あえて『いじめ問題』について考えるスレ。

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1:サビぬき。◆Ow:2016/09/24(土) 16:25

本当は「いじめ板」の方に立てたかったスレなのだが‥向こうは何故だか慣習的に
「いじめ相談室」やら「疑似カウンセリングルーム」っぽく利用するのが正当と
考えている人も多いようなので、無駄な摩擦を回避すべくこちら議論板を選んだ次第。

ここでは主に以下の点について考察を進めてゆきたい。

【1】よくある“いじめ発生”のメカニズム

【2】いじめ被害者とならない為の予防策

【3】いじめ環境からの脱出方法

【4】いじめ問題に関する雑感

※‥何がしかの意見や考えがある人は自由に書き込んでくれてもかまわないし、
 俺も別に論戦相手を求めているつもりはない。

要するにこれはコーチング(当事者の“気付き”や成長を促す為の提案&指導)スレなのである。


ベルゼブブ◆4k:2016/10/09(日) 00:30 [返信]

ふむ。いや、さ。それは分かってるんだけど、読み返してて俺は>>47で提示された
「いじめられている子(当事者)にとっては、何の意味も無い情報なんだろうけどね?」
という文がひっかかっていてさ。だったら>>1にある【3】以外のものの存在意味が分からなくなったから聞いたの。
>もちろん自由な意見として思った事を書き込むのは構わないのだが
という文も見ててまだ今もあなたの考えがいまいち分からないんだけど、スレの方針が固まってるならいいや。

まあ、正直遠まわしに言い過ぎたから簡潔に進めていくね。
俺はいじめっこに味方する気もいじめられっこに味方する気も皆無です。
ただいじめっ子だけに罪をなすりつける風潮が強い気がしたから、いじめられっ子の罪があるかは断言できない一部の意見を例として述べただけ。多分それっこいじめっこを庇うような形になったんだと思う。

俺はあくまでもいじめっこに「全ての罪があるのか」ということを言いたいだけなんだよ。
言い換えればいじめられっこは「非が皆無なのか」っていう意味でもある。
だからどっちが罪か罪じゃないか断言するのはどうなのかなって言うのが意見。
議論には今更だけど向かない考えだなと思った。

>当事者でも無いアナタが勝手に許してしまって良いのだろうか?
俺は何も許すとはいってない。いじめっこが全部罪なのかとは言った。
加害者なのには変わりないし、つけた傷は傷。罪は罪。それは犯罪。

>「そんなワケだから、オマエラ(ラレッ子)黙って耐えておけや?あんましヤツらを憎むな!」
俺は>>64でも言ったけどなにも恨むなとは言ってないよ。
「いじめられっこがいじめっこを恨むのは仕方ないことだと思う。
だけど全ての罪をいじめっこになすりつけるのは、違うということを心のどこかでは分かっててほしいだけ」とだけは言った。心のどこかで分かっててほしいだけで、恨むのは仕方ないとは言ってる。

実質、いじめを見たことはあるよ。まあ、いじめに部類されるかは分からないけど。
ま馬鹿にされたり、陰口言われたりだったんだけどさ。第三者から見てていじめられた子が悪くないとは見てて言い切れなかったなあ。
その子、先生の話聞かずに勝手に理科の実験進めちゃったりしてさ、そのうえ先生に恋愛感情抱いて話してきたり、一方的に意見を押し付けるような子だったんだよ。
あんまりこっちの意見きかないっていうかさ。だからといってそう好きに悪口言っていいわけじゃないんだけどね。
その子の言動も問題はあったから思ってる。他人のこと考えてないし、自分勝手だったから。
いじめっこたちも別に普段は悪い子じゃないし、話せば普通だった。主犯格はそこそこ優しかったし。
だけど、まあ俺はそれをいいと思わなかったから先生と親にちょくちょく教えてた。それからしばらくしていじめはなくなったけど。


というか、話ふっとぶけどいじめって、どこからがいじめなの?
ふと疑問に思ったから、言っただけなんだけども。
いじめだと思ったらいじめ? それとも線引きがあるの?

長文失礼しました。


ベルゼブブ◆4k:2016/10/09(日) 23:46 [返信]

聞いていい?
いじめの相談を事前に受けていたのに対応しない教師とかはどうなるんですか。教師もいじめしてたっていう認識でいいの?
教師も現在進行形で見てていたんだから。
あと具体的にいじめはあなたが考えているどこからいじめなのかききたい。
言い方が悪いから例を出すけど、
・見てみぬふりをしてもいじめっこ
・手を出したらいじめっこ
見てみぬふりは世間的にいじめに部類されるから入れておいたけど、あなたの認識によっては話の趣旨が変わるからきいただけ。
いじめはどこからって線引きも個人によっては違うからさ。
まあ、話聞いてると見てみぬふりはあなたの認識だといじめに入らないのかな。後方のほうがあなたの認識ではいじめなんだよね。

はっきり言って具体性がなさすぎるから話が広がるんだと思う。
もう少し、具体的に言ってくれると議論するに関してもありがたい。

多分、あなたが俺に意見したのは現在進行形で起きているものに関しての議論をしたかったからだよね。違ったら、申し訳ないけど>>84からそういう風に取れた。
ただ俺はいじめ問題について考えるとだけあったから時間軸全体的だと思ったんだよ。

時間軸が関係するなら、時間軸を記しておくほうが良かったんじゃないかな。
例えば、スレのタイトルをいじめの対処の仕方とかさ。そうすれば大抵は今起きていることとして認識できるから。
それで>>1に自分の感じてることとかも書き込みは大丈夫だよと書いておけば、ずれないと思う。

まあスレ立てちゃった過去は過去だし、消せないけどあなたの議論したい時間軸や対象が明確にあるんだったら事前に明記してくれるとスレ主としても議論する身としてもいいと思うよ。とだけ言わせてもらう。
どうするかはスレ主さん次第だし、やれとは言わない。あくまでも個人の意見だから。
ただスレ主さんの議論したい具体性の趣旨があるんだったら、教えてくれるとありがたいってだけ。
ないならスルーしてくれても良いよ。


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