>>46
＞本人自身それしか知らなくて、それを間違いだと思う選択肢もないんだよ。
＞１つしか選択肢しかなかった人間に俺は罪を問うことはできないと思う。
それは「未成年者による犯罪」が法廷(家裁)で裁かれる際、(加害少年の)弁護側の主張によく盛り込まれる文言だよね。
確かに冷静な第三者による極めて妥当な見解だと思うよ。
だけど、今まさに現在進行形でいじめられている子(当事者)にとっては、何の意味も無い情報なんだろうけどね？
>>47-48
返信所々遅れてすまんね。
＞だけど、今まさに現在進行形でいじめられている子(当事者)にとっては、何の意味も無い情報なんだろうけどね
そう言っちゃうと色々成り立たなくなってくるから、否定の仕方としても、あまりよろしくない発言だと個人的に思った。
議論っていうのは自分たちの意見を交流させる場所だし、意味があるかないかを判断するのはいじめられている本人たちだからね。。
俺は、>>46でいったとおり、いじめっこが必ずしも罪があるとは断言できないと思ってる。だから、罪がないと仮定した場合罪のない人間を心底で酷く恨むのはどうなのかなと思ってるんだよ。
まあ、人間っていうのは罪が誰かになすりつけなきゃ、生きることが難しい生物であるからいじめられっこがいじめっこを恨むのは仕方ないことだと思う。
だけど全ての罪をいじめっこになすりつけるのは、違うということを心のどこかでは分かっててほしいだけ。
俺は固定概念にとらわれて、ただ一人に罪を塗りつけようとするのはとても醜いと思ってるからね。かならずそうなった過程が合って、自分にも原因がある。そしてそうさせた周りにも罪があるってこと。
これを意味があるかないか判断するのは個人の自由。でも周りから認識される人間性としての価値はこれを理解してるのとしてないのとじゃ、抱かれるものが違うと思う。
>>48
＞あと、今更掘り返さないでください。
こうやって苦しい言い訳をするたびに自己嫌悪が酷くなるんです。私事ですが。
そう思った理由は何？ 自分が間違いだと思ったから？
別にいいんじゃないの？ 言い訳したって。
別に自己嫌悪するほどのものではないし、議論する場所なんだから間違えたり言い訳するのも間違えではない。あくまでも自分の主観があって、それを交流させる場所なんだよ。ここは。
世の中も、必ずの絶対的な正解を求めてはいないんだからさ。
言い訳も間違えもまた学ぶことでしょう。
あと、掘り返すなは難しいとだけ、言っておくよ。消せればいいんだけど、発言消せないから、嫌悪してしまうほどの言い訳なら書かないほうがいいかもね。
ただ、さっきも言ったけど別に嫌悪するほどの意見じゃないでしょ。
一応、俺もいじめは見たことがあるから、いじめられる人間たちの意見としては真っ当だと思う。
>>63
同意。思考や認識が多少なりとも誤差があるから、統一されないんだろうね。
その思考と認識の誤差で個人の正義と悪が大きく変わる。そのせいで、互いの正義と悪を擦り付け合って戦争や、いじめが生まれるんだろう。
誰かを正義と決め付けるのもまた違う。誰かを悪に決め付けるのもまた違う。
世間が悪だといおうがそれを正義だと思う人もいるし、また逆も然り。
人間ってどうして自分の主観に執着するんだろうね。
更に言うと俺は人間が感情さえ捨てればいじめは消えると思う。
人間関係を築くのは「寂しい」という感情から。それさえ消えれば、関わらずに生きていけるだろう。
ただ、感情を捨てて人間に残るのはなんなのか分からないし、感情を捨てたそれらを人間と呼べるのかも分からないね。
ふむ。いや、さ。それは分かってるんだけど、読み返してて俺は>>47で提示された
「いじめられている子(当事者)にとっては、何の意味も無い情報なんだろうけどね？」
という文がひっかかっていてさ。だったら>>1にある【3】以外のものの存在意味が分からなくなったから聞いたの。
>もちろん自由な意見として思った事を書き込むのは構わないのだが
という文も見ててまだ今もあなたの考えがいまいち分からないんだけど、スレの方針が固まってるならいいや。
まあ、正直遠まわしに言い過ぎたから簡潔に進めていくね。
俺はいじめっこに味方する気もいじめられっこに味方する気も皆無です。
ただいじめっ子だけに罪をなすりつける風潮が強い気がしたから、いじめられっ子の罪があるかは断言できない一部の意見を例として述べただけ。多分それっこいじめっこを庇うような形になったんだと思う。
俺はあくまでもいじめっこに「全ての罪があるのか」ということを言いたいだけなんだよ。
言い換えればいじめられっこは「非が皆無なのか」っていう意味でもある。
だからどっちが罪か罪じゃないか断言するのはどうなのかなって言うのが意見。
議論には今更だけど向かない考えだなと思った。
＞当事者でも無いアナタが勝手に許してしまって良いのだろうか？
俺は何も許すとはいってない。いじめっこが全部罪なのかとは言った。
加害者なのには変わりないし、つけた傷は傷。罪は罪。それは犯罪。
＞「そんなワケだから、オマエラ(ラレッ子)黙って耐えておけや？あんましヤツらを憎むな！」
俺は>>64でも言ったけどなにも恨むなとは言ってないよ。
「いじめられっこがいじめっこを恨むのは仕方ないことだと思う。
だけど全ての罪をいじめっこになすりつけるのは、違うということを心のどこかでは分かっててほしいだけ」とだけは言った。心のどこかで分かっててほしいだけで、恨むのは仕方ないとは言ってる。
実質、いじめを見たことはあるよ。まあ、いじめに部類されるかは分からないけど。
ま馬鹿にされたり、陰口言われたりだったんだけどさ。第三者から見てていじめられた子が悪くないとは見てて言い切れなかったなあ。
その子、先生の話聞かずに勝手に理科の実験進めちゃったりしてさ、そのうえ先生に恋愛感情抱いて話してきたり、一方的に意見を押し付けるような子だったんだよ。
あんまりこっちの意見きかないっていうかさ。だからといってそう好きに悪口言っていいわけじゃないんだけどね。
その子の言動も問題はあったから思ってる。他人のこと考えてないし、自分勝手だったから。
いじめっこたちも別に普段は悪い子じゃないし、話せば普通だった。主犯格はそこそこ優しかったし。
だけど、まあ俺はそれをいいと思わなかったから先生と親にちょくちょく教えてた。それからしばらくしていじめはなくなったけど。
というか、話ふっとぶけどいじめって、どこからがいじめなの？
ふと疑問に思ったから、言っただけなんだけども。
いじめだと思ったらいじめ？ それとも線引きがあるの？
長文失礼しました。