歌い手さん達って「どうせ加工だろ」とか
「所詮インターネットカラオケマンだな」とか
よく言われますよね。。。（；＿；）
歌い手さんのことが好きな方たち(勿論、僕も)は
そんなこと言われたら凄い嫌ですよね。
なので、そんな方達にも自身を持って
「いや◯◯さんはマジ生歌もうめぇよ」
って言える歌い手さんは誰だ？ってスレです。
何人挙げてもらっても構いません。
前置きが長くなりましたね(汗)
ではスタート（＾◇＾）
>>199、>>200
すごい参考になった、ありがと
だとすればたいなばは下に入るな(個人的に好きではあるが)
取りあえず自分の予想だと歌唱力議論スレのランクをいじるとこうなる
これは正式なものじゃなくて一個人の見解にすぎないからあしからず
いくつか乗ってない歌い手も想像で追加してみた、細分化も向こうじゃ言語道断だがやった
〈〉は昇格候補の歌い手が上がったらここだろうなって印
｛｝は降格候補の歌い手が下がったらここだろうなって印
《》は新規に追加したらこのランクだろうなって俺の感想
【Ｓ】
〈聖将〉 U-Li
【Ａ】
〈えあろげる〉 オマール・カバン 〈Simon(RCDH)〉 Da-little たろう 春の左利き ぴんから
【Ｂ+】
｛UmiNeko｝岩見陸 島爺 赤飯 たぶん自分 《チステネ》 Mary ｛やまだん｝ 山猫さなえ
【Ｂ】
あぶらん 〈Gero〉 〈恋するギタリスト〉 〈kobaryu〉 〈taiga〉 NORISTRY はせひらけいだい ハッサン 雄大 ようちゃ
【Ｃ+】
｛海榮｝｛ksquared｝ 《コニー》 SquaDus Sera halyosy mashout らり りぶ ROY
【Ｃ】
アキラさん ウルトラのお兄さん このり でにろう 灯油 ドニ嶋 鳥牙(Trigger) ばずぱんだ 腹話 放浪スナフキン 【蓮】
【Ｄ+】
あじっこ Vin smile ちょまいよ なかやまらいでん にっとメガネ 《nory》 ぱなまん ｛ひよどり｝ 湯毛 りょーくん
【Ｄ】
赤ティン 〈ゐづ〉 いさじ 伊東歌詞太郎 KK 鋼兵 〈コゲ犬〉 J じゃっく ゼブラ 《ﾀﾗﾁｵ》 たま てん 夏代孝明 nero パーラー『Me』 ピコ ひこまろ ぽこた りょーくん
【Ｅ】
amu あらき ｛un:c｝ 〈vip店長〉 ウォルピスカーター ｛オリモーノ*ヴァッギーナ｝ 終太 ｛clear｝ 《kradness》 くりむぞん ｛that｝ しゃけみー 〈□しろくろ■〉 すぃ デンパカーの人 ｛トゥライ｝ nyanyannya neko 〈めいちゃん〉 遊 ゆう十
【Ｆ】
｛足首｝ ASK 〈天月〉 Ｒ あれん 石敢當 《胃腸薬》 《エスペイ》 《ギガ》 ぐるたみん ｛koma'n｝ ゴム ジギル 《しゅーず》 〈Jenga(ジェンガ)〉 ｛周平｝ 新社会人 そらる ｛弾丸男｝ どＭ 苦い人 のど飴 びす ｛広島のニート｝ プリクマー 《まふまふ》 ｛まるぐり｝ みーちゃん 《みやかわくん》 メガテラ・ゼロ 《Yunoshin》〈よっぺい〉｛yonji｝ 40mP らむだーじゃん ｛Re:｝ れい
【Ｇ】
《Eve》 《いすぼくろ》 《InvarderT》 《A24》 けったろ 《ころん》 少年Ｔ 《S!N》 《スタンガン》 センラ Sou タイ焼き屋 超学生 《窓付き@》 まお メタ もこう YU りゃく luz Re:nG
【Ｈ】
畦地秀太朗(綾川雪弥) ｛あにー｝ あにま あほの坂田 うらたぬき 三段屋 志麻 大吟醸♂ 蛇足 《ななもり》 ｛nam｝｛ふぁねる｝ ｛ミジンコ｝｛recog｝ 《るぅと》 リモーネ先生 《わっか》
>>202
ほんとありがとう
やまだんはなんかものたんないから向こうではB+がないからAみたいなもんなのかな
消えた石敢當
あと女歌い手で一番上手いのはいよかん。断言できる。
スレでも小林幸子より上手いって意見が一致してるし。ある事情があって女ランクにSは作れないけど実質Sランク
取りあえずいよかんはニコニコ流星群を聴けば誰でも凄さがわかるから聴いてみてほしい、歌は別録りだけどこれは加工一切無い
因みに最新音源はカラオケで録ったマイク無しの生歌だからそっちもどうぞ、笑っちゃうくらい巧いから
いかさん様！
どんなに下手な歌でもmix師さんの力で上手く聴こえるらしいよねwwようつべにあがってました〜
EVO+さん
どんな歌にも、声や発声の雰囲気を寄せることができる。発音も良し。
加工無しでも充分に聴ける。ニコニコに限らず、唯一無二だと思う。
アンダーバーって普通に歌ってるやつはどのくらいの歌唱力なのだろうか。
個人的にかなり好きなんだけども、音楽的な知識が無いからさっぱりわからん。
信者は上手い上手いと言ってるが実際5chのに基づくと大体どれくらいなのか誰か教えてください。
他にもネタい手らへんでわかるものがあれば教えてほしい。
>>207
私も国王好きだけど、正直めっちゃ上手いという訳じゃない、普通に上手い。表現力すごいよね！という程度。
歌ももちろん良いけど、国王の本当の強みは歌じゃなくて、ライブでの全てのパフォーマンスかな。
歌だけで勝負しようとすると、他にもすごい人は沢山いるから多分ネラーにはボロクソ言われそう。
ライブはマジですごいと思う。
アンダーバーはネタい手の中なら上手だな、ネタい手の中なら
あのランクに入れるなら良くてFだろうけど
ちなみにネタい手だけど、女ならバ行の腐女子、男なら王定六は上手い方に入ると思う
あんまネタい手知らんからあてにならんと思うけど
連レスすまない
王定六はネタい手でもあると同時に実況者でもあるか、むしろ実況の方が有名だね
>>208 >>209
ありがとう。
バ行の腐女子が上手いのは自分でもなんとなくわかる。王定六は調べてみます（無知）。
立て続けに申し訳ないけど、歌い手ではないだろうけどバルーンとかはるまきごはんみたいなボカロPのセルフカバーってそんなにうまいのか？
はるまきは声綺麗程度だったけど、バルーンとかはファンに上手いってことにされてて「うーん」となった。
もちろん曲作るのが本業（？）だからまあそんなにうまく無くても問題ないんだけど（じゃあカバーするなと言ってしまえばそれまでだが）ちょっと気になった。
>>211
いやぁバルーンは下手でしょう。Eveと変わらないと思うよ
ネタい手にしろボカロPにしろ下手な人が多いし、上手い人はやっぱ限られてくる
はるまきごはんはハイラリだし思いっきり喉声だから高ランクは厳しいと思うな
ボカロPで上手い人はナナホシ管弦楽団(岩見陸)、halyosy、Caz、ROY、Nemとかじゃね
順番で言うなら、Caz＞ナナホシ≧halyosy≧ROY＞＞Nem＞minato(流星p)＞ライブp、マチゲリータp＞以下略
Cazは歌みた動画の数が少なすぎて基準満たなくてランク入り出来ないけど、グロウルの上手さなら赤飯、Vinすらも余裕で凌ぐ
入るなら赤飯Vinの上位としてAだろうな。あれ以上のメタル系がニコ動にいるのかってぐらい凄い
最後の叙情的なスクリーモとか表現力ありすぎだろ。まさにプロ顔負けのメタラー。というかプロって言われても全くおかしくない
ナナホシ(岩見陸)は音感、リズム感がずば抜けてるし高音発声も並みの連中を凌ぐが、やはりえあろ先生よりは劣る印象
というかえあろ先生は最近の動画で投稿が減ったから最近の音源を使う比較じゃ使いづらいだけで、昔の音源で評価するなら余裕でAなんだけどなぁ。あの人は俺もリスペクトしてるし、やっぱ本当に欠点がひとつも見当たらないな
ROYは低音〜高音発声がそこらの歌い手を余裕で凌ぐし、Nemもある程度発声が完成されてるがリズムに難あり
因みにROYは昔あのスレでBにいたし、Nemも昔Cにいた
参考までに動画貼っておくわ
Caz
【歌ってみた】I am a super man.【Caz】
http://nico.ms/sm11267811
岩見陸
あのこどこのこ うたったby岩見陸
http://nico.ms/sm29373602
halyosy
「My Dearest / supercell」を歌ってみた。【halyosy】
http://nico.ms/sm16264521
ROY
がくぽオリジナル曲『In the name of God』をうｐ主自ら歌ってみた
http://nico.ms/sm7099048
Nem
【歌ってみた】小夜子【Nem】
http://nico.ms/sm16557120
最近でてきた缶缶、まだない、Emmaとかはわりと上手いと言われているけどどうなのか
あとどうでもいいけどまじ娘はFぐらいかなぁと思いますた
ネタい手で上手いと言えるレベルは上にもでてた二人、アンダーバーが普通くらいなのかな
ネタい手(で入れるとするならば)ならまあクプラはH、アルハイがG、らぶてん、詩人あたりが間をウロウロする感じかしら
メガテラが上手いと言われる由縁はなんなのか
オリヴァに近い理由だと思うんだけどなあ
>>213
取りあえず缶缶は喉声だな、ピッチ補正痕も残ってるしそれなのにピッチを大きく外してる音源もある。他も大して優れてない…まぁめいちゃんよりは明らかに下だな。あのランクなら良くてF、まあGだろう
まだないも喉声だし中音域は張り上げてるしリズム感もなかなかヤバイな。のぶながより下。たぶんF
Emmaは前から知ってるけど上手い。というか俺もあのスレで結構推してたし。あのスレならCは堅いな。実質Cのココルといい勝負すると思う
まじ娘は生歌上手いけど音源ではダメな歌い手の一人だと思うわ、あのスレでも比較しようとした奴いたけど追加されなかったな。まあ今は上手くなってるしEだと思うな
アンダーバーはネタい手の中じゃ上手い方に入るってだけだからな。そもそも王定六でEくらいだし
詩人はオク上出るのは凄いと思うけど歌唱力は論外だな、そもそも彼らは歌唱力を聴くものじゃないし
実質ネタい手の↑かずにゃん↑はヘッドボイスの上手さなら上位5人くらいには入るけど。歌唱力は壊滅的だし
その通り。ずばりメガテラの長所は上手く聴こえるハスキーな声質
聴いてみるとhiA付近ですら発声が汚いから発声はかなり悪い方に入る
まあ星野源やアクアタイムズの太志なんか歌手最下位クラスで下手くそだし、もこうの方が上手いまであるけど、作曲センスとボーカルの声質で売れてるし、発声が最悪でピッチをかなり外しても声質が良ければ許されるんだよ
上の缶缶、まだないなんか喉声だけど明らかに声質の恩恵を受けてるし
あと上で話した王定六の動画貼っておく
さよならミッドナイトを歌ってみた【王定六】
http://nico.ms/sm18430578
とびら開けてを一人で歌うとはこういうことだ【王定六】
http://nico.ms/sm23674287
>>212-215
おーなるほど。色々と勉強になります。
ところで、そもそもこのランクって、大体どこがどれくらいのレベル？
Aだとプロ並みってことかな。CとかDは素人にしては上手いくらいの感じ？
>>216
はっきり言えばFでも素人内でみれば上手いのはいる
S、Aはまぁプロレベルだろうな
U-Liとか小林はまずプロだし
女性ランクではEからもちょくちょく下手なのもいなくもない
Bはまあ色々、器用貧乏であったり何かが欠けてたり
CはBの下位互換に近いのかな
素人だとあるふぁきゅんあたりは上手い部類に入ると思うわ
しらんけど
Sは置いといて、AとBはプロ、もしくはインディーズ上がりが多い
Cからはセミプロレベルの実力はあるし、DとEもライブでも盛り上がれる。Fはカラオケマスタークラスで、Gは一般人レベルから一般人ではまあまあ上手い方に入る
Hは一般人レベルから一般人の平均より下手な歌い手が入る
でも個人的にはランクを鵜呑みにしてほしくない。手が付けられてなくてランク変動が出来てない歌い手が多いから、やっぱり直接歌を聴いて判断してほしい。ランクはあくまで目安ってことであてにはしないでほしい
>>217 >>218
了解です。いろいろ教えて下さりありがとうございました
やまだんは滅茶苦茶上手いカラオケ好きのおっさんって感じで好きだなぁ
221：名無し sage：2018/11/20(火) 15:34 あ、そうだ。せっかくだし歌唱力スレでウォルピスの発声がボロクソ言われてる理由について一番具体的な指摘をしているレス引用しておく
845 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 433a-0OFx)：2017/03/24(金) 16:29:19.74 ID:J9wodGVT0
真面目な話、このスレは「音源評価」なのだから、ランク付けの際に発声を過剰に重視するのは止めた方が良いよ
このスレにはウォルピスが好きなのにライブに行ったことすらないという、にわか信者が沢山いるようだから言っておくけど、生で聴けばウォルピスの高音発声が酷いことが分かると思う
MIX後の音源から発声の良し悪しをまともに判断できないのは、プロのボイストレーナーでも同じなんで、判断できないからといって「糞耳」というわけじゃない
不可能なことをできてる気になってオカルト評価をするのはいい加減やめるべき
ちなみに言っておくと、ライブでも当然ながらPAによって、EQの調整や、デジタル処理によるリアルタイム加工もある程度行われるからライブでも正確な評価は難しい
プロのボイストレーナーも原則対面での完全生歌唱、遠距離などでそれができない場合でも無加工生音源を要求して発声を確認している
http://realsound.jp/2016/01/post-6109.html 2016.01.27
> 「高音以外にもチャレンジしたい」
> そうですね。楽曲の人気ではなく、僕自身がスキルアップして、興味を持ってもらえるようにしなければと。
> （中略）高音以外にもどんどんチャレンジしていきたいですね。
http://kai-you.net/article/25534 2016.01.29 18:49
> ──ウォルピスさんの高音を生で聞きたいファンも多いと思うのですが、ライブはされないんですよね。
> ウォルピス 実は、高音で歌うのが本当にしんどいんです。高音系男子ならライブで歌えるんですけれど、高音出したい系男子だと、
> コンディションが最高でも2、3曲歌いきれるかどうかもあやしいぐらいです。失礼なものを見せるわけにはいかないので、
> ライブはみんなを満足させられるようになった時にやりたいなと思っています。
846 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 433a-0OFx)：2017/03/24(金) 16:31:51.38 ID:J9wodGVT0
あと、ウォルピスのことを本当に好きなら、そろそろ高音系歌い手から解放してあげたらどうだろうか
声帯結節で何度も病院に通い、医師からも「なるべく声を出さないように」と言われてことだし、
無理に高音出して喉傷めるのはかわいそうだよね
声帯結節は一生後遺症残る可能性もあるんで
https://twitter.com/wolpis_kater/status/510427923270995968 2014年9月12日 23:01
> 病院にて
> 先生「声帯にこれ以上負担をかけないために、なるべく声を出さないように。日常会話もなるべく避けてほしいね。君学生だよね？大丈夫？」
> https://twitter.com/wolpis_kater/status/510325382675832832 2014年9月12日 16:13
> ポリープとは違うんだと、ポリープは血豆みたいなもんで、声帯結節はタコみたいなものらしい
https://twitter.com/wolpis_kater/status/529898160521363456 2014年11月5日 16:29
> 裏声には声帯で出すものと仮声帯で出すものがある
> ミドルに繋げられるのは前者
> ウォルピスの裏声は後者のみ、前者が出来るようにならないとこれ以上音域は伸びない
> 声帯閉じるな後ろに引っ張れ
> 舌下げろ
> まとめるとこんな感じの事言われた
https://twitter.com/wolpis_kater/status/529898491246415872 2014年11月5日 16:30
> 声帯での裏声が出せないのは完全に天然ミドルの弊害だねって言われたわクソボケあーーーーー非天然ミドルに生まれたかったほんと死にてぇ
https://twitter.com/wolpis_kater/status/745116411333271553 2016年6月21日 13:49
> 声帯めっちゃムズムズするし嗚咽すごいし咳止まらんしで
https://twitter.com/wolpis_kater/status/831421527446872065 2017年2月14日 17:35
> 声帯結節なりはじめと言われました…
847 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 433a-0OFx)：2017/03/24(金) 16:33:25.04 ID:J9wodGVT0
MIX後の音源評価より、専門医の診断の方が信頼できる
「声帯結節」になるような高音発声は、間違いなく糞発声
喉を傷めるような発声方法が正しいはずがない
>>221
ねえ、これが本当に歌唱力スレで一番具体的な指摘なの？
引用ばかりで全く具体性がないんだけど
そもそも声帯結束をはじめ、喉の不調なんて、プロ歌手でもなる人はなるんだぞ
かのTMレボリューションの西川も声帯ポリープになったことがあるらしいし、B'z稲葉も声帯に水ぶくれが出来たことがある
じゃあ、彼らの発声も歌唱力スレでぼろくそに言われるのか？と言えば絶対違うでしょ
大体、これでは喉に負担をかけない発声＝正しい発声になるが、それはジャンルによって必要とされる音域や発声に違いがあることを考慮していない
発声学の観点ならいざ知らず、歌唱力を語る上ではなんの意味もない机上の空論だよ
>>222
確かに一番具体的な指摘は言い過ぎだな。訂正する
https://www.iwano-jibika.or.jp/polyp/ から引用だが
>声帯ポリープができやすいタイプ
>喉を酷使するお仕事や趣味を持っていると声帯ポリープができやすく、発声法が悪いとさらにリスクは上がります。
とあるし、西川や稲葉の場合は単純に喉を酷使しすぎたことによる原因だろう。特に彼らは多くのライブに出演して声を張っているわけだし、声量もかなりあるからな。西川本人も喉を酷使したことが原因だと語っているし
だがウォルピスの場合は完全に天然ミックスボイスで高音域を無理やり出す発声の悪さから起きる声帯結節で、上の2人とは大きく理由が違う
ウォルピスはhihiA（ラルクの瞳の住民、天樂などの最高音）ですらミックスボイスで出してるからな。エルタンゴエゴイスタとか聴いてみ。普通ならヘッドボイスまたは裏声で出す音域を明らかにhi域前半で使うようなミックスボイスを無理やり張り上げて出してるから、そりゃすぐ声帯結節になるわ。
何が言いたいかと言うと、発声が良い人も悪い人喉にポリープが出来る。どんなに発声が良くても喉を酷使しすぎると出来るし、逆に発声の出し方が悪い人はライブで声を張らなくても出来やすくなってしまう、ということ
確かに俺が引用したあのレスも、声帯結節＝全て悪いみたいになってしまったな。声帯結節になるような発声には確かに悪い声の出し方も起因しているが、発声が良い歌手でも喉の酷使によって起こる、という可能性を考慮していなかったな
>>223
本来ヘッドボイスかファルセットで出すhihiAをhi域前半で使う天然ミックスで張り上げて出してる…？
…？？？
hi域前半は所謂2nd(ヘッドボイス)で、hihiAは3rd(スーパーヘッド)
仮にこれらを用語の認識の違いということで片付けたとして、ウォルピスはヘッド(天然ミックス)を張り上げずに普通に切り替えて発声してるでしょう
無理矢理張り上げてるように聞こえるのは単に喉頭を必要以上に上げた所謂ハイラリンクスと呼ばれる状態だから
で、hihiAとまではいかないまでもhi域後半でハイラリンクスになるのはウォルピスに限らず、やまだんやたろうと言った実力派の歌い手もそうだし
プロ歌手でもそれこそB'z稲葉とか西川は勿論、フレディ・マーキュリーのような海外のレジェンド級ロック歌手でもほとんどアウトよ
正直、歌唱力スレが何を基準に発声の善し悪しを決めてるのか全くわからないな
>>224
>ウォルピスはヘッド(天然ミックス)を張り上げずに普通に切り替えて発声してるでしょう
>無理矢理張り上げてるように聞こえるのは単に喉頭を必要以上に上げた所謂ハイラリンクスと呼ばれる状態だから
いやだから本当にミックス発声でそのままhihi域出しているんだって、ソースは本人のTwitter
信じられないと思うが
少しはソースくらい自分で調べろよw
https://twitter.com/wolpis_kater/status/871697792430821377?s=19
地声張り上げだとhihi域らへんのヘッドボイスにうまく切り替えられなくてつらい って悩んでたけどスーパーマーケットフィーバーでヘッド域の地声が出たのでこのまま歌い続けてれば地声ヘッド出せるようになるんじゃないかと淡い希望を抱きました。発声ホント何が起こるかわからん。最高。
https://twitter.com/wolpis_kater/status/920653034002169856?s=19
僕も命削ってる勢なので…………ヘッド域を地声で頑張る勢としてはtaigaさんのメタル発声本当に勉強になります……
https://twitter.com/wolpis_kater/status/838815153583902721?s=19
張り上げの向こう側にいかないと地声でhihi域出すの無理だ
https://twitter.com/wolpis_kater/status/838815883879292930?s=19
だいたいなんちゃってヘッドボイスというかただのがんばった裏声です…
>>224
>hi域前半は所謂2nd(ヘッドボイス)で、hihiAは3rd(スーパーヘッド)
これについてだけど、hi域前半で使う〜は全てウォルピスの発声を基準としている
そもそも人によってブリッジの箇所が違うからなんとも言えないんだよなここは
ウォルピスのhihi域はこれ
俺の感想より声を出している本人の証言方が確実だろう
ちなみにウォルピスのスーパーマーケットフィーバーにおける最高音は2番のhihiBな（転調後の最高音hihiC#は相方のけーぽんが担当）
https://twitter.com/wolpis_kater/status/871697792430821377?s=19
地声張り上げだとhihi域らへんのヘッドボイスにうまく切り替えられなくてつらい って悩んでたけどスーパーマーケットフィーバーでヘッド域の地声が出たのでこのまま歌い続けてれば地声ヘッド出せるようになるんじゃないかと淡い希望を抱きました。発声ホント何が起こるかわからん。最高。
>>224
あとウォルピスは天ノ弱で「ついに全部地声で歌い切れました」と発言している、要はhiG#を天然ミドルで出してるってことじゃね
やっぱスーパーマーケットフィーバーでは酷使しすぎて出せはしても歌いきれなかったってことだな
https://twitter.com/wolpis_kater/status/1055777568673034240?s=19
【ウォルピス社】天ノ弱を歌ってみました【提供】
http://nico.ms/sm34078624 #sm34078624
投稿されました。3回目なので実質初投稿です。ついに全部地声で歌い切れました。よろしくおねがいします。
>>225
うーん、そもそもウォルピスが正しい発生学を理解してるとも思えないしなぁ…
本人がミックスボイスだと思ってたものが単にプルチェストだったりライトチェストだったなんてよくある話だよ
そもそも、本職のボイトレですら、自分の声の調子や発声の状態を測るのはそう簡単なことじゃない
ましてや素人の感覚や証言など何の参考にもならない
これ、はっきりいってボイトレやってる人なら常識中の常識だよ？
失礼だけど、あなた本当に歌唱力スレの人…？
>>226、>>227
むしろそれらを聞けば切り替わってるのは明らかじゃない？
正直、どの辺を張り上げと感じたのか全く理解できない
>>228は流石に言葉がキツかったと反省
ただ、ハイラリンクスの場合、高音になるにつれて喉には強烈な負荷がかかるため、本人が張り上げてると勘違いしても何らおかしくない
確かに、本人の証言が当てになる場面もあるにはあるが、それはあくまで参考程度と認識すべき
>>228
ウォルピスはボイトレ受けてたぞ…一応何も知らないただの素人ではない
そもそも俺やあんたよりウォルピス自身が自分の喉の状態を一番わかっているからこそ「何も参考にならない」なんてことこそありえない
そもそも本職のボイトレすら〜なんていい始めたら素人はおろかボイトレ受講生でも発声評価なんか出来ないしね
だがそうか…ウォルピス自身がミックスとヘッドの境目についてよく理解してない可能性もあるのか。勉強になった
本人の発言をあてにしすぎるのも良くないということか
つまりHi域中盤付近までは天然ミックスの張り上げ+ハイラリで、それ以降はヘッドかヘッドもどきということか
>>230
自分の喉の状態を理解してるからこそ、自分自身の発声を正しく評価するのは、他人のそれを評価するよりも難しい場合がある
「自分はこう発声している！」「ここでは力んでるから張り上げだ！」みたいな思い込みがあったりするから
まあいいや、変に煽って悪かったね
>>228
あと歌唱力スレは基本そういうところね、喉声の区別すら出来ない素人からボイトレ受講生、バンドマン辺りの層がMixされた音源から歌唱力を推定して評価しているだけ
むしろ歌手の歌唱力スレの方が酷いから。それも声量を評価材料として取り上げているから
ライブステージの声量なんかPAのセッティングや音響の悪さ、機材の不調次第で簡単に変わってしまうのにそれを正しいと真に受けてしまってる
だから歌い手の方では声量は一切取り上げないし、ピッチも加工しまくってるやつの音源は重要視しない、よって必然と発声評価になってしまう
ライブ音源使えば確実だが、すべての歌い手がライブ音源あるわけじゃないから音源評価している
だからまふまふみたいなライブが酷いと言われる歌い手も、あのスレの音源評価でいけばFかGくらいまでは上がれちゃうわけ。だからライブと音源があまりにもかけ離れているのは除外している
耳が良いなら歌唱力スレに来て欲しい。あそこもかなり過疎化が進行しているから
ああ…議論スレの別の住民に把握されてる…
平和だった歌い手板が…
ウォルピスはねぇ…
耳良くはないが
「声が潰れてる」って感じがする
それでいえばゴムも潰れてるのかねぇ
過疎ってるなぁ。
ていうか、ここって自分が上手だなって思う人を挙げてくスレなんでしょ？なのになんで議論っぽくなってるの？
あ、ちなみに私、megaちゃんとﾀﾗﾁｵさんを推してた人です。
杏ノ助さん挙がってないんですか…。
もうおっそろしく上手いのでぜひ聞いてみてください！
NORISTRY
バラード調以外は微妙だけど
個人的には山猫さなえさんは上手いと思ってます。
239：匿名さん：2019/01/05(土) 14:38島爺さん
240：匿名さん：2019/01/05(土) 19:11めいちゃん
241：匿名さん：2019/01/05(土) 19:16めありーに他ならないだろう
242：匿名さん：2019/01/05(土) 20:10みゅさん
243：伊織：2019/01/06(日) 10:35 あるふぁきゅん
メガテラ・ゼロ
すきっ歯
この三人。
他歌い手は、いっちゃ悪いが生歌うまくない。ライブもうまくない。
>>243
え？歌い手知らなすぎやろ
すきっ歯はライブ行ったことないけど
メガテラは喉声汚すぎファルセット
原曲の良さぶち壊しクラッシャーで
あるふぁきゅんはまだ上手いけど、
他に上手いのがゴロゴロおるわ。
有名どころでもその三人より上手い奴
ゴロゴロおるわw多分、U-Liとか山猫さなえ
とか知らずに他は上手くないとか言ってん
だろうな。勝手にその三人を持ち上げて
他の歌い手を低くするな。
>>244
勝手にって議論板じゃないんだから、>>243が上手いと思ったら上手いんでしょ
歌唱力は好みによっても違うんだし、真っ向から否定するのってメガテラゼロさん批判してるのと同じことじゃん
ここはアンチ板じゃないでしょ
>>243はそもそも他歌い手で個人名出してないのにU-Liさんを挙げるのか
歌い手知らなすぎる前提なら二名を批判していないことになるし、他歌い手に入るのは全く違う人なのに
島爺
あらき
もるでおだよ。今日のキャスヤバかった。
腹から声出してるし、滑舌いい。
あまり歌い手さんを知らないので、偏っていると思いますが、個人的にはメガテラ・ゼロさん、EVOさん、まじ娘さん、島爺さんが上手だと思います。
メガテラ・ゼロさんは好き嫌いの分かれる声質？で評価が低くて、元々の歌唱力も低いんでしょうか？
そらるさんやまふまふさんと同じランクっていうのが引っかかるので、教えてほしいです。
あまり歌い手さんを知らないのですが、個人的にはまじ娘さん、EVOさん、島爺さん、メガテラ・ゼロさんがうまいと思ってます。
メガテラ・ゼロさんは好みの分かれる声質？なので評価が低いのか、元々の歌唱力が低いのかどっちなんでしょうか？
そらるさんやまふまふさんと同じランクっていうのが引っかかります。
メガテラはねぇ…
高音の発声が悪いって言われてるな
まあ個人的に祭りだヘイカモンとかは好きだし極論言えば個人の感情で歌唱力って決まるからね…
ちなみに上手いと思う歌い手
たろう16bit…喉声発声に近いがセンスは日本人離れしてる
腹話術…謎の人。歌唱力は怖い。人?
えあろげる…リズムピッチがすごすぎる。完璧
たまごちゃん…最近伸びてきてる。高音でがなるとかやべぇわ…
iciko…難曲[L'azur]を歌いきるやばい人。人?
いよかん…とりあえずニコニコ動画流星群聴け
缶缶…期待の新人
高瀬七…言葉にできない。
あとしれってそらるとまふまふをsageるのやめような
ここはアンチ板じゃないから長所も言えたら言おう
なるほど、そういう根本的なとこでも歌唱力って決まってしまうんですね。
教えていただいた歌い手さんを聞いたことないので、聴いてみます。
そらるさん、まふまふさんについてはすみません。
趣旨違いでした。気をつけます。
腹話好き。上手いとはまた違うのかも知れないから凄いって感じだ
表現力にステータス極振りしたらそれに伴う歌唱力が付いてきた、みたいな感じ(何言ってるのかよくわからんな)
とにかく歌い手の中ではテクニックの量と音域は間違いなくトップクラスだと思う
たろう16bitも好き。洋楽メドレーもオトコマエFUKU小町も聞いててすっげぇ気持ちいい。シンプルに良い音楽だなー、と
正直音楽習ってたり耳が良かったりしないからあんまり専門的なことはわからんが、聞いてて気持ちいいのはこの二人
ところであそこの議論隔離スレって、誘導以外では基本的に持ち出し禁止だったような気もするが、こんなバンバン出していいのか？
254：匿名 hoge：2019/01/21(月) 22:35 >>253
そうなんですか…？知らなかったです。ごめんなさい。
多分最初に張り出したの自分なので申し訳ない
おん湯さんってうまいと思いますか？
256：匿名 hoge：2019/01/22(火) 21:04 >>255
劣等上等とかきいてると表現力が怪しいかと
あと耳がいい人の話では生歌が下手で、喉から発声してるからライブとかだと煽りがつらそうだとおもいますた
初コメ失礼します。最近出てきためいちゃんってどうなの？
258：とく：2019/01/29(火) 21:48 >>255
特に上手いかなって気はしない、あまり特徴のない女歌い手さんって感じ。ぶっちゃけLowFatさんの方が好き。
頼む、まひるさんとツルシマアンナさんを。
島爺さんは上手いと思う!!!!!!!!!!!!!!!!
腹から声出してる感じがし､します........
(急に弱気に)
5chの方にいないけど胃腸薬、ジャージ姿の男、nory、EVO＋、ゆあるとか結構上手いと思ってるんだけどどこら辺に入るの？
261：匿名：2019/02/01(金) 22:32春の左利きさんが上手かった覚えがある
262：匿名 hoge：2019/02/03(日) 13:28 >>260
>>202に向こうのスレ住民の色々考察したランクがあるから見てみたらいいかもね
EVO+はCって言われてた気が
>>260
名前ｗｗｗ
不快に思うかもだが、腹から声だしてない人は上手くないんだよなぁ・・・🍓👑とか。
もるでお🐷が一番だよな
ゆうてもるでおって腹から声出してる?
あと腹式呼吸じゃなくても上手いやつはおるで
えあろげる、腹話、たろう16bit、岩見陸……
ちなみに女性歌い手だと間違いなくいよかん
あとming_ziとか
腹話はテクニックの数がニコニコトップクラス(というかトップだったっけ)と、どこかで見たことがあるが実際どれぐらい持ってるんだろう
267：匿名 hoge：2019/02/11(月) 17:54ごめん、湯毛とあらき
268：風吹らるら：2019/02/12(火) 18:09実力のあるそこまで有名じゃない人
269：アイドル系歌い手破滅隊3等兵：2019/02/12(火) 18:48 上の方にもあったけど上までスクロールするのだるいので、、、結構前のランキングですが完全なる自分用です
【S】
U-LI
【A】
UmiNeko オマール・カバン 聖将 Da-little たろう 春の左利き ぴんから やまだん
【B】
あぶらん 岩見陸 えあろげる 海榮 ksquared Simon that 島爺 赤飯 たぶん自分 はせひらけいだい ハッサン Mary 雄大 ようちゃ
【C】
アキラさん ウルトラのお兄さん Gero 恋するギタリスト このり ［kobaryu］ SquaDus Sera taiga でにろう 灯油 ドニ嶋 鳥牙 NORISTRY ばずぱんだ halyosy ひよどり 腹話 放浪スナフキン mashout らり りぶ 【蓮】 ROY
【D】
赤ティン あじっこ un:c いさじ 伊東歌詞太郎 Vin オリモーノ*ヴァッギーナ clear KK ［鋼兵］ J じゃっく smile ［ゼブラ］ たま ちょまいよ てん トゥライ なかやまらいでん 夏代孝明 にっとメガネ nero パーラー『Me』 ぱなまん ピコ ひこまろ ぽこた 湯毛 ［りょーくん］
【E】
足首 amu あらき ゐづ ウォルピスカーター 終太 くりむぞん コゲ犬 koma’n しゃけみー 周平 □しろくろ■ すぃ 弾丸男 デンパカーの人 nyanyannya neko 広島のニート まるぐり 山猫さなえ 遊 ゆう十 yonji Re:
【F】
ASK ［Ｒ］ あれん ぐるたみん ゴム ジギル ［新社会人］ そらる どＭ 苦い人 のど飴 びす ［vip店長］ プリクマー みーちゃん ミジンコ メガテラ・ゼロ 40mP らむだーじゃん れい
【G】
あにー 天月 けったろ 石敢當 Jenga 少年Ｔ センラ Sou タイ焼き屋 蛇足 超学生 nam ［ふぁねる］ まお メタ もこう YU ［よっぺい］ りゃく luz recog Re:nG
【H】
畦地秀太郎 あにま あほの坂田 うらたぬき 三段屋 志麻 大吟醸♂ リモーネ先生
halyosy・りぶ・そらる・ろん・KK・れをる・しゃけみー・弟の姉 connectingでコラボしてた8人なんですけどこの人たちってどれくらいうまいと思いますか？
271：匿名さん：2019/02/17(日) 08:31 >>270
halyosy･りぶ>KK･弟の姉>れをる･ろん>しゃけみー>そらる
上手い←ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー→下手
女歌い手はそこまで知らないのでちょっと違うかも。男は多分だいたいあってると思う
＞＞271
まだ歌い手さんに全然詳しくなくて分からなかったんでありがとうございます
個人的にめいちゃん好き 生歌と動画変わらない
274：そると：2019/02/24(日) 10:24 最近岩見陸にハマったわ
上手すぎて惚れた
「まふまふ」ではないけど
あの人が別名義でやってるバンドでなら生歌聴いた事あるよ
言われてるほど酷くはなかった、けど動画ほど上手くもなかった
大体は歌えてたけど後半や高音部分は苦しそう、少し棒読み感もあった
あとこれは音響のせいかもしれんけど動画より女声に聞こえた
ただまあ、あのバンドはそもそも曲が難しい、人が歌うような音域じゃなかったりするから
歌えるだけでも凄いのかもしれんけど
>>269
最新はこっちだよ
〜男性歌い手ランク表〜 （2019年1月28日最終更新）
【Ｓ】
U-Li
【Ａ】
UmiNeko オマール・カバン 聖将 Da-little たろう 春の左利き ぴんから やまだん
【Ｂ】
あぶらん 岩見陸 えあろげる 海榮 ksquared Simon that
島爺 赤飯 たぶん自分 NORISTRY はせひらけいだい ハッサン Mary 山猫さなえ 雄大 ようちゃ
【Ｃ】
アキラさん ウルトラのお兄さん Gero 恋するギタリスト このり [kobaryu] SquaDus Sera taiga でにろう 灯油
ドニ嶋 鳥牙(Trigger) ばずぱんだ halyosy ひよどり 腹話 放浪スナフキン mashout らり りぶ りょーくん 【蓮】 ROY
【Ｄ】
赤ティン あじっこ un:c いさじ 伊東歌詞太郎 Vin オリモーノ*ヴァッギーナ clear KK 鋼.兵 J じゃっく smile
[ゼブラ] たま ちょまいよ [てん] トゥライ なかやまらいでん 夏代孝明 にっとメガネ nero パーラー『Me』 ぱなまん ピコ ひこまろ ぽこた 湯毛
【Ｅ】
足首 amu あらき ゐづ ウォルピスカーター 終太 くりむぞん コゲ犬 koma'n しゃけみー 周平 □しろくろ■ すぃ
弾丸男 デンパカーの人 nyanyannya neko 広島のニート まるぐり 遊 ゆう十 yonji Re:
【Ｆ】
ASK [Ｒ] あれん ぐるたみん ゴム ジギル [新社会人] そらる どＭ 苦い人 のど飴 びす vip店長(アメノセイ) プリクマー
みーちゃん ミジンコ めいちゃん メガテラ・ゼロ 40mP らむだーじゃん れい
【Ｇ】
あにー 天月 石敢當 けったろ Jenga(ジェンガ) 少年Ｔ センラ Sou タイ焼き屋 超学生 nam [ふぁねる] まお
メタ もこう YU [よっぺい] りゃく luz recog Re:nG
【Ｈ】
畦地秀太朗 あにま あほの坂田 Eve うらたぬき 三段屋 志麻 大吟醸 蛇足 リモーネ先生
[ ]は引退宣言済みの歌い手
S 化け物
A プロ上位
B プロ中位
C プロ下位
Dからは覚えてないがこんな感じだったかな。DかEはカラオケのスーパースターみたいな評価だったような
セルフカバーやってるボカロPは歌い手に含まれる？
>>277 見ると40mpとかも入ってるし
>>279
●ランキングに加える対象は？
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手
1．歌い手本人が投稿した動画
2．歌い手本人の許可が確認できるもの(公式投稿などの許可が予想されるものも含む)
3．生音源加点は歌い手本人が許可した音源が比較対象者ともに3曲以上ある場合にのみ発動
許可した音源がない歌い手は＝生音源のない歌い手としてカウント
※D〜Eランク評価の場合は上記に加え、合唱動画以外で本人歌唱で、新作から約5年で再生数3万以上かつマイリス1000以上、
※F〜Hランク評価の場合は新作から約5年で再生数10万以上かつマイリス1000以上の動画がある歌い手
D〜E評価の場合は再生数3万以上とマイリス1000以上の音源が、F〜H評価の場合は再生数10万以上とマイリス1000以上の音源が
新作から5年以内に無く、5年以降の場合は追加対象には含めない。
この条件とスレ住人の興味とH以上の歌唱力さえ満たせば入れる。
春の左利きさんとか…？
282：匿名さん：2019/03/02(土) 02:42 ナナホシ管弦楽団ってPなのに歌超上手いよね。
ボカロPで一番上手いと思う。
https://youtu.be/336OJv7FSPU
歌い手さんにあまり詳しくはないのでレベルが分からないのですが、私はEveさんが好きです。
楽曲の言葉の選び方とか、ゆるい感じの声とかがいいなーって思います！
私はメガテラ・ゼロさんかな〜。
285：匿名さん：2019/03/03(日) 15:48 米津玄師、バルーンはD
有機酸、春巻御飯はE
くらげPはF
バルーンはDも無いよせいぜいFG
287：匿名さん：2019/03/03(日) 16:25というかそういうこと聞きたかったら向こうで質問すればいいと思われ
288：ぽいっぴ：2019/03/06(水) 04:49 唐突だけどヲタみんの評価知りたいなぁ
あんま出てきてないっぽいから
歌い手歌唱力スレでSランクの人を除くと男で一番上手い歌い手
SIAM SHADE / 1/3の純情な感情 を歌わせて頂きました。
https://nico.ms/sm20234610
すまん関係ないんだけど
NORISTRYって炎上したん？理由教えてくれちょ
邪魔ならスルーしてくれて構わんから
>>290
自分が知ってるのは、町会議でVTuberがリスナーの悩み相談をするって企画をしてて、NORISTRYと胃腸薬が同じ場所の町会議でライブした後その企画に参加した
そこでVTuberに対して失礼な言動をして炎上って感じだったよ
アンチ板に、嫌いな歌い手スレがあるからそっちで聞いた方がより細かく聞けるかも
答えといて何だが、この話はスレチなのでここで終了で
個人的にはまふくんが好きですね。 でも、歌い手さん全般なら好きですね。
293：匿名さん：2019/03/20(水) 10:22 >>292
スレチ、ですよ。 ここは、好きな歌い手さんを言う場所ではないです。
自分もまふまふさんは好きですが、正直に言って、まふまふさんは歌はそんなに上手くはないと思うので...。
結局、歌が上手いってどういう歌のことを指す？
295：匿名さん hoge：2019/03/20(水) 16:18 隔離スレの方だと評価基準はこうなってた
<基礎項目>
【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】ノリの良さ/グルーヴ感/様々な楽曲での対応力
【発声】喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか※母国語以外の発音は無視
<加点項目>
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【難曲】 明確に難度の高い曲を一定以上の質で歌えているか（難曲に認定されても歌の質が一定以下では加点も減点もなし）
→【声域】or【難曲】のどちらか1つで可
【テクニック】シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】 歌い回しの熟練度・センス/強弱・抑揚等 ※主観が出やすいのでテンプレ（歌唱力について）で補足
音域の広さはどれぐらいか テクニックの量・質はどれぐらいか ピッチがどれぐらい合ってるか リズムは狂っていないか 腹式発声ができているか
の五つが主な評価点かな
とりあえずS〜C帯聴いてみれば「歌の上手さ」が分かりやすいんじゃないだろうか。本当に今までの歌ってみたでの「上手い」の概念が変わるよ。
音域、テクニック(量or質)、音感、リズム感、発声 の五項目でそれぞれトップの歌い手誰か教えてください
297：匿名さん：2019/03/23(土) 17:50アイドル路線で有名な歌い手は今更発声変えられねえって人もいるだろうな
298：匿名さん：2019/03/24(日) 22:16 鋼兵も、上手くなったら歌い手は人気が無くなるって言ってたしね
Cランク以上でも人気ある人は一応いるけど数少ないし、やっぱり歌が上手くなればなるほど無駄がそぎ落とされるから一見魅力が無いように見えるのかな
缶缶さんは上手いと思う
缶缶さんの乙女解剖暇だったら見てくれ〜
>>299
高音薄いのもったいない気がした(´ω`)
相沢って人最近みつけて上手いと思ってたんだけどどう思う？