いじめは自分のせいだっていい加減気づけ

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1:匿名:2016/09/04(日) 23:35 ID:44o

題名の通り
いじめは自分のせいだっていい加減気づけ
顔がブサイク?ブス?コミュニケーション能力させ豊富なら顔なんて補える
なのにいじめてる奴全てを悪として、なぜ自分がいじめられてるのかを理解してない
んで勝手に不登校とかしてさ、最後まで自分が被害者ぶって自殺する
なんで変わろうとしないんだ?

301:エルサ:2016/10/07(金) 15:58 ID:reY

僕のおかげでここまで伸びたか

302:アーリア:2016/10/07(金) 18:55 ID:28U

※266
その孤独主義者と集団主義者の対立について、思わず納得してしまった。

303:匿名:2016/10/07(金) 19:42 ID:44o

300おめ

304:匿名:2016/10/07(金) 21:48 ID:P9k

発達障害者の脳解剖(志願制)を合法化して欲しい
そうすれば、人生行き詰まってる人も役に立てる可能性もあるし、治療法が確立して発達障害を治してクラスに馴染めるようになれるかもしれない

305:しらす盛り^ω^ hoge:2016/10/08(土) 02:53 ID:WXQ

正直どっちが悪いか何て決める方がおかしいでしょ、いじめをしてる人は相手の気持ちとこの世界にはいろんな人間がいるということを考えた上で行動すればいいし、いじめられてる子はすぐ自殺とかを考えるんじゃなく積極的に行動してみる。でも私はどっちが悪くてもいじめはダメだと思うよ、もしその人が自殺したら「彼奴が悪いからいじめた」じゃすまないからね?

306:ボンサイ:2016/10/09(日) 01:03 ID:2ms

>でも私はどっちが悪くてもいじめはダメだと思うよ、
>もしその人が自殺したら「彼奴が悪いからいじめた」じゃすまないからね?

なんでそんな理由で“すまない”事になるのだろう?

常識で考えれば、そんな結果論的な物に非は問えないし、
仮に問われたとしても、せいぜい過失くらいな物でしょ。

307:しらす盛り^ω^ hoge:2016/10/09(日) 04:18 ID:WXQ

いやいや普通にすまないでしょ…いじめられた子の親の気持ちとかも考えたら?まぁでも私の考えはこのぐらいにするからあとは好きにやってくださいな

308:ボンサイ:2016/10/09(日) 05:47 ID:2ms

>いやいや普通にすまないでしょ…

川に突き落として死なせたとかなら普通に殺人なので
過失致死傷罪とかの実刑に問われる話は聞いた事があるが、
自殺に於いて実刑を問われたと言う話は今の所は聞かないかな。
自分が知らないだけなのかな。有名な事例があればいいんだけれど…。



>いじめられた子の親の気持ちとかも考えたら?

自殺は想定外だろうし相手の親の気持ちも考えたら
たとえ一時的でも後悔くらいはするんだろうけれども…
後悔くらいで済んでしまうとも言えるかな…。

309:アーリア:2016/10/09(日) 07:58 ID:D3E

行為無価値的な考えをとってるのかな?
「誰が」とは言わないが。

310:ボンサイ:2016/10/09(日) 14:53 ID:2ms

1.最初っから自殺させる事を目的にイジメている奴らにとって
いじめられっ子が自殺するのはあくまでも目的達成でしかない。
つまり、自殺させるつもりの加害者、真正のいじめっ子とか、
サイコパスと呼ばれる人たちに悔いや後悔など在る訳もなく
そう言う人たちは、本当に「目的達成♪」で済んでしまう。

2.後悔するとなるとやはり「自殺させる意思の無い人たち」となる。
対象の子に死なれて(自殺されて)自責の念に苦しむような人たちは、
一般的に想像される自死を選ばせるような苛烈な拷問などする訳もなく、
内心は「この程度の事で死ぬか?」となり自殺に追いやった実感が無い。
だから、やっぱり自分は関係なくて後味が悪い程度で済んでしまう。

3.後悔の念に苛まれるのはどちらかと言えば自殺した子の身近な人たちで、
「何で気付いてあげられなかったのか」とか「もっと優しくしていれば」とか
「もっと気にかけてあげていれば」などの「もしも」を考える人たちでしょう。

4.もしくは、後悔するのが分かっているのに止められない人たち、
つまりは何らかの精神疾患で、いじめを止められない人たちです。
_____________________________________

一般的に、3.はいじめっ子の範疇には入らないだろう。
そして、1.と4.はいじめっ子の範疇に入るが少数なので一般論とは言えない?かも。
いじめっ子と呼ばれるなかで もっとも多いのは、2.のタイプの人達と思われる。
よって、一般論で考えるなら、「その程度で済んでしまう」と考えられる。

311:匿名:2016/10/09(日) 18:28 ID:44o

「彼奴が悪いからいじめた」ですまないのはいじめた本人じゃなくて世間から見たらでしょ^^;

312:サビぬき。◆Ow:2016/10/09(日) 20:16 ID:cBk

>>310

おー、なるほど。キミの人間観察力は鋭いねぇ!

>もっとも多いのは、2.のタイプの人達と思われる。
>よって、一般論で考えるなら、「その程度で済んでしまう」と考えられる。

結論も明解だし、それにはオレも納得だわ。

313:匿名:2016/10/09(日) 21:02 ID:P9k

質問があるんだが、
「気持ち悪いから」だとか「頭が悪いから」だとか「体が小さいから」だとか、どうでもいい理由でいじめをする奴の心理が知りたい

314:匿名:2016/10/09(日) 21:15 ID:44o

>>313
そいつがどうでもいい存在だから潰して楽しんでんだぜ

315:匿名:2016/10/09(日) 21:29 ID:44o

今思いついたんだけど
最終手段として狂ったらいいんじゃないかな
奇声をあげて笑う
そしたらいじめっ子も怖くなって離れるよね(適当)

316:匿名:2016/10/09(日) 22:30 ID:P9k

>>315
似たような事なら既にしたことある

317:サビぬき。◆Ow:2016/10/09(日) 22:52 ID:cBk

>>313

“心理”は各個のパーソナリティーの問題だから検討の為のディテールを細密に提示するか、

もしくは「天然いじめっ子のレス待ち」になってしまうと思うが、いーのかそれで?


でまぁ‥あくまでも例外を含む一般論として述べるのだが、

通常、リアルいじめが発動されるのは、それらの生理的否定要素が複数重なってしまった場合に多い。

逆に言えば、それらが全く単独で「いじめの原因」となる事は稀(まれ:非常に少ない)であると考えて良い。

いじめっ子が理論的な根拠を有しない“自らの生理的嫌悪”をそのままイジメの動機とする為には、

そこに何らかの“補強要素”を必要とする‥という理屈である。

分かりやすく例を挙げてみると以下の通り。

@「身体が小さい(−1)」‥ だからと言っていじめていたら対象が多過ぎて、逆に自身が逆襲をくらいかねない。単にこれだけの理由によるイジメは発生し難いはず。

A「身体が小さい(−1)」+「生意気(−1)」=『身体が小さいくせに生意気(−2)』‥ だがこれだけではまだイジメは正当化されないし、動機も弱い。

B「身体が小さい(−1)」+「生意気(−1)」+「ウソをついた(−1)」=『身体が小さくて生意気なヤツがウソをついた(−3)』‥ このあたりになると、いじめっ子もかなりやる気が湧き上がって来そうなのだが;


‥ならばここで、これまでとは違う要素をブチ込んでみる。


C「身体が小さい(−1)」+「生意気(−1)」+「ウソをついた(−1)」+「スポーツが得意(※+2)」=『身体が小さくて生意気だが、スポーツの得意なヤツがウソをついた(−1)』‥ これだとビミョーな展開になってしまうハズ。

なぁ皆、そんな気はしないか?


※‥ポジティブ&メジャー要素が(+2)なのには、一応の意味はある。

318:匿名:2016/10/10(月) 04:40 ID:44o

長い(-1)+変な改行(-1)+稀の説明(-1)
あっ・・・

319:匿名:2016/10/10(月) 09:54 ID:dp6

つまり一つの要素を克服しても、様々な要素があるわけだから、実質無意味ってこと?

それとも発生理由は割とどうでもいいってこと?

全然関係ない話だけど、いじめ側がいじめるつもりのないいじめってあるの?

320:ボンサイ:2016/10/10(月) 13:32 ID:2ms

>>319
>つまり一つの要素を克服しても、様々な要素があるわけだから、実質無意味ってこと?

そもそも自分は一人で、他人は多数存在する訳です。
1:1なら相手の好みに合わせれば済むが、多:1ではそうも行かない。
なので本当の意味での「克服」は大変難しく、大抵の人たちも出来てはいない。

なので>>317の例でも示されている通りに
大抵の人たちは許容してもらう方向で調整していると思われる。
つまり、「生意気(−1)」+「スポーツが得意(※+2)」=「好意の獲得(+1)」



>それとも発生理由は割とどうでもいいってこと?

大抵の人は無視をいじめだと騒いだりなんかしません。
つまり、大抵の人にとって無視は割とどうでもいい事になります。

けれど世の中には無視をいじめだ、傍観はいじめだと騒ぐ人も居ます。
ならば、貴方が割とどうでもいいと思っている事柄であっても
相手にとっては重大な事もあると言う事です。



>全然関係ない話だけど、いじめ側がいじめるつもりのないいじめってあるの?

それは>>307からの一連のやり取りと、>>311のレスが答えになるのでは?。

「ただじゃすまい」のであるなら、復讐や粛清などの
集団内における自浄作用が働く可能性があると言う事になるので、
報復や復讐や粛清される側の視点ではそれはイジメと呼べるだろうし
つまりは、理由さえあればいじめは肯定されるって事になるからね。

321:サビぬき。◆Ow:2016/10/10(月) 15:14 ID:cBk

>>320

冗長な補足説明抜きに過不足無く理解してくれる人の存在は有難い♪さんきゅ。

>>319

>いじめ側がいじめるつもりのないいじめってあるの?

@欠点矯正系

A鍛錬系

Bお笑いイジり系

C格闘遊戯系

D集団内の劣性分子排除系

‥他にもたくさんあると思うよ?

322:あや:2016/10/10(月) 16:02 ID:tco

いじめはどんな理由があっても駄目なんだって〜

323:アーリア:2016/10/10(月) 16:21 ID:y3E

いじめには、思想弾圧系もあったな。

大東亜戦争はアジア解放戦争と言っただけで、戦争好きとか、軍国主義者とか本当に、レッテルばかり貼られててさ!
教員からも言われたぞ!

まあ、教員に対しては「赤野郎」「日本の癌細胞」とか「売国奴」とか言い返したけどね。ほれ、向こうもレッテル貼ってきたんだから、仕方ないよな。因みにこれは、小学生の時の話よ。

324:サビぬき。◆Ow:2016/10/10(月) 17:00 ID:cBk

>>323

>因みにこれは、小学生の時の話よ。

‥‥‥すでに重度にコジれちゃってるのね;‥?

ちなみにあんまし「うつ板」には出入りしない方が良いと思うよ。

325:アーリア:2016/10/10(月) 17:37 ID:k5.

※324
うつ板の件については、さびぬき氏の忠告に従うことにします。

326:サビぬき。◆Ow:2016/10/10(月) 18:12 ID:cBk

>>325

けっこう♪

327:伊織◆Ck:2016/10/10(月) 18:13 ID:FMM

イヤー相変わらず議論が盛んなスレだなぁw

328:匿名:2016/10/10(月) 21:12 ID:dp6

的はずれかな?伝わらないかもしれない。とりあえず繰り返し言うよ。

私はまだ、いじめる側、いじめられる側、どちらを考えても意味がないものだと思っている。
理由は、人が求めるもの、求められるものはそれぞれ違うから。
どこかでは受け入れられても、また違う場所では全然違う対応を受ける。社会はそういうものだと思っている。

適応能力、それが一番あるといいものだと、私も思う。
しかし、それは簡単ではないと思うし、できない人がいることや、それが当てはまらないケースがあるいるということで、結果は本質的なものにたどり着かず堂々巡りになってしまうんじゃないか。
いじめは仕方がないことかもしれない。

こうしてれば、絶対に嫌われないということはないと思う。
だといって嫌われたところが悪い点でもないと思う。
肝心なのは心の持ちようと、これからの心構えだ。
それができるのは元々の性もあるだろうし、人との関わりで望めるかもしれない。

結局は、いろんな考えと触れるのが大事だし、結局は人とのつながりが必要となる。
しかしふさぎこんでしまうとそれができない。だったら、周りが手助けをしないといけない。

考えてて頭がパーっとなって文がおかしくなってるかもしれない。
変わらなきゃいけない、という所は同じだと思う。

あと流れ無視してたらゴメン!

329:しらす盛り^ω^ hoge:2016/10/15(土) 18:45 ID:WXQ

たとえいじめられる側に非があろうと被害を加える奴が悪くなるのは当たり前

330:ボンサイ:2016/10/16(日) 02:21 ID:2ms

>>329
>たとえいじめられる側に非があろうと被害を加える奴が悪くなるのは当たり前

被害を加える奴が悪くなる事を否定している人は居ないと思うんだけれど?

その、いじめられる側の“非”ってさ、別の誰かの被害でもある訳だから、
いじめられる側が誰かに被害を加えたという事でもある訳だからね?。

331:匿名 hoge:2016/10/16(日) 07:06 ID:dp6

つまりどっちがいいも悪いもないってのが、多い意見なんじゃないの?

それと、いじめる側の受けた被害と、いじめという事態は直接繋がらないと思う。

332:匿名:2016/10/16(日) 17:01 ID:44o

人類生まれてからずーっと差別は存在するわけで、ざっと2000年にもなる
差別=いじめだとしてさ、今からいじめを無くそうとしてる奴ってバカだと思うんよ。人類の文化みたいなもんを覆そうとかとんだ大革命だな

333:匿名:2016/10/16(日) 17:13 ID:P9k

いじめを無くすには、人間から感情や欲望や本能を封じるしかないな

334:サビぬき。◆Ow:2016/10/16(日) 18:33 ID:cBk

>>332

「紀元前」という言葉も知っておくと良いぞ。

335:匿名:2016/10/16(日) 20:57 ID:44o

>>334
「ざっと」つってんだろ?

336:アーリア:2016/10/16(日) 21:26 ID:jSA

皇紀2676年だから、紀元前は2600年以上前になりますな。

337:匿名:2016/10/17(月) 00:08 ID:UO2

確かにいじめられる方にもひがあります。かと言って、それでいじめる方も幼稚すぎです。
私もいじめられてましたが、理由が大人しいからですよ。こんなのでいじめる方も性格に難アリですよ。

338:匿名:2016/10/17(月) 00:20 ID:QxU

途中まで読んだけど
>>158 それもそうだがいじめられる側はいじめられてる側であるじゃん
いじめる側だけ「努力」をしないといけないわけではないよね
>>164 >>164 何で言い方とか内容とか別の話題で喧嘩すんの

というかどっちの言い分も正しいから白黒つけられない
>>1の発言が誤解招いて変な感じになった感はあるが

339:匿名:2016/10/17(月) 00:21 ID:QxU

安価間違えた >>160

340:匿名:2016/10/17(月) 00:35 ID:QxU

なんかこのスレで「詭弁のガイドライン」作れそう

341:匿名:2016/10/17(月) 16:59 ID:P9k

そもそもいじめをやめるのに努力は必要か?
やめろと言われたら黙ってやめれば丸く収まる話だろ

342:サビぬき。◆Ow:2016/10/17(月) 20:25 ID:cBk

>>341

ぶっちゃけ劣勢の者が優勢な相手に向かって

「もうこの辺でやめよう、引き分けでいいだろう?」

という提案をしてみたとして、相手がそれに同意してくれるかどうか?‥の問題だね。

343:匿名:2016/10/19(水) 23:05 ID:CLE

ID:44o
こいつ本当にサイコパスだな。
人を苦しめて追い詰めて楽しんでおきながら、自分は悪くねぇ!悪いのは被害者側だって!?
こういうゴミ屑がいっぱいいるからいじめがなくならないんだよ。

344:匿名:2016/10/19(水) 23:09 ID:CLE

人の痛みを知らない大馬鹿野郎が、
平気で「いじめられる奴が悪い」とか寝ぼけたことをほざいてるんだよ。
いじめられた側が何も悪いことしてないのに、集団リンチ・持物を破壊・家や家族まで巻き添え・そして将来を潰される。
それでもいじめ側は正義、いじめられた側は悪って風潮なのか。
人の痛みも苦しみも知らないから平気でそんなことが言えるんだよ。

345:匿名:2016/10/19(水) 23:12 ID:CLE

「だからいじめられるんだよ」「いじめられるほうが悪い」とか言ってるバカは、
「私は人を平気でいじめます、そして人の痛みが分からないクズです」って自己紹介してるようなもの。

346:匿名:2016/10/19(水) 23:17 ID:CLE

ID:44oに聞きたいが、
お前はそうやって何人もの罪もない人の人生を潰したの?
何の罪悪感もなかったの?
そういう自分がカッコイイと勘違いしているの?
大人になっても過去にいじめを武勇伝として語り継ぐの?

347:匿名:2016/10/20(木) 03:09 ID:CLE

いじめっ子の脳は他人の苦しみを見ると喜び感じる回路あり説
http://news.livedoor.com/article/detail/6853185/

348:スパロボLを楽しむ厨房、ねこしゃば:2016/10/20(木) 18:36 ID:9TE

いじめる方もいじめられる方も悪い

349:匿名:2016/10/20(木) 19:25 ID:44o

>>346
なぜいじめられっ子が悪いっていうと「こいついじめっ子だな!」
てクソな解釈するかな・・・

私は人を平気でいじめます、そして人の痛みが分からないクズです
いじめてる根拠がNEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!
バカだなお前wwwwww
中学生かな?

350:匿名:2016/10/20(木) 19:28 ID:P9k

話変わるけど、事あるごとに「努力」とか言う奴がいるけど、残念ながら無能な奴は何をしても無駄にしかならないから黙って何もしない方がいい
全ての努力が報われる訳ではない
蟻が象を倒せるか?

351:匿名:2016/10/20(木) 19:28 ID:44o

>>343
いじめてるなんて一言も言ってないのにいじめをいじめられっ子のせいにしたらいじめになるのかぁ・・・
まず俺はいじめを否定してるし一方的で感情的になってる君はそうとういじめられたんかね
どんまい

352:匿名:2016/10/20(木) 19:29 ID:44o

>>350
何もしなかったら何も変わらないんだから無意味でも努力はしようよ

353:匿名:2016/10/20(木) 19:32 ID:P9k

俺みたいな才能の無い人間はな、何も考えず、毎日だらだらと這いつくばって生きていくのが幸せ
毎日夢も目標も持たず何も考えずに学校とかに行って、いじめられたらいちいち仕返しをするのが俺のスタイルだった

354:匿名:2016/10/20(木) 19:33 ID:44o

集団リンチ・持物を破壊・家や家族まで巻き添え・そして将来を潰される。
実体験かな^^;

いじめ側は正義、いじめられた側は悪
いじめ側を正義なんてしてないんだよなぁ

355:匿名:2016/10/20(木) 19:35 ID:44o

>>353
自分の力でいじめを抗えるなら無意味な努力は必要ないね

356:アーリア:2016/10/20(木) 20:20 ID:fhs

※346
君は大義名分得たようだね。
その大義名分を行使して、ネット上でのいじめ行為をするのかな?

357:アーリア:2016/10/20(木) 20:21 ID:fhs

※350
そう言う極端な例ではなく、もう少し現実的な例を出して欲しいね。

358:匿名:2016/10/20(木) 20:25 ID:P9k

>>537
「発達障害者がいくら努力しても、脳の欠損が治癒する訳では無い」
これでどうかな

359:匿名:2016/10/20(木) 22:26 ID:HoU

ブスをコミュ力で補えとか無理だ
どうせ顔だろ
だいたい、気に入らない奴をいじめて何が楽しいんだ?
優越感に浸りたいだけじゃないのか?

360:匿名:2016/10/20(木) 22:42 ID:44o

>>359
それはお前がそう決めつけてるから
コミュ力さえあれば大丈夫
なぜって、顔はあくまでも後付けの印象に過ぎないからな
いかに第一印象を安定させるか、そしていかに話を盛り上げるか
そこから顔だよ、こいつは面白い奴、あいつはつまんねぇ奴
お前だって見分ける事ぐらいするだろう

361:アーリア:2016/10/21(金) 02:37 ID:D3E

※358
かなり現実的な事例を挙げてくれて、ありがとう。
日本が努力すればアメリカに戦争で勝てるかもしれないと、言おうとしたけど、確かにそう言う発達的障害は個人の努力じゃどうにもならんな。

362:匿名:2016/10/21(金) 16:00 ID:zcw

>>360あぁ、確かにコミュ力無い奴よりはある奴の方が断然いいな

363:ボンサイ:2016/10/21(金) 18:03 ID:2ms

>>359
>ブスをコミュ力で補えとか無理だ
>どうせ顔だろ

別に絶世の美女と恋愛ではり合えと言っている訳じゃない。
いじめられない程度に、もしくは いじめに遭ったとしても
問題に発展しない程度のコミュ力があればそれでいいんだよ。
世の中いじめられっ子じゃないブスの方が遥かに多いのだから、
わざわざ努力を手抜きしてまで少数派に入る必要など無いです。



>>358
>「発達障害者がいくら努力しても、脳の欠損が治癒する訳では無い」

リハビリ(努力)も効果が無いほどの重度の脳の欠損による障害者なら、
そもそも努力を求めないでしょ。リハビリ(努力)も効果が無いのだから、
教育・学習(努力)も効果が期待できないので学校に通わせる意味が無い。
なので、こちら(その他大勢)の迷惑も考えていただくと言う名目で
登校をお控え願う形となり、学校に通うことはないでしょうね。

364:もえか:2016/10/21(金) 18:49 ID:c1k

それは言い過ぎ

365:もえか:2016/10/21(金) 18:51 ID:c1k

もしかして彩さん失礼だけど…いじめられてた?

366:もえか:2016/10/21(金) 18:52 ID:c1k

ごめんなさい
それは言い過ぎ
の投稿間違えました

367:もえか:2016/10/21(金) 18:55 ID:c1k

あの

368:もえか:2016/10/21(金) 18:55 ID:c1k

彩さんお話が

369:匿名:2016/10/21(金) 18:56 ID:oWI

スレ違くね?

370:もえか:2016/10/21(金) 18:57 ID:c1k

私にはんー、親は敵…ではないな

371:もえか:2016/10/21(金) 18:58 ID:c1k

私にはんー、親は敵…ではないな

372:もえか:2016/10/21(金) 19:00 ID:c1k

ごめん

373:もえか:2016/10/21(金) 19:01 ID:c1k

間違えた
私、バカだからぁ

374:もえか:2016/10/21(金) 19:06 ID:c1k

だね!!!!!!助かりまーす

375:もえか:2016/10/21(金) 19:07 ID:c1k

またまた

376:クズ:2016/10/21(金) 19:15 ID:c1k

何で?根拠は?いじめられてる私にもっと苦しめって言いたいの?

377:匿名:2016/10/21(金) 20:17 ID:P9k

>>363
まずは、「発達障害」「アスペルガー」「ADHD」についてググるなりして調べることをお勧めする
知的障害とは違い、知能に問題があるわけではない

378:サビぬき。◆Ow:2016/10/21(金) 21:50 ID:cBk

>>364-376

まずは落ち着こう。

そしてしばらくはこの「いじめ板」から離れて

小学生板で遊んでいておくれ?

379:匿名:2016/10/21(金) 22:52 ID:z2g

1 匿名さん私の友達の中にそうやって変わろうとした人がいましたしかしストレスに耐えられず不登校になってしまった子がいます

380:匿名:2016/10/21(金) 23:23 ID:44o

変わり方を間違えたんだよ

381:越後:2016/10/22(土) 00:07 ID:V.M

今北産業。


なんだこれ。

382:ボンサイ:2016/10/22(土) 00:12 ID:2ms

>>377
>まずは、「発達障害」「アスペルガー」「ADHD」についてググるなりして調べることをお勧めする
>知的障害とは違い、知能に問題があるわけではない

発達障害を"総称"として扱うなら重度の物から軽度の物まで様々だが、
しかしながら>>358に書かれている内容は脳の欠損となっており、
しかも、努力をしようが治癒はしないとまで書かれている。 

通常、軽い脳挫傷や脳梗塞による脳の欠損であるなら、
多くの場合にリハビリ(努力)をする事で回復も見込める。

リハビリ(努力)の効果が出ないほどの脳の欠損であるなら、
その脳の欠損による重度の障害と狭義に解釈するのが当然です。
その時点で軽度の物も含む広義に解釈するなど無理があります。

生まれながらの物であればそもそも脳の欠損では無い訳ですし、
脳の欠損で治癒も見込めないと言う条件を無視するのであるなら、
互いの前提に違いがあり過ぎるのでこの話し合いはここで終了です。

383:越後:2016/10/22(土) 00:19 ID:V.M

大分摘まみながら読んだからあんま詳しくは分からんけど主が言いたいのはこうか?

·いじめは基本コミュ力さえあればなんとかなる
·障害者は普通学級に居る時点で可笑しい、はよどっか行け
·体質なんて甘え。病気だろうが何だろうが知らねえよ痩せろ
·いじめられてる奴の気持ちなんてたかが知れてる。知りたくもない
·いじめが絶対悪?頭沸いてんのか
·自分が変わろうともしないで自殺しようとすんな。殴られようが切りつけられようが変わらない自分が悪い
·でも自分はいじめっ子じゃない。いじめを肯定してるわけでもない

まだあるんだろうが取り合えずこんな所か?何か間違ってるか?これ。
間違ってねぇよな。
...だとしたらお前相当重症だろ。精神科行けや。

384:匿名:2016/10/22(土) 01:39 ID:CLE

314:匿名:2016/10/09(日) 21:15 ID:44o
>>313
そいつがどうでもいい存在だから潰して楽しんでんだぜ

>>ID:44o
どうみてもいじめ自慢してドヤ顔してる最低野郎だな。
人の痛みというものをもう少し知ったほうがいいよ。
人がされて嫌なことはするなって親に教わらなかったのかな?
お前がもし
『訳もなく集団でリンチを受ける』
『持ち物を壊される、持ち物を汚される』
『家に落書きをされる』
『集団で侮辱される』
『嫌なことを無理やり強要され、脅迫される』
こういうことをやられても「悪いのは全部私です、いじめっ子は何にも悪くないです」とかアホなこと言うのか?

>>356
ネット上でも平気でいじめ行為をしているのはいじめっ子のほうだろ。
ドヤ顔でいじめ自慢をしたり、平然と「いじめられるほうが悪い」というトンデモ理論を語っていじめられっ子に追い打ちをかけたり。

385:匿名:2016/10/22(土) 01:49 ID:CLE

いじめっ子のほうがはっきりと変わる努力をしろよ。
人を平気で傷つけたり、嫌がるようなことはしないまじめで誠実な心をもつ努力を。
自分は自浄作用もしない癖に、いじめられっ子には自浄作用を強要するな。

だいたいさ、いじめられっ子が脳の欠陥とか言うけどさ、
『平気で人に暴力』『人の嫌がる事を平気でする』『人を傷つけてドヤ顔』
こういうことをするいじめっ子は脳の欠損など一切なく、素晴らしい人間だとでも言いたいのか?

散々いじめられっ子に対して、「被害者面するな」「自業自得」とか言っておきながら、
いじめっ子側が責められると、急に被害者面して、「いじめっ子と一緒」「どっちもどっち」とかほざきだすどこまでも卑怯者。
散々悪いことしてきたいじめっ子が制裁を食らうのは自業自得じゃないの?
どっちもどっちとか言ってるのは加害者側が自分は悪くないと思い込んで被害者側まで巻き添えにしようとする悪あがきの屁理屈なんだよ。

386:匿名:2016/10/22(土) 02:18 ID:CLE

ID:44oの書き込みを全部見てると、
やっぱりいじめしてる奴や、いじめられっ子を追い詰める奴は最低の屑で人間の皮をかぶった悪魔・化物だってことがはっきりと分かる。
ID:44oのあまりもの支離滅裂な書き込みに賛同できるわけがないだろ。
「いじめられる原因」って言ってるのは、いじめをした心当たりのある奴や、いじめをニヤニヤしながら傍観してた奴がよく使う言葉だよ。
その原因とやらをはっきりと教えろと言っても、具合的にその原因を言えない。
結局はいじめを正当化したいだけの言い訳にすぎない。

387:匿名:2016/10/22(土) 03:53 ID:CLE

女子中学生写真が黒石市長賞→いじめ自殺→賞取消

その女子中学生が受けていたいじめ
http://livedoor.4.blogimg.jp/akb48matomemory/imgs/c/0/c0106ff4.jpg

388:匿名:2016/10/22(土) 04:38 ID:CLE

いじめはれっきとした犯罪。
いじめをやってる奴はサイコパスだから、
人が苦しんで血だらけになっても平然で笑っていられる鬼悪魔。
いじめられっ子がいじめっ子に追い詰められ、殺されたとしても、
いじめっ子どもはドヤ顔して大喜びして、また新たなターゲットを見つけ、新たな犠牲者を出す。

いじめによって殺された子たち
・川で溺死した子
・マットで簀巻きにされて圧死した子
・屋上から突き落とされて死んだ子

いじめられる側が変われってほざいている奴は、いじめによって殺された彼らや遺族の前で、平然と変われって言えるのか?

389:匿名:2016/10/22(土) 15:04 ID:gOk

待って何このスレ、色々な根拠上げられたりして遺族がどったらこったらとかコミュニケーション能力がないからいじめられるとか言う話題が出てるこのスレの結論は
>>1を集団で責めている、結局>>1を集団で責めてる人達も「いじめ」られてるからここにしか書けないからいじめられるんじゃないかな?>>1もおかしいけど集団で責める方もおかしいとおもうよ、俺の意見だけどさ

390:もえか:2016/10/22(土) 15:30 ID:c1k

はぁ

391:匿名:2016/10/22(土) 15:32 ID:gOk

>>390やめろや自演してるのにレス数潰す気かお前

392:越後:2016/10/22(土) 16:02 ID:V.M

>>389
アホか。
集団で責めてんじゃなくて>>1の愚行に反対するやつが多数居るからこうなってんだろが。
集団いじめってのは「あいつうぜぇからいじめようぜ」みたいなグループ作って故意に集中放火することを言うんだよ。
嫌ってる奴が大量に居てその全員が一人一人勝手にいじめるいじめなんて聞いたことねぇぞ。

よっぽど>>1がとんでもねぇ暴論説いてるかがはっきりわかんだね。

393:越後:2016/10/22(土) 16:05 ID:V.M

そもそも>>1は被害者が根本的に悪いだの何だのって被害者を責め立てる様な寝言言ってる時点でいじめっ子と同類。
本人は違うっつってるけど違ぇわけねぇだろが池沼か?

そう言えば「言論·行動の自由ガー」とか言っていじめる奴良く聞くけど>>1はそういうタイプか?

394:匿名:2016/10/22(土) 16:26 ID:gOk

実際あいつうぜぇからいじめようぜって言う行動をしているんだよ、言葉は違うけどあいつ変な事いってるから集団で説教()してやろうぜ的なノリでやってんだろ

395:十六夜◆16xnHtBeWhCV2:2016/10/22(土) 17:30 ID:w7.

いや、反論の往来があるからいじめとは呼べない。

396:やみなべ◆7.:2016/10/22(土) 18:09 ID:UXs

>>393
 あの、私も>>1に対してあなたと同じことを思い
ましたが、越後さんに対して一言物申したい事が
あります。池沼という言葉を使って越後さんは、
>>1を侮辱するということと、知的障がい者を
差別するような事を同時にやっておいてですが、
倫理的に考えてこれは人としてやっていい事で
しょうか?

397:やみなべ◆7.:2016/10/22(土) 18:12 ID:UXs

>>393
 あなたが使ったあの一語をネット上で不用意
に使えば、それによってPCの向こうでまた新たに
知的障がい者の方がいじめられることになると
私には見えるのですが?

398:越後:2016/10/22(土) 20:07 ID:V.M

>>397
池沼=とことん自分age、他人sageする言動やストーカー等の異常な行動をする一般人
知的障がい者=脳に異常が有ると証明され、その為に援助を必要とする人

っつー認識で使ってたが。
実際本当に知的障がい者な人に池沼って言葉使ってる所見たこと無いし。
あと「他人が使ってるから俺も使っていじめてやろう」なんて考える奴居るのかね。
そんな単細胞生物は葉っぱなんてやってないと思うが。

399:匿名:2016/10/23(日) 20:10 ID:44o

>>393
寝言って何だよ、人の考えを寝言扱いして結局お前は具体的な意見なにも言ってないな
批判しか出来ないガイジかな?
暴論って捉える意味がわからない
いじめっ子かいじめられっ子のどっちが悪いかなんて何年も前からある問題だろう
いつからいじめられっ子を少しでも悪いって思ったらこんな非難を受けないといけないようになったんだか
俺はいじめっ子が100%悪いって思ってる奴に向かってこんな偏った論を説いてるわけで、実際いじめっ子もいじめられっ子も両方悪いだろう

400:◆cw:2016/10/23(日) 20:14 ID:Vwk

>>399
じゃあ最初からそう言えよ。ガイジだのカスだの暴言ばっかり吐いてたら伝わるものも伝わらないし正しい論じゃなくなるってわかんない?


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