あなたの生きている意味は?

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1:mtmmn:2016/11/07(月) 11:43 ID:PNo

なにを思いながら日々を過ごしていますか?

自己価値、存在価値についてあなたの思う考えを教えてください

2:匿名希望:2016/11/07(月) 12:38 ID:EJQ

日々出会う、醜い奴、鬱陶しい奴、汚い奴。そんな奴らになるまいと生活する事で、世の中をほんの少し綺麗にしているつもり。

3:ななし:2016/11/07(月) 17:55 ID:BPQ

まだ自分の知らないことを、生きているうちにたくさん知ろうと言語や知識の範囲を広げるため。
そして疲れた時に癒してくれるのが大切な人たちと、大好きな食べ物(笑)

4:匿名さん:2016/11/07(月) 18:18 ID:MCw

なんとなく生きてる。
充実してなくとも、充実していても、存在する意味はあると思う。
ここにいる人達は、みんな、2億〜3億人の競争に勝ったんだから。
あいつらが見えない世界にいるんだから。
どんなに苦しいことがあっても、簡単に死を目指してはいけない。
死を簡単に目指すなら、競争に勝たなければ良かったのだ。
1人、立ち止まっておけば良い。
でも、何らかの目的のため、生きているんだから。
負けた人のために、頑張ろう。
そいつらに胸を張って言える、素晴らしい人生を歩めるように私は生きている。(多分)

なんか、雑談多い……
でも、無かったら話飛ぶ感じで…
長文失礼しました。

5:シロ:2016/11/07(月) 19:53 ID:yBw

何かしらの目標を持つことかな。
例えば、資格を取るとか。
生きる目的があれば、自分が生きてる意味を見失うこともないと思うしね。

6:苺ましまろ*◆LM:2016/11/08(火) 11:09 ID:r8s

はっきり言って、私には生きる価値も理由もないと思います。
でも、亡くなった友達の分も頑張って生きるって約束したのと、お母さんやお父さんが、こんな私にも治療代を出してくれてるので、今までのその優しさを無駄にするのはだめだなって思うので…死ぬまでは精一杯生きるつもりです、…*

7:明◆U.PIL.eLKb48.:2016/11/08(火) 14:02 ID:MCw

苺ましまろs、す、すごい環境で育っているんだね…

8:匿名希望:2016/11/08(火) 18:36 ID:P9k

俺が存在する理由は何なのか、人間が存在する理由は何なのか、生物が存在する理由は何なのか、地球が存在する理由は何なのか、宇宙が存在する理由は何なのか

9:Luck◆k.:2016/11/08(火) 18:39 ID:nBg

そんなの考えてたら知らぬ間におじいさんになって一生を終えるから考えずに生きてるゾ

10:すずぬーと様万歳◆sw 神州不滅天皇陛下万歳:2016/11/08(火) 19:18 ID:6V6

私の生きる意味を探すため。

11:匿名希望:2016/11/08(火) 20:18 ID:J.Q

分からないから理由をくれ

夢も希望もない

12:mtmmn:2016/11/09(水) 08:21 ID:PNo

>>4
その何億の中で勝ってもその時に思ってたことを覚えてるわけでもないし、別の何億のうち一人が勝ったとしても性格とか根本的なものが変わらなかったとしたらなんか悲しいね

>>5
資格とか目標があるのは良いとしてその目的が達せられたらどうするの?また次を作るの?
満足して得るものがなかったり、挫折や絶望して目標が見いだせなかったら死に直結しそうだね

目標が生まれるまで生きるなんて無間地獄と一緒っぽくてなんか難しいね

>>6
他人に背を押されることが生きる糧になるの?
他人の存在で自分の生きる価値や存在する意味を決定付けるなんて自分に心がないのと一緒じゃないかな
口約束、恩なんてものは消滅時効と一緒だと思うよ。

>>8
次に行き着くのは胡蝶の夢かな?それともバタフライ効果?最終結果がラプラスの悪魔だとまた面白い小説でも書けそうだね

>>9
考え終えたわけでもなければ考える事すらしていない
自分自身の存在価値や自己価値を蔑ろにするということは自分自身の否定に他ならないと思う

>>10
>>9のいうような「気がついたらじいさん」なんて一生を過ごしたらそれはそれで面白いかもね
もしもそれで見つかるとするならば運命論っぽくて辛気臭いなぁ
仮に生きる意味が見つかったとして、その生きる意味がなくなれば死ぬってことなのかな
なんていうか儚い命、まるでそのものの付属品みたい

13:mtmmn:2016/11/09(水) 08:25 ID:PNo

>>11
君みたいな脳足りんが宗教の罠にハマるんじゃないかな
誰かに教えてもらったもの、誰からか与えられたもので自分の生きる意味を決めるなんて考える事を放棄したとしか言い様がない

14:mtmmn:2016/11/09(水) 08:44 ID:PNo

>>3

知識欲だけで己が存在を決めるなんて結構斬新
知りたいと思うだけで探求先はいくらでもある上に果が見えないから一番現実的な回答だ

ただ探し覚え学ぶ作業の一日一生で人生の幕を閉じるなんてお勉強ロボットみたいな生活はつらそうだなぁ

15:匿名希望:2016/11/09(水) 11:03 ID:J.Q

このスレは人様の生き方を聞きだして mtmmnの考え方を基準に上から目線で意見するスレだな。


そもそもこのスレはジャンル的には質問板辺りだが

なぜ議論板に建てたのだろうな?

16:mtmmn:2016/11/09(水) 13:43 ID:PNo

>>15

なんでだろうね

17:Luck◆k. 天空山田返し〜114514の合戦〜:2016/11/09(水) 14:38 ID:nBg


>>12
凄いレスの数に思わず草

そうねぇ…。俺は考え始めたらそれこそ答えを求める前に思考のループに陥って勝手に悩むタイプの人間だから、自分の自己価値や存在価値を否定している訳じゃないんだよね。

それとこの世に望んで生まれてきたのかどうかってのはそれこそ神のみぞ知る問題で、自分が「生きる意味を探すために生まれた」ってのは、どうも自分の中の模範解答に当てはまらないのよね。

もっとあの意見にそれっぽい理由をつけるのなら、『生きる意味』は自分の人生の中で何度もぶち当たる問題。今出せる回答が20年先は違うかもしれないし、絶対的な回答が無い問題である以上、『意味』とか凝り固まった物を考え出すんじゃなく気楽に生きてた方が楽しいでしょって感じになるかな。

そんでもってこのmtmmn氏のレスを見て思ったんだけど

コレって個人がどんな理由や意味を挙げてもmtmmn氏の様な返信がいくらでも出来るとてつもなく難しい議題だよね。

18:すずぬーと様万歳◆sw 不滅の葉っぱ天国難民軍:2016/11/09(水) 15:50 ID:rmE

お前のような輩を淘汰するため。

19:Luck◆k. 天空山田返し〜114514の合戦〜:2016/11/09(水) 16:13 ID:nBg

>>18

物騒すぎて草

20:すずぬーと様万歳◆ZI hoge:2016/11/09(水) 16:14 ID:rmE

冗談ですよ

21:アーリア:2016/11/09(水) 16:21 ID:F.U

第三次世界大戦を乗り越えるために生きてます!

22:mtmmn:2016/11/09(水) 16:28 ID:PNo

>>17
人間や生物の存在の根拠は自己があり自他共に周りに関し影響を与え思考するということが「生きている」存在しているという生きた証明であり、故にその肯定を省略淘汰するということは「生きているという証明」を蔑ろにするのとほかならないと思っている

つまりは考える事を放棄するってことは自分で自分の存在を無いものとして扱っているのと相違ないのではないかってこと
考える先にあるものが何かわかっているわけでもなければ「ループ」という概念に必ず該当するわけでもないのだから、それだけの理由で思考をおざなりにするのは間違っていると思う
君がしているのは考える事をやめ動物のように本能のまま生き死にしているのと違いないと感じた

自身が世に生を望んで生まれてきたとか産まれる前に親を探す、運命なんてものは机上の空論にほかならないとは思うけど
自己価値を見出すには普通に良い例ではあると思う
そもそも物に「なんのために存在したのか・なぜ存在しているのか」というのは「存在価値」を考える前の基盤であり、それから結論に達せられるのが正しい
だから「何故存在しているのか?」という根拠の肉付けが朧げなものでも確かな意見として間違いない
そもそもが誰もたどり着けぬ極地で定まりやハッキリしていることがないのだから理想想像妄想を掲げて主張を生み出すのは間違いではないと思う

ただその運命論とか宿命論で結論付けるのはどうも味気ないと思うけどね

未来が見えないから、先の想像はできないけど「壁」ってやつにぶち当たるのが人生っていうのはあまりにも単純な思考停止でしかないと思う
なにかしらのトラブルやその都度起こりうる障害を次どう活かして何を成すのか不測の事態、事事の解決法
そういったことまで放置してのうのうと余生を過ごすの?それって言ってしまえば運命論とかと相違ないんじゃない?

そんな君にこの言葉を送ろう

僕らにはいつか死ぬという変えられない運命があり、その意味において運命の奴隷だ。しかし、奴隷には二通りいる。どうせ結果は同じと何もしない『眠れる奴隷』と、たとえ運命が決定されていても、そこに至るプロセスを意味あるものにしようと立ち上がる“目覚めた奴隷”とだ。僕は後者でありたい。

難しい議論とは言うけど反論や指摘の余地がる以上はただの対話だとか論争だとかのと変わりないんじゃないの
確かにこっちは凝り固まった概念を掲げて話しているわけではないけど、レスをする人の発言を自分なりに考えて「本当にその考えは正しいのか」って聞いてるのと他ならないのでわ?
そもそも「議論」って自分の感じていることや思っていることを声に出して論じ説明し他者に理解させる行為だと認識しているけど、今までの流れでなにか決定的な問題や支障ってある?

>>18
具体的にはどう淘汰するつもりなの?それが存在価値とかに直結するなら君の人生ってとてつもなく限定的な生き方しかできそうにないね

>>21
その世界対戦が終わったら、ざんねん!わたしのぼうけんはここでおわってしまった!ってなりそうだね

23:アーリア:2016/11/09(水) 16:33 ID:F.U

そしたら、アーリア大戦の番です。

30000年は戦うつもりですよ!
全宇宙を相手に。

24:匿名希望 hoge:2016/11/09(水) 16:34 ID:jTw

替えのきく立場だから特になし。
だから生きたいように生きるぐらいしかない…
周りに迷惑かけるのは極力避けているつもり…だと思う

25:mtmmn:2016/11/09(水) 16:39 ID:PNo

>>23
そんな君に送れるものは連邦の白い悪魔と一年戦争とおまけに一年戦争秘話くらいだね

>>24
生きる上で他人に迷惑をかけるのは当然だと思う
どんな状態でどんな立場で迷惑をかけるか分からない以上は他人と干渉している時点で本末転倒じゃない?
人と関わらず一生を過ごすの?それって生き地獄じゃない?

26:苺ましまろ*◆LM:2016/11/09(水) 17:09 ID:r8s

>>7普通ですよ、私なんて軽い方ですし*…


>>12そうですね~…確かにただ他人が良くしてくれるから生きてるみたいですね…*
でも私は生きる価値や理由はないと思ってるけど、ちゃんと生きたいから生きてるつもりです。死にたかったらとっくのとーに死んでると思います…*

27:Luck◆k.:2016/11/09(水) 22:48 ID:nBg

>>22

随分凄い知識量で見ててすんごい為になるなぁ…。「感銘を受ける」ってこういうことを言うんだろうね

28:Luck◆k. 天空山田返し〜114514の合戦〜:2016/11/09(水) 23:09 ID:nBg

>>17の自分の意見が若干また変わったかな。

気楽に生きるのは確か同じだとしても、生きるに当たって大事な『意味』を蔑ろにしない。『生きる意味を考え続ける』のが今の自分の中で『生きる意味』になってるのかもしれない。

『思考=存在証明』の衝撃が大きすぎたよ、うん。

29:すずぬーと様万歳◆ZI hoge:2016/11/09(水) 23:10 ID:Bck

スレ主には色々考えさせられたね、
やはり大東亜共栄圏を成立のため日本の復古のため

30:サビぬき。◆Ow:2016/11/09(水) 23:12 ID:cBk

>>27

いや、やたら無駄な言葉の装飾が多いだけで、内容的にはたいしたコト云ってないよ、この人。

昔このサイトに居た「(空白)ちゃん」とよく似たタイプだと思うw

31:すずぬーと様万歳◆ZI hoge:2016/11/09(水) 23:15 ID:Bck

>>30
量が多いだけで中身スカスカなのかまるで木星だな

32:Luck◆k. 天空山田返し〜114514の合戦〜:2016/11/09(水) 23:19 ID:nBg

>>30

それでも感銘は受けたよ。自分には見えない視点から意見を言ってくれた。故に自分の中で答えを見つけ出せる判断材料になったよ

受け取り方次第って事よ

33:すずぬーと様万歳◆ZI:2016/11/09(水) 23:23 ID:Bck

あの意見見返したら単なるスレ主の主観ではこれは或意味哲学であり答えはないのでは?それを違うとかどうとかいうことが間違い。

34:Luck◆k. 天空山田返し〜114514の合戦〜:2016/11/09(水) 23:28 ID:nBg

>>33

哲学的ではあるけど、『生きる意味』を問いてるならそれも十分ひとつの答えだとは思うけどね

35:匿名希望:2016/11/09(水) 23:29 ID:M/s

サビぬきの嫉妬タイム

36:すずぬーと様万歳◆ZI:2016/11/09(水) 23:30 ID:Bck

>>35
すれ違いやめてくれ
そんなにサビ抜きさんを嫌うならアンチすれでも建てたら?速攻で攻めてやるからよ

37:匿名希望:2016/11/09(水) 23:34 ID:M/s

嫌ってないし敏感すぎやろ、自演コメか?
やりたかったら勝手に立てとけや

38:すずぬーと様万歳◆ZI:2016/11/09(水) 23:35 ID:Bck

嫉妬の根拠を出してくれ。

39:Luck◆k. 天空山田返し〜114514の合戦〜:2016/11/09(水) 23:35 ID:nBg

少なくともスレ違いな発言は十分悪目立ちするんですがそれは

40:十六夜◆16xnHtBeWhCV2:2016/11/09(水) 23:54 ID:w7.

今週の金曜ロードショーは猫の恩返しだから

41:すずぬーと様万歳◆Zw:2016/11/09(水) 23:55 ID:Bck

すれ違い

42:mtmmn:2016/11/10(木) 10:25 ID:PNo

>>26
まるで生きる資格がないとは思っているけどしぬのが怖くてしねないがもっともらしい理由として恩を感じてるとか聞こえのいい事を並べて聞き耳よくしてるだけにしか見えないよ
自分で価値がないと言いながら、生きたいと心のどこかで思っているなんてところが特に色濃く感じられる
どんな人生を歩んでどんな体験をしてどういった選択をとっていったのかは知らないけど、ハッキリと生きたいとすら言えない生物や環境に適応していけない種は淘汰され食物連鎖の渦に飲まれるだけだよ?
兎角君の事を中二病という表現も出来るから今君の言っていることが未来変わる可能性があるというのは大変望ましいことだ

>>30
無駄な言葉の装飾が多い上に内容は大した事がないが>>28は感銘を受けたと言っている
これは遠回しに>>28を馬鹿にしているのか?

君がなにに関して無駄な装飾と言い捨て内容も大したことがないと言っているのかは知らないが、ただ一つ言えるのは話す上での根本的な要素が欠け落ちた脳トロboyってことかな
ただ批判して遠目で嘲笑うしかできない奴のレスをみていても面白くはない、まだ同じことを続ける気があるならスレ違だからブラウザバックしてもらってもいいかな?

>>33
君は一体なにが言いたい?
このスレや>>1に関して思っていることを教えてくれ

>>39
ダメだ>>39、自分を見失うんじゃない君は君の時間を生きるんだ

43:匿名希望:2016/11/10(木) 11:01 ID:M/s

お前みたいなやつが書くよりサビカスのがよっぽど短く正確に話せるってことだろ脳足りんboy

44:Luck◆k. 天空山田返し〜114514の合戦〜:2016/11/10(木) 13:29 ID:nBg

>>42

要するに「スルーしてくれ」って事かな?

45:すずぬーと様万歳◆Zw:2016/11/10(木) 15:42 ID:HUI

サビ抜きのことをカスとか
それ悪口では?。次はない。

46:すずぬーと様万歳◆Zw:2016/11/10(木) 15:43 ID:HUI

答えは一つではなく無数にあり答えを知ることは不可能人の答えを間違いというのも不可能ということだ。

47:Luck◆k. 天空山田返し〜114514の合戦〜:2016/11/10(木) 15:55 ID:nBg

>>46

誰一人「間違い」って咎めている気がするけど…

48:スパロボLを楽しむ厨房、ねこしゃば◆Po:2016/11/10(木) 17:12 ID:cUc

生きる意味を探すために生まれて生きてるんじゃねーの?(適当)

49:匿名希望:2016/11/10(木) 17:14 ID:M/s

サビカスをサビカスと呼んでなにが悪い

50:匿名希望:2016/11/10(木) 17:15 ID:M/s

自演信者まじきめぇ

51:all-A◆cw:2016/11/10(木) 20:20 ID:Vwk

>>49-50
どんな理由があろうとも、そういう誹謗中傷の行為はマナー違反ですよ、慎みましょう。

52:匿名希望 hoge:2016/11/10(木) 20:59 ID:knM

カス呼ばわりは確かにダメだがはじめに煽り始めたのはサビ抜きじゃないか。
サビ抜きが余計な一言を言わなければ荒れなかったんじゃないかってスレは議論板に結構あるし、ちょっともう擁護出来ない。

53:一文◆aI:2016/11/10(木) 21:25 ID:296

このスレ見てて>>43だけ意味がわからないんだが誰か教えてくれ

54:mtmmn:2016/11/12(土) 08:19 ID:PNo

>>43
だとしたら>>30は完璧な脳足りんboyってわけだ

>>44
????

>>46
議論や話し合いの場においてハッキリとした定義や根拠がないから彼の説は不完全であり、語るに落ちるものだ
と逐一話の場を切り捨てるかい?
そもそも議論や論争は自己の思考を説き、他者に同じ思想を思わせる行為だ
そこには個々の価値観という色眼鏡が存在し証言・物証を用いて話を進め信憑性を高めていく
先程から再三言っているのは飽く迄、人道的という主観で見たものを示しているだけだ
もといこのスレの根本はレスをする方々の考えを書く場であって、誰もが叙情的にレスをしていくものなのだから
間違いと思っていれば反対、正しいと思うのであれば賛同するというのが一連の流れである
上記の事から君に言えるのは、話し合いという局面に関して君は必要最低限の理解能力・併用性が大きくかけているということだ

>>48
一生を生きる意味の為に注ぎ込むの?その生きる意味とやらを他者に取られでもしたらソイツを殺してでも奪い返すのかな?じゃないと生きてる意味なくなるもんね
仮にそれが消滅したり、見つけられなかったりしてたらこれはもう単なるB級映画と同じ展開になるんじゃないかな

55:Oxygen@◆qI:2016/11/12(土) 09:16 ID:.hs

>>30のせいで荒れ始めたことは否定はできない

生きる意味なんて
「おいしいごはんとあたたかいふとんがあればわたしはしあわせです(^∀^)」
ぐらい単純で良いと思うけど。
無くったって悪い人生にはならないがあったからといって良い人生を送れるとも言えない。
元々は人が生まれた意味なんて無いが、あった方が生きやすいなら探せば良い。
そういう意味で宗教も1つの手だとは思うが。

56:匿名希望 hoge:2016/11/12(土) 09:32 ID:s8A

個人的には火に油注いでる>>31にも少し反省を促したい。議論に無意味な煽りは不要な筈だ。

生きている意味ってあんまり考えたことがなかったけど、生きてて良かったと思える時は結構あるよ。
生涯続けられるくらい夢中になれる趣味があると人生は豊かになる。

と、ズレたことを言ってみる。

57:すずぬーと様万歳◆Zw hoge :2016/11/12(土) 10:15 ID:6iA

哲学とはかなり違う訳か。
別に理解力併用性は欠けてない。君の勝手な妄想で決められては困る。
では?スレ主の生きる理由は?。

58:すずぬーと様万歳◆Zw hoge :2016/11/12(土) 10:18 ID:6iA

生きる理由は死ぬ間際に分かることで生前は本来とはかけ離れた生きる理由しか思い付かない。
と思うのだか。

59:スパロボLを楽しむ厨房、ねこしゃば◆Po:2016/11/12(土) 21:53 ID:cUc

>>54
んー…ちょっと違うかなー…
生きる意味を探して、それを成すために生きる。
かな?
てか適当なレスにもきちんと対応してくれてありがとう。

60:匿名希望:2016/11/13(日) 02:00 ID:lgc

生きる意味を探すために俺は生きる

61:すずぬーと様万歳◆Zw hog:2016/11/13(日) 02:02 ID:jjA

究極をいうと

苦労するがため生きる

ある程度知識や柔軟性があれば本来の意味がわかるよね。

62:匿名希望:2016/11/13(日) 08:10 ID:/22


人生を終える時に「いい人生だった」って笑えるように生きている。

63:匿名希望:2016/11/13(日) 10:55 ID:SNk

不意に訪れる死に生について考える時間はないぞ

64:一文◆aI:2016/11/13(日) 12:17 ID:296

>>63
走馬灯全否定やな

65:mtmmn:2016/11/13(日) 14:23 ID:PNo

>>55
そんな単純なもので自分の存在価値とか生きている意味を決めるの?まるでご飯と布団のおまけみたいな人生だね
意味がないって言うなら自分に意味のないまま「今が幸せだからいいや」っていうような問題の先送りをして日々をのうのうと過ごすの?まるで意味のない人生ってこういうことなのかな

あと生きる意味とか存在価値とかの話をしているスレだから、君の言うような「考えることの意味」っていうのは盛大なスレ違だよ

>>56
趣味に身を注ぐの?それが存在価値に直結したり自分の生きてる意味になるってんなら単なる貢ぎと一緒じゃないかな
趣味がどういうものを指しているのか知らないけど、それがなくなったりできなくなったら君は死ぬの?

>>57
かけていなければ、あのようなバカ露呈のレスは普通に書かないものだ
それとも君はあれか?アスペか障害者かなにかなのかい?
認めろ、君は理解することができずに誤った解釈をしていただけだ
でもそれは恥ずかしいことではない、人として当たり前のことをしただけだ。

>>58
そもそも何故、死ぬ間際にそれがわかる?君は死人なのか?
空想上のものに思考を委ねてもかえってくるのは「かもしれない」というような朧げなものだけだ、考えることを放棄してどうする

>>59
生きていく意味を探したうえでそれを成すとは言うが、具体的にはどういったもの?
仮にそれが達せられた暁には生きる意味はなくなるのかい?

>>60
お前はもう死んでいる

>>61
君の言う「苦労」とはなに?
自己の思想を他者に委ねるな、これは勘違いの一歩前の出来事だ

>>62
そんなのどんな状態になっても自分がそう思えばいいだけの話じゃないか
五体満足じゃなくても急な死であっても君はそれを笑って受け止めるのかい?

不幸なことがあった直後に死んでしまったら、君は何と認識するんだろうな

>>64
走馬灯は考えてみるものなのかい?

66:匿名希望 hoge:2016/11/13(日) 14:43 ID:oA6

こいつ妖怪ニコ百晒しじゃね?

67:匿名希望 hoge:2016/11/13(日) 14:56 ID:s8A

>趣味がどういうものを指しているのか知らないけど、それがなくなったりできなくなったら君は死ぬの?

なんかえらく極端な考え方だね?死にはしないぞ。他の趣味を始めるかな。
でも生涯続けられるくらい好きなことだし自分の成長にも繋がる趣味なのでそれに金を投資するなら結構結構。
逆に無趣味な人は土日をどう過ごして辛い5日間を乗り切ってるの?

68:匿名希望 hoge:2016/11/13(日) 15:00 ID:scM

人の趣味や生き甲斐を否定するようになったら人間としてお終いってばっちゃが言ってた。
少しでも想像力があれば相手が不愉快になるって分かるようなことを何故言うのかね。

69:スパロボLを楽しむ厨房、ねこしゃば◆Po:2016/11/13(日) 15:10 ID:kmI

>>65
このままだとなに言っても安価きてエンドレス会話になる予感

達せられた暁にはまた生きる意味を探すんじゃないの?
そしてまたそれを成して、また生きる意味を探し始める。
これを死ぬまで繰り返すんじゃないの?

70:匿名希望 hoge:2016/11/13(日) 15:16 ID:s8A

>>56ですずぬーと氏に苦言を呈したけど荒れるべくして荒れたスレだったな。>>1から読むべきだったわ、すずぬーと氏すまぬ。

71:mtmmn:2016/11/13(日) 16:00 ID:PNo

>>67
生きている意味=自分の存在価値
という認識での回答を求めている、これを再認識してくれ
君の「生きていく上での娯楽」を知りたいわけじゃない
自分の存在と等しい物がなくなるのにその代用品を探すなんて死んで生き返っての繰り返しじゃないか

>>68
どうぞブラウザバックなんだけど

>>69
自分の生きる意味がなくなる度にまた新しいのに乗り換えて凌いでくんだ
なんていうか軽くて代用のきく命なんだね

72:ドヤ顔:2016/11/13(日) 16:30 ID:EBc

生きることに意味は無いだろ。
生きる意味が人間にあったら、
それを達成したら死ネって言ってるようなモノなんじゃないかな

73:ドヤ顔:2016/11/13(日) 16:34 ID:EBc

意味っていう者は人間には要らないね。人間は願望とかあっての人間なんだからな。生きる意味という引かれた路線を進む生物じゃないよ。ヒトは

74:Luck◆k.:2016/11/13(日) 17:05 ID:nBg

スレ主の発言に感銘は受けたけど、なんか改めてみてみたら遠回しに各自の『生きる意味』を否定している気がするな、コレ

75:スパロボLを楽しむ厨房、ねこしゃば◆Po:2016/11/13(日) 19:07 ID:VaQ

>>71

俺は命が代用のきくものなんて言ってないんだが?

76:匿名希望:2016/11/13(日) 20:14 ID:Y2U

>>74
遠回しどころか直球やで。
名前は変えてるけどこいつは前々から全レスで周囲に喧嘩売ってる荒らしだよ。
レスから性格最悪なのが読み取れるっしょ?

77:匿名希望 hoge:2016/11/13(日) 20:19 ID:vRw

で?>>1の生きている意味は?

78:all-A◆cw:2016/11/13(日) 20:33 ID:5Qk

生きることに理由はいらない。
生きられなくなったら死んでいくだけ。その『生』という物の存在を華やかに彩るのが「娯楽」や「探求」、「信仰」だと思う。
私はそういう人間。自分が思うように生きる。というか、『生きたい』

79:匿名希望 hoge:2016/11/13(日) 20:36 ID:s8A

>>71
>どうぞブラウザバックなんだけど

そうじゃないだろ…それだけは言っちゃだめだろ…。
「私は誹謗中傷するためにスレを立てました」って認めているようなものじゃんよ。

80:Luck◆k. 天空山田返し〜114514の合戦〜:2016/11/13(日) 20:54 ID:nBg

>>76

『違う』とは言ってない以上、根本から否定しているわけじゃないから尚更って感じだね

否定しやすい議題を出して否定しまくってるのかね

81:スパロボLを楽しむ厨房、ねこしゃば◆Po hoge:2016/11/13(日) 21:42 ID:VaQ

なーんや意見全否定されるだけのスレか
真面目に意見書いた俺がアホやったわ

生きてる意味?知りませーん(思考放棄)

82:mtmmn:2016/11/14(月) 08:34 ID:PNo

>>72
そもそも「達成されるものである」となっている時点で思考にブレーキをかけている

>>73
君は生まれた時から「生きる意味」を勝手に決めつけられると思っているのかい?

その願望から自分の生きている意味や存在価値を見出すとは思わないのか

>>74
君の言う「各自の生きる意味」というのはなんだ?
生きていく上での例え話か?>>5>>48
それとも考えることをやめた死人の戯言か?>>4>>6>>10
それとも糸も容易く自分自身を否定出来るような軽い趣向か?>>56

君たちはスレの内容を理解していないとしか言い様がない、それに変な自尊心やらを持ちすぎだ
自分の思考と他人の思考に関して干渉しようという気がまるで感じられない。

持論を否定されているんだ、何故それを反論しようとせず思考停止に陥るんだ

>>75
生きている意味=自分の存在価値
という認識での回答を求めている、これを再認識してくれ

生きている意味がその場でなくなったということは、君自身の「生きている意味」というものがなくなるというのと同じことだ。
つまりは、その時点で君は死んでいるに等しい
そしてその生きる意味がなくなったら、また新しいものを作り出しかわりの「生きる意味」として扱う
これを代用のきくものと言わずしてなんになる
冷静に考えてみれくれ、自分自身に等しいものがなくなるんだぞ?君は一体人生で何度自分を殺すつもりだ?

落ち着いて考えてくれ君の普遍的でいて朧げな意見が聞きたいんじゃない君自身の回答が聞きたいんだ。

>>77
なんだろうね

>>78
自分の存在価値を考えず淘汰するなんて単なる脳死と同じじゃないかな

83:mtmmn:2016/11/14(月) 08:34 ID:PNo

>>79
そもそもここは「生きる意味、存在価値、自己価値」について考えを書く所だ
他者から異論や否定をされたくないと言うならチラシ裏に書いとけって話

自分の考えを書いた時点でそれに賛同してくれる人と反対がどれほどいるからは分からない、そもそも自分の思考を話すんだ
生きてきた時間や感じたものの違いがある以上は違う意見が生まれて当然だと悟れ

>>80
そもそもこのスレの根幹は「人道的」なものでしかない、自分が「どう思うか」というのが主張の根源であり発言の基準である
自分が正しいと思うなら正しい、違うと思うなら違う
それで基本的な決着はつくはずだ
だがこちらが折角否定や反対意見を書いたとしても「意味がない」と切り捨てているバカ共>>81のせいで話は進まないのが今の現状だ、甚だ遺憾である
自分の考えをどう咀嚼して説明するという行為に及ばず間の抜けたレスを返し消えていく

なにがしたいのか理解に苦しむ、議論の真似事か?

>>81
まだ数える程しかレスしてないのによく意味がないと切り捨てられるね、心底驚きだ

84:匿名希望 hoge:2016/11/14(月) 12:24 ID:Qcc

--------------------終了--------------------

85:匿名希望 hoge:2016/11/14(月) 12:28 ID:cq6

>>82
>>77
>なんだろうね

は?散々他人を中傷しといてテメエは守りに入るのかよ。

86:Luck◆k.:2016/11/14(月) 13:06 ID:nBg

>>82

思考停止する理由、それは哲学に近い問題であるが故に具体的な結論が出ないからでしょ。

意見を書く→否定される→別の意見が出てくる→また否定されるっていう流れで今はスレは流れてるけどコレで結果は出るのか?

貴方はこういう議論で何かしら収穫を得られるのだろうけど、否定される側からすれば、恐らく不毛な議論でしかない。議論である以上否定されるのはしょうがないとして、全面的な否定をすれば続ける気は失せるだろうさ。

肯定的に受け取るのは『議論ではなく共有』だとか、否定するためのボキャブラリーは多いだろうけど、此処は古代ギリシアのアテーネーではない。時代背景から議論の形、何から何まで全て違う事を理解して欲しいね。


話は戻るけど、いざ貴方にとって『生きる意味』を問いたら、ソレに対して貴方は>>77の様にまともに答えようとはしない。

『無知の知』を説いたソクラテスでも気取ってるのかね。

87:Luck◆k.:2016/11/14(月) 13:15 ID:nBg

結果を求めるスレでは無いにしろ、否定ばかりされるのは気分が悪いって単純な話に収まるんだけどね

88:mtmmn:2016/11/14(月) 15:34 ID:PNo

>>85
守りにはいるもなにもないよ、さながら生きる意味なんてのは分からない。
死んでいるのと同じだ、それにこれが守りにはいるとはどういうことだ?
君はあまりに話を飛躍させすぎだ
そもそも、>>1の生きる意味を聞いてなんになる?こちらが聞いているのは君達の意見だ

>>86
哲学だから結論は出ないのか?誰がそんなことを決めた?そもそも哲学であるからこそ「結論がでない」となるのは何故だ???
ここは断定や絶対という言葉を用いる場にあらず、自分が正しいという起点で動くスレだ。
自分の価値観を書く場なのだから、自己論の結論に達せられないのは他者に理解させようとする赴きがないからだ
そもそも自分達が書いたレスを見ていけ、>>1の前提を考えずに「生きる意味はいらない」とほざいたり
自分自身のことを聞いているのに何故か第三者目線での人生論を語りだしたり、思考停止のレスポンスをかせねていく
否定される側がどうと言おうが、このスレの中をざっと見ていくといい
こちらは何百何千と君達のレスポンスに対して「意味がない」と切り捨てたか?
数えるほどしかしていない返信に対して意味がないと話し合う前から意識消滅を起こしてエスケープするのは勝手だ、君達自身がレスを返すことを諦めたというだけなのだから
だが自分に課せられたものを放り投げ、その責任の一途を>>1にせまるのはやめろ
ただ単に自分の意見が通らないから逆ギレしているのと差し支えない、非常に見苦しい様だ

肝心なものの違いを語るのは構わないが前書きが不安定な表現をしているせいで結論の根拠になっていないし、そもそもの意味が分からない

哲学的な問題だから結論はでない
主張→完全否定→主張→完全否定で結果が出るとは思えない
>>1は楽しいかもしれないが否定される側は楽しくない
時代背景から議論の形、何から何まで全て違う

時代背景や議論の形がなんだ?君はなにを表現したい?

そもそも君のいう議論とはなんだ?「完全否定」をされれば続けずによいというような馬鹿げた行為なのか?
民主的政治論や真理哲学者達はとても幼稚な存在と表現する気か?
話の一貫を理解してくれ、今の君は事の発端とその過程を蔑ろにし難しい言葉で話を彩りあたかも自分が正しいことを言っていると酔いしれている。とても残念な光景だ

それにこちらの意見を聞いてなにが知りたい?自己存在と>>1の存在に因果関係でもあるのか?
こちらが答えないということの本質に致命的な問題でもあるのか?

>>87
どうぞブラウザバックとしか言い様がない
気に食わないなら書き込まねばいい、自分の思い通りにならないなら自分の思い通りになるように行動し現状を変えろ
君らが言っているのは何もせずに自己の主張を押すだけにほかならない、なんのアクションも起こさない者達に思い通りの事柄が巡ってくるとでも思っているのか

君は最早「無知」という概念から抜け出せずにいる、とても馬鹿げた様だ

89:Luck◆k.:2016/11/14(月) 16:23 ID:Ef2

見事なまでなオーバーキル具合に何も返しようが無いわコレ…

90:ドヤ顔 大勝利の地球防衛基地本部  第114514次宇宙戦争    hoge:2016/11/14(月) 16:24 ID:EBc

>>88
そういや君の生きる意味はなんだい?
そんなに否定するのなら自分なりの生きる意味があるのだろうね。

91:アレ:2016/11/14(月) 17:43 ID:fhg

死にたくないからだよ、自我を持つことに最上の喜びがある
ほかにも理由は付け足せるけど、その末節でしかない

92:all-A◆cw:2016/11/14(月) 18:15 ID:5Qk

>>82
別に、私は君に理解を示して欲しい訳ではない。むしろいちいちコメントをして欲しくない。
逆に聞くけど、君が求めている答えはなんだい?結果主義を重要にする薄っぺらい人生?自分は大したことをしない日和身の一生?
そんなの真っ平だ。君にはできないようなことをする。それか、好きなことをしていくだけ、それで結果を残せたならラッキー。
他人の存在を全否定するのは嫌だな。全て個性なんだよ?
君に他の人の生きる意味を否定する資格も義理もないと思うけど。
私が脳死であると言うなら、いちいち否定してくる君は神気取りの愚者なのかい?

93:Luck◆k.:2016/11/14(月) 18:36 ID:Ef2

>>92

議論である以上スレ主として答えを出さなきゃいけないだろうし、スレ主は俺らの『生きる意味』を聞きたいだけで、自分自身ではない『第三者』としての意見を聞きたいわけじゃないんじゃないかな。

前提条件として『あなたの生きる意味は何か』と聞いている以上、スレ主の目線から見た『当てはまらない意見』は否定せざるを得ないんだと思うよ。前提条件とは食い違った主張をぶつけてきてるし、それで主張が通らなくてキレるなら帰れって話。少なからずこれは間違ってはないと自分では解釈できた。

スレ主に生きる意味があるかはさておき、このスレにおいて『スレ主の生きる意味』ってのは完全に度外視した物なんじゃないかな。だから答えないっていう可能性。


まぁどっちにしても幅広い回答が返ってくる様な議題を出しておいて、回答が返ってきたら全てに対して否定的に返すってのは気持ち悪いよな

94:匿名希望 hoge:2016/11/14(月) 19:59 ID:GV.

>>93
それでもやり方と言い方ってのがあるけどな
こういう荒れるようなスレは目につかないようhoge進行でお願いしたい
ブラウザバック推奨もクソも>>1が目障りだから

95:Luck◆k. 天空MUR返し〜迫真空手364364番目の究極奥義〜:2016/11/15(火) 00:01 ID:nBg

>>94

実際俺の場合はこのスレは比較的良スレというか、このスレの中で一番リアルな議論っぽい事を>>1はしてるから結構好きだけどな。

自分のレスをメタクソに書かれても別に嫌な気分にはならないから多分このスレを自分自身気に入っているんだと思うよ。


言い方こそ悪いといっても、>>1は根本から否定しているわけではない上に、しっかり疑問点を挙げてそこを付いて否定している。キツくて強い口調なだけで主張はしっかりしていると俺は思うけどね。

此処の議論板は若干ゆるいというか、『肯定』に重点を置いているから>>1見たいなやり方を受け入れられないだけじゃないのかね?『目障り』なのはまだ分かるけど、ただ単に違うやり方を受け入れられない、または自分達のやり方にそぐわないから『荒れる』ってのはちょいと排他的に見すぎじゃないかね?

96:匿名希望 hoge:2016/11/15(火) 01:13 ID:GV.

>>95
正しいか正しくないかではなくて、不快だから>>1は君以外から嫌われてるんよ。
否定するだけにしとけばいいのに余計な一言を加えてわざわざ中傷するから煙たがられるしアク禁依頼もされる。

たぶん>>1が君みたいな文体で否定するならそんなに嫌われたりしなかったんじゃないかな。
君の言ってること自体はよく分かるけど、ようは言い方の問題。

97:サビぬき。◆Ow:2016/11/15(火) 01:20 ID:cBk

>>95

ガチで言わせてもらうと。キミはもう少し読解力と健全な批判力を身に付けた方がいいと思うぞ?

ここまでのレスを見て来た限り、ものすごく低レベルのカルトにはまっちゃうタイプだぞ、キミって;‥?

98:Luck◆k. 天空MUR返し〜迫真空手364364番目の究極奥義〜:2016/11/15(火) 01:20 ID:2y2

>>96

まぁその言い方云々に対しても『ソレが嫌なら書き込まなければいい』って結論をスレ主である>>1は出してるんだけどね…。

99:Luck◆k. 天空MUR返し〜迫真空手364364番目の究極奥義〜:2016/11/15(火) 01:26 ID:2y2

>>97

ガチも何もあくまでそれはサビ抜きさんからそう見えているだけでしょうよ。読解力ならまだしも『批判力』って何ぞ。批判に批判を重ねて本当に不毛にでもするつもり?

スレ主の発言の中に自分の中で納得出来る部分、出来ない部分は勿論ある。少なくとも俺は納得のいく部分は納得のいく部分として評価して、このスレに存在価値を見出している。

批判している人はパット見て『言い方』や『スレ主』に対する批判しか見ていない。良い部分を見ずに『悪い部分』だけ見てスレ主を悪者認定するってのはどうなのさ?

100:サビぬき。◆Ow:2016/11/15(火) 01:40 ID:cBk

>>99

「健全な批判力」とは、理解不能なモノを当たり前に疑うという思考の基本。

“支離滅裂で意味不明な悪態コメント”なんぞを恭しく有難がるのは文章を吟味する力が不足しているから。

とりあえず国語の勉強をもっとがんばれ。


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