が活躍する場もちゃんと設けられているといいなって思います。
Mさん
何か俺の言葉の意味を完全に履き違えてるなww
俺が無視していいっつったのは100年前の設定全部って意味じゃない
情報が顔無し男で止まってる衝撃バレの100年前設定を無視しろと言ったまで
これについては、狂犬バレのが踏み込んでるし、深みもある
こういうさ 無駄なやり取りを避ける為に完璧に把握して頂戴よっつったんだよ俺はww
把握してりゃ衝撃バレのその部分だけは無視しろという俺の言質に引っかかったり、履き違えたりする訳がない
いや四紳設定はもうガチだよ
仮に他のが修正されてもここについてはまずない
だから確実に四神は登場する
これは展開を知ってる者さんですら否定はせず目玉の一つ的な言い方してた
俺は大歓迎だ
虹さん
怪物君はあまりにも強すぎてサスケもナルトも相当苦労するみたいね
だから結局「忍法忍」的な総力戦になるかもね
少なくともサスケがボルトとひまわりの力を借りないと勝てないらしい
イタチさん
みたいですね、ボルトやヒマワリの力を借りて、一対複数もしくは複数対複数の戦いになりそうですかね。
怪物くんは一人孤独な立ち位置かもしれませんから、これまでのnarutoのテーマに沿うならば複数の協力する力・信じあう力で対抗すると言う感じになりそうでしょうか。
親子でのタッグなどあったら面白いかもしれませんんね。
虹さん いや〜痛い表現だね〜虹さんww
怪物君が一人孤独な立ち位置で、強さのみを頼りとし、孤独に闘う・・・
相手は総力戦だ
ひでー話だぜ・・・
確信的に自らの意思で闇を選択し、ある意味強固な信念を背景に闘ったマダラやオビト、サスケとは明らかに違う
怪物君をその孤独のまま、死なせてよいのか?ホントにそれでいいのか?
一番の問題はここに集約される
>>30イタチさん
それは失礼しました。
私はまだまだ完璧に把握出来てませんでしたね(^^;
イタチさん
そうなんですよね〜、怪物くんの立場を考えると酷いような・・・。
マダラやオビトと違って自ら闇や孤独を求めたわけでもなければそもそも愛や心というものを知らない。
さらにはサスケやナルトは殺すと言う選択に至り、多数で一人を殺しにかかる。
オビトの戦いの時のように相手の心を、葛藤を、闇へ堕ちた過程を知ることが出来なければ救うという道には至らないのか。
それに名前を求めていると言う事は少なからず他人を求めていると言う事。その思いにサスケは気づけないのか、知ろうとしないのか、実の親であるにもかかわらず。
怪物くん、死しか救われる方法がないのかどうか。
カグヤのように心が無い(と思われる)キャラに対しては厳しいものなんでしょうかね。
誰か怪物くんに幸せや愛する心を教えてあげてと思うんですが、それは甘い考えというものなんですかね。
これまでに何人もの人を殺したという痛い事実もあるから難しい話ではありますが。
あ、それで少し気になったんですがなぜ怪物くんは名前をくれるであろう育ての親・オボロを殺すんですかね。
オボロを殺してしまったら自分の戦う意義も無くなるような。
そこなんだよね虹さん
それについては現時点では全く分からん
前に魂の乗り換えなんてある意味不老不死の能力を得たそんな悪魔的かつ幽霊的な輩をどうやって倒すの?みたいな質問をしてみたが、誰からも答えはない
多分誰もその詳細情報を持ってないんだろう
だから想像と妄想で埋めるしかないねww
とにかく怪物君の扱い、香燐の扱い これら全部おかしな話だし、俺らが支持してきたナルト的世界観とは別物と言わざる得ない
さらにはサスケの運命も残酷過ぎる
まぁ殺すのは紛れもなくサスケ本人だし、それがサスケが受けるべき報いなんだと言われちゃそうなんだろうが・・
イタチといい、サスケといい、マダラオビトといい、どこまでもうちはには辛く当たるつもりらしいな岸本さんは
まぁMさん
じっくりいこうww
ちなみにジャンプで春の新章の追っかけ情報は未だなし?
そろそろあってもいいよね?
>>35 イタチさん
そうなんですか、ではそこは想像するしかありませんね。
実力としては黒幕のオボロよりも怪物くんのほうが強いんでしょうかね。
そもそもオボロが怪物くんを手なずける理由というのも単純に強さにありそうですよね。
魂の乗り換えなどすごい能力ではありますが、戦闘において強い能力は持っていないのかもしれませんね。でなければとっくに一人で目標である世界滅亡を実行しているでしょうから。
それと気になるのはカグヤとの仲。世界滅亡が単純な目標ならカグヤ復活時は絶好の機会、その時期に出てこなかったという事は単純に仲が悪いのか出てこれ無い理由があったのか。
それにわざわざ7回もの出産を待ってまで怪物くんを手なずけようとしたのは何故なのか。なぜうずまき・うちはの子の予言を知っていたのか。そもそも予言とはなんなのか。オボロには世界滅亡以外に他の目的があったのか。
色々疑問がわいてきますね(^_^;)
確かにうちはは皆不幸な運命を辿っていますよね。誰かに利用されたり、愛したものを殺されたり。
そのせいで皆闇を背負う事になる。サスケもせっかく闇を抜けたと思ったらこんな事になるなんて(^_^;)
>>21 イタさん
衝撃さん…ウケるw
狂犬さんに出遅れたみたいな…^^;
.
>>22だった…( ̄▽ ̄)ゞ
.
>>23
とりあえず良かった^^;
.
>>24
ボルサラの最強説は
なるほど安易な設定だと…
でも…
鉄板な設定は
鉄板でもありかも…^^;
.
>>25 Mさん
丁寧に書いてほしいについては
全くもって同意見ですな!
.
つ-か…
熟読させて頂きます^^;
.
はよ熟読してくれよマシwww
虹さん オボロの戦闘力は多分低いね
唯一誇れるのが魂乗り換えの特殊能力
だから、自分の野望実現の為には怪物君の能力が何としても必要だった
オボロを殺しといてなぜ戦闘を継続する必要があるんだろう?
多分オボロを殺す頃には怪物君自らが闘い続ける切実な理由が生じてるって事だろうね
それは何だろう?
恐らく、最愛の母香燐と関係するんではないか?
母香燐の不遇な生と死
その憎しみと復讐心が忍界、もっと言えばサスケに向けられる
オボロに何か吹き込まれるのかも?
怪物君は生まれながらにして万華鏡写輪眼、程なく永遠の万華鏡に昇格、千手要素うちは要素を遺伝子レベルで保持してる事から輪廻眼の開眼も時間の問題
完全に両目輪廻眼完全開眼だ
とてつもないねww
>>44 イタさん
熟読したんすが
考察事項がイマイチでして…^^;
でもイタさんの
■怪物君が
オボロを殺した後も戦い続ける意味。
香燐が関係してる…
あり得ますが
■名前を欲してる
って事じゃなかったでしたっけ^^;
.
★【 虹さん 】まとめ
http://ha10.net/test/i.cgi/manga/1417094816/960
〜虹さん イタさん参考〜
マカ重複まとめ
★【 100年前 】
http://ha10.net/test/i.cgi/manga/1417094816/972-973
【 オボロ概要 】
http://ha10.net/test/i.cgi/manga/1417094816/974
【 100年後 】
http://ha10.net/test/i.cgi/manga/1417094816/975-976
【 実際の転生者は他にいる 】
http://ha10.net/test/i.cgi/manga/1417094816/977
【 うちは一族/千手一族の子供 】
http://ha10.net/test/i.cgi/manga/1417094816/978
.
☆【 サスケと怪物君 】
http://ha10.net/test/i.cgi/manga/1417094816/979
☆【 香燐と怪物君 】
http://ha10.net/test/i.cgi/manga/1417094816/980
【 怪物君〜概要 】
http://ha10.net/test/i.cgi/manga/1417094816/981
【 怪物君の最後 】
http://ha10.net/test/i.cgi/manga/1417094816/982
【 ダミーの男≪ヤグラ≫ 】
1)〜4)
http://ha10.net/test/i.cgi/manga/1417094816/983-986
.
イタさんが仰る
>>974
オボロの能力の中には
【 乗り移る事 】があるのに
何故 怪物君には
乗り移らなかったんすかね…?
.
>>46
■オボロの能力
.
今 久っ々に
ナルちゃん開けて読みましたが…
オボロは怪物君が殺すんじゃなく
ナルトがオボロを殺すんすか…!?
.
やばい ジャンプサンデー好きな人スレに間違えて書いちゃった
同じの書くのうざいんで見といてねww