柱は>>2
【人間は差別なら我慢出来る生き物】
美人とブスが居たなら当人達にも見た目の差は分かりきってること
つまり容姿の差別には納得がいってると捉えていいだろうな
なら、ブスはなんで美人を叩こうとするか？と言えば…
【人間は不公平さには我慢出来ない生き物】だから
容姿に差別があることには納得がいってるものの、周囲の環境が美人にだけ、えこひいきされていることに気付くことで不平不満の感情が生まれ嫉妬などから叩き行為へと移り変わる
左のコップには水8割、右のコップには水5割が入った２つのコップがあるとする
これを飲む人に「平等になるように継ぎ足す」なら、あと2割の水を左に足して、右のコップには5割の水を足せばいい
両者のコップの水を平等にする理屈は分かっている
これを見て何に不平不満の感情を抱くか？と言えば…「継ぎ足す水分量が平等ではない」という考え方
ただし、これは平等ではないものを平等に是正するためのもの
人間ってもんは、先に差別がある設定には無頓着だったりするもんでw
後から是正する行為により、その差別が明るみに出ることで騒ぎ立てる生きもんだからねw
その是正行為に対して、それを平等にするための「是正」と思えないで、後から生じる「行為」だけに着眼してしまう人が変な嫉妬心から愚かな叩き行為に走ってしまうわけ
スレタイに話を戻せば…
まぁ、男だから女だからというよりかは、後から受ける是正行為が多いのは女性側に多い、と思い込む男性の中で是正を是正と捉えられない一部の輩達が惨めったらしく叩き行為に走るんだろうねw
？
これ、男性から女性への叩き行為についてですよね？ブスとか美人とか性別関係ないですよね？主観的な価値観の要素が大きすぎるし、そもそもブスが美人を叩く道理がよく分からない。広告では美人が起用されていると思いますが、叩かれやすい人を広告にするわけがない。むしろ憧れの対象になりうると思いますが。君のは無理やりな理屈のように思います。
>これ、男性から女性への叩き行為についてですよね？ブスとか美人とか性別関係ないですよね？
ん？このスレタイに関して俺は是正行為を是正に着眼せずに行為のみに固執して下らん嫉妬心から叩きあげ行為に走る馬鹿を女々しいと否定しているんだが…
つまり性別は問わない中立的立場なわけなんだから、その例題に関しても中立的立場から生まれたものだし一貫してるんだが何を俺に問いたいわけ？意味不だな
>広告では美人が起用されていると思いますが、叩かれやすい人を広告にするわけがない。むしろ憧れの対象になりうると思いますが。君のは無理やりな理屈のように思います。
ん〜俺には君の反論というか質問の方が無理やりだと思ってしまうな
つか、そもそも冒頭からも俺の持論の捉え方に誤りがあるんだが、しっかり俺の話の主旨読み取れてるか？
美人をブスが羨む気持ちは容姿的差別から生まれる感情であり、羨む気持ちが必ず嫉妬心に移り変わるなんて俺は一言もいってないぞ
美人を羨む気持ちからリスペクトに変わる者も居れば、元の素材が美人だから広告に起用された商品の本質的効果なんて信用ならない、と美人を否定するのではなく商品を否定する者も居るだろう
ただ単に美人コンプレックスを抱くブスも居るだろう
各々の捉え方は十人十色なわけ
まぁ、そういう中で運悪くブスの嫉妬心を沸かせてしまった美人な「場合に限り」叩き行為に走ってしまうわけなんだが理解出来るか？
通常、ブスと美人の容姿には差別がある
それはブスも認めている
美人を叩く際には、「ちょっと（私より）美人だからといって『チヤホヤ』されちゃって…』みたいに、その前提である自己の容姿が美人より劣っていることは理解してるわけなんだわ
そして、その容姿の違い差別には理解納得しつつも…それにより周囲の評価が美人をひいきする傾向に気付くことでつまらん嫉妬心が生じて叩き行為に走るんだよ、って話を俺は>>113で説明してるんだが理解してくれ
そんでもってその嫉妬心とやらは差別に関しては認めつつ我慢出来ても、周囲の人から受ける不公平な対応には我慢の出来ない不公平さと捉え、そこには性別なんてもんは強く関係しないんだよ、女々しい感情が生まれたもんが叩き行為に走るんだけだよ、って話だからね
＞美人をブスが羨む気持ちは容姿的差別から生まれる感情であり、羨む気持ちが必ず嫉妬心に移り変わるなんて俺は一言もいってないぞ
>>113では羨むなど一言も書かれていないので、読み取る事なんて出来ません。
君はこう言ってました
＞容姿に差別があることには納得がいってるものの、周囲の環境が美人にだけ、えこひいきされていることに気付くことで不平不満の感情が生まれ嫉妬などから叩き行為へと移り変わる
容姿的差別から不平不満の感情が生まれ嫉妬などが生じ、叩きに至る、です。羨む要素がありません。
＞つまり性別は問わない中立的立場なわけなんだから、その例題に関しても中立的立場から生まれたものだし一貫してるんだが何を俺に問いたいわけ？意味不だな
君の理屈では男のブスが女の美人を叩くとも言えますが、ちょっと現実的じゃないんじゃないですか？むしろ異性で美人ならパートナーにしたいと思うでしょう。
十人十色の話なら極めて限定的な話なのであんまり論ずる価値は無いと思います。たまたま嫉妬して叩いた、という話ですよね。
申し訳ありませんがこのスレの主旨とずれてるように思います。ただ、スレの主旨はスレ主が熟知しているはずですから、後はスレ主と論じあって下さい。
議論相手には最低限の読解力を持ち合わせてないと実のある議論は望めないし困ってしまうよね
カーリーという人は、早読みしては自己解釈して勝手に相手の持論を断定的なものに捉える癖があるよね
こちらは、敢えて「〇〇だろう」という言い切りにした表現で抑えたものにも気付けないからね
また人さまに安価を向けて自己主張の質問を繰り返すばかり
それに対してこちらが対応したところで暖簾に腕押しな自己解釈の質問を繰り返すばかり
思わず、以前喧嘩板に居たまとめ民とかいう馬鹿を思い出してしまったわw
議論とレスバトルの違いも分からないのは彼だか彼女の方だろうね
安価かけてまで問う以上は、相手側の詳細を加えた返信に対して同じ質問を繰り返すのではなく、何処までは理解出来て…理解出来なかった、その部分はしっかり触れてそれを簡潔に示したうえで、自己解釈の間違いについては真摯に受け止めそれを意思表示したうえで次の質問があるなら行うべきだろうね
また、こういう自己解釈が多いタイプって自己解釈からすっかり自己完結してしまい断定的に物を述べることが多いよね
だから人さまに「間違ってる」なんて言葉を平気で投げ掛けてくるんだろう
議論ってものは、答えらしきものが出るまでは断定的表現は避けるべき
また相手の言わんとすることについて自己解釈し否定する前に「私はこう受け取りましたが…」のような段階を挟む必要がある
そのうえで、相手の持論を正しく読み取れていなかったのならそこは訂正したうえで、一旦自己解釈してしまった非については認めたうえで同じ質問は繰り返すべきではないんだよな
相手の意見には耳を傾けることなく、絶対に自分の非を認めずに自己主張を繰り返したいだけなら…そもそも相手に安価など向ける必要性はないし議論には不向きなスタンスを取るのだから議論板には顔を出さずに独り言板にでもいって呟いていたら良いんじゃない？と思ってしまうね
スレタイについては、それを男女の違いという二者択一しか選択肢のない簡単に白黒つけられる問題ではない
血液型が四種だからといって人間の性格も四種しかない、だなんて考える人なんていないだろうからね
つまり行為者の性別とその行為とは直結してはいないでしょ？
なら、それはどうしてなんだろ？と行為に至るまでの人間心理までスレタイを掘り下げて考えていくべき
そんな折衷案を理解出来ずにスレチ扱いと断定する単細胞脳な持ち主とは実のある議論なんて望めない
この問題は男女の性別から生じる問題と叩くという行為が関連しているのか？について話し合うべき必要性があるから、こちらは>>113の主語に「人間は…」と表現してるし、人間の意思と「行為」についても分けて説明している
それを「男だから女を叩く」というテーマに対して「男女」の問題に固執し縛られ過ぎるから相手の真意も読み取れずに誤った読解を繰り返すばかりなんだろう
そんな単細胞脳な持ち主の真似を俺もするなら…
>>118の内山工業事件の賃金ナンチャラなんていうコピペ貼りつける方がよっぽどスレチだわなw