同性愛者差別について

同性愛者差別について議論しましょう。

最近の人たちは同性愛が軽々しく使ったり（からかうため）、同性愛者というと「気持ち悪い」が第一印象の人が多いです。下手したら「同性愛者キモいタヒね」なんてことがあったりします。

>>99

てゆーか、何故にそんなに一所懸命にパンセクシャルなのですか？

別に何にも良い事なんか無かったでしょーに；‥？

精子同士、卵子同士で子供を作る技術を開発しているみたいだが、それだけは絶対にやめてほしい
何故なら、その方法で産まれた子供は確実にいじめられて差別されるから
ただでさえLGBTに対する世間の理解がまだ薄いのに、そんなイレギュラーな方法で誕生した子供に対する世間の反応はお察し

愛の証＝子供を残す という考え方も短絡的だと思う
何故無理して子供を残す必要があるのか

ああいえばこう言うねぇ……。
「出産率が下がるから」とか言う理由で差別されるし、いざ出産できるようになれば「イレギュラーな方法で生まれてきて気持ち悪い」
出産率が下がるからは本音を隠してる言い方だろうけど、確かにその方法で産まれた子供は確実にいじめられるだろうね。どちらにせよ得体のしれないものが気持ち悪いんだろうよ。現代の日本じゃ。

>>102

＞何故無理して子供を残す必要があるのか

ナチュラルに「愛する人の子供を産みたい」と願う女性が存在する事もお忘れなく。

>>103

＞確かにその方法で産まれた子供は確実にいじめられるだろうね。

え、そーなんか？
では、試験管ベイビーや胎外受精児がいじめられているのを実際に目撃した者、手を上げて？

>>104
少し間違えてました
確かにどんな方法で産まれたかは一目見ただけでは分からない
でも、産まれた子供の心理状態を考慮すると、やはりそのような産まれ方で産むべきではない

>>104
ごめんなさいね。
「将来的にいじめられる可能性があるかも」と言いたかったの。まぁ、その子達だけがいじめられる可能性があるじゃないけど。理解があまり得られない現日本ではちょっと標的にされやすいんじゃないかしら？特に閉鎖的な田舎だと。
だからこそ、理解を広めてからそれは実用化するべきなんじゃないかな？

>>105

＞産まれた子供の心理状態を考慮すると、やはりそのような産まれ方で産むべきではない

たぶん誤解があるように思えるので、念のために言っておくと
そんな特殊な受精技術が実施されるのは、通常よりも何倍も強く
我が子の誕生を望む親(スポンサー)の存在があってこそ！‥の話。

俗に言われる“不妊治療”なんかでも、軽く数百万円単位のお金がかかるんだからね？

別に何人かの研究者が気まぐれに「そんじゃ人間を１体造ってみましょかw」
みたいなノリでやっている先端医療開発ってワケでは無いので、どうかそこは誤解の無きように。

サビぬきさんって本当に話逸らすのお上手ですね…

>>108

無論、相手によりますけどね？

>>109
多分わかっていらっしゃると思いますが皮肉ですよ

>>110

えー、そーだったんですかー、それはひどいなぁ。

ま、虚無的コントはさておき‥

ぶっちゃけ俺は「パンセクシャル」という性意識ジャンルそのものの存在を疑問に思っているので
ソレを自認・自称する人に対して少々意地の悪い対応をしてしまっているかも知れない。
だが、彼ら個人に対してそれほどの悪意や嫌悪感があるワケでも無いので、そこは理解しておいて欲しいと思う。

さて、昨今の日本の精神医学界(というより有象無象の精神科医やメンタリストたちの集合体)によって
粗製乱造された何やら胡散臭い新語や新病名が、あたかもパンデミックの如く軽症メンヘラ勢に伝播
拡大している現状があるワケだが；‥病理・治療研究を伴わない『新症候群の発見(？)と命名』に何の意味があろうか？

例えば「一文」君が>>74でサラッと『パンの男女は男と女とゲイとレズとバイとパンが恋愛対象』と書いていたが、彼にしても「全性愛」と称する指向性無き特異な概念を如何にして受け容れられたのだろう？

最もラジカルかつ初歩の段階における“恋愛”の基本的なカタチとは
ある種の“偏る感情”によって発生・実体化するものだとオレは思うんだけどね？

何らの偏りも無く形状すらも不安定な“愛のカタチ”って、
もはや個の輪郭や境界すらも維持できなくなってしまうという‥

ほぼ『人類補完計画』のようなモノになるのではあるまいか？

簡単にわかりませんって言えばいいじゃん。
気持ち悪い。

>>113

＞気持ち悪い。

おや、そんなセリフがキミの精一杯の抵抗なのかね？

こー見えて俺はセクシャル・マイノリティを相手に
そんな下卑た感情任せの言葉を使ったりはしないけどなー

>>111

http://m.youtube.com/watch?v=FqE0XOEJTc4

この歌のおかげかな？w

パンセクシャルについて、甲乙丙丁など架空人物を使って説明しなさい。

>>115

うっかり「山崎まさよし」と勘違いして再生視聴してしまったのだが‥

なるほど、これがキミたちの世代の心に響くのか‥‥そーなんだ？！


>>116

いや、何気にＡ・Ｂ・Ｃ・Ｄ‥の方が良いと思うぞ？
登場人物とかガチで多そうだし；‥w

>>114
アスペかよ。

>>117
何を言ってるんですか!
流行りの歌は、上海陥落万々歳ですわ!

それはともかく、

架空の事例を作ってもらって、その上で説明してもらうのが、簡単にわかる方法かと思いました。
ただこの方法だと、登場人物は多くなるとしたら逆に困るんですけどね。(人が多いと疲れる)

>>118

‥何か、すごく残念なヤツだな；‥お前。

ま、別にいいけど。

>>119

＞架空の事例を作ってもらって、その上で説明してもらう

でもそれはきっと無理なんじゃないかな‥？

たぶん現実的な整合性を備えた事例を組み立てるのは不可能だと思われるからね。

>>120
？
マイノリティに対するとかいきなり別の話を持ち出した君が残念だろ？大丈夫か？

>>122

‥てゆーかさぁ、お前も少しはその貧弱な脳味噌使って
悪コメ以外の真っ当な論述とかしてみろよぉ‥？

50文字以上書き込むと死んでしまう病気でも持ってんのか？

>>122

ところでお前って‥当のセクマイ(セクシャル・マイノリティ)なのか？

それとも単なる俺のアンチのワンノブゼム？

興味あるから見させてもらったけど、喧嘩の真っ最中？

とりあえずこの議論はどういう風に持っていきたい？自分の意見は？

ちなみに私はいろいろ適当な人間だと思ってるから、同性同士の恋愛とかのいわゆる一般的ではない嗜好？に偏見は特にないよ。
具体的なことは勘弁して欲しいけど、ノーマルな恋愛とあまり変わらんのじゃないかな。偏見とかレッテル貼りがあって、恋愛成就が難しいのはね。普通なことでしょ。

>>125

いや、別に喧嘩なんかしてないよ。

ただね、上っ面だけで流してしまうのもつまらないような気がして
あえて面倒臭い部分にまで踏み込んで行ってるだけだから。

もちろん本気の論述に対しては真摯に対応する気満々でおりますよ！

「愛のカタチは人それぞれ」
「みんな違ってみんな良い」
「誰もが自由で何事にも縛られない世界」
「男女の性差に意味なんて無い」
「男で無くても女で無くとも、僕たちはもっと自由で良い」
「愛する相手に制限なんて無いはず」
「世間の常識なんて関係ない」
「誰もが幸せになる権利がある」
「愛が全て。それ以外は社会の都合と大人のごまかし」
「日本の政治家はサイテー」



3年2組学級委員「‥え〜と、他に意見とかありませんかー？」

はーい。

にほんていこくは、せかいにかがやく、おくにです。

3年2組学級委員「他に意見とかありませんかー？」

ホモは嘘つき
人間も嘘つき

人間はホモ

これで解決じゃね？(極論)

>>130
ホモ・サピエンスだからな

書記女子(ｾﾐﾛﾝｸﾞ)「さっきの平仮名の意見、板書しておきますか？」

3年2組学級委員「いゃ、あれは別にいいですよ。誰か他に意見とかありませんかー？」

ほほう。とりあえず意見は頻繁に積極的に出てはいるようだ。結構結構。

それだけでも、興味をひきつける話題であることは一目瞭然だな。

さて、それなりに話したいことをみんなは持っているようだ。
それなのに何故、「頭おかしいんじゃねーの？」といった否定的な意見が出るのか？

その上で一向にまとまる気配もなし。乱雑だ。

私達は否定できる材料が、はたしてあるのだろうか？否、そんなものは存在しないから意見を求めるのだ。

ならば自分はその意見に対して疑問を持つ？確信的なものはないはず、何故？

それは正しいと思えることもないからだ。

正しいも間違いもない。まさにあやふやである。ゴールというものがない！


というわけで自分は、とりあえずの目標値を定めてみてはどうかと思いました。
偉そうな口調ですが恥ずかしくなりました……バカだからね。
頭いいフリしてみたかったの！許して！(ごめんなさい)

調子乗ってたら進んでた。笑える。
手震えてきたんで、辛口結構です。お願いします。

書記女子(ｾﾐﾛﾝｸﾞ・テニス部)「>>133は板書しておいた方がいいですかね？」

3年2組学級委員(偏差値67)「いゃ、これも別にいいですよ。誰か他に意見とかありませんかー？」

ありがとうございます！
とりあえず、もう一度きちんと言いますが、主題とは別のテーマを決めたらどうでしょうか！
差別とかはある意味広く意味を持ってしまうので、とっかかりやすくもにくくもなると思います！これでは非常に意見が出にくくなってしまうのではないでしょうか！
できればセミロングに意見を求めたい！

書記女子(ｾﾐﾛﾝｸﾞ・テニス部・県大会2回戦ﾀﾞﾌﾞﾙｽ敗退)「委員長、私の意見を求められましたけど、どーしましょうか？」

3年2組学級委員(偏差値67：有名私立嘆願推薦内定)「キミは板書に専念していて下さい。」

嘆願→単願ww

なんだかセミロングと学級委員の冷たさが私の心を痺れさせます。これは愛なのでしょうか！？

『愛とは一体、何なんだ』

どうですかね、これ(真顔)。

あ、あと受験頑張って！

学級委員の不信任決議ィ〜!

サビぬきさんが真摯に答えてるところ見たことないんですけど幻覚ですかね？
あとどんどんスレが本筋と関係なくなってきてると思うのでKvAさんの言う通り議論したい点を絞った方がいいと思いました。

えーと改めて、私は一つ、とりあえずの目標を決めて意見を出し合いたいのですが、これについて意見はありますか？

書記女子(ｾﾐﾛﾝｸﾞ・テニス部・県大会2回戦ﾀﾞﾌﾞﾙｽ敗退・身長154�p)「委員長、>>139の意見はどこに書けばいいですか？」

3年2組学級委員(偏差値67：有名私立嘆願推薦内定・長男)「“その他”のところに『愛ナニ？』とだけ書いておけばいいでしょ？　そんなコトいちいち聞かなくても自己判断で処理して下さいね。」

えと、じゃあ真面目に……

同性愛者の差別的意見について、がまずこのスレの最大の前提であると思います。

ここで私は疑問を持ったんですが、
・差別的な見方に対しての個人の意見
・同性愛者(など)についての自分の意見
どちらを主にするか、で結構違ってくるのでは？と私個人としては思いました。
微妙な認識の差が、議論をしにくくすると思います。
まず、そこをはっきりさせるべきではと考えます。
それについて、他の方の意見はありませんか？

>>143

担任(学年主任)「たいへんけっこうな事だと思いますよ(笑)」

少しあなたは遅れてる……もう少し早くにその言葉を聞けてれば……私はっ……(無言で目をそらす)

真面目ニー！真面目ニー！！

>>147

担任(学年主任：34歳・独身)「お前らはすぐそんな風に教師を悪者扱いするんだよなぁ‥」

センセー、彼女できないのなんでっすかぁww(悪ノリ)

((でも今はいろいろとどうでもいいんだ、重要じゃない。大切なのは意見をまとめること、でも、根本的な解決にはなりませんよね？))

担任(学年主任：34歳・独身・市内１ＬＤＫﾏﾝｼｮﾝ在住：家賃￥72,000)「ばーかお前ら、センセー別にモテないわけじゃないからw」

『は〜い、話題戻すぞ〜みんな集中ww』


で、何だっけ？

先生!
私に学級委員の大命降下を!

>>152

担任(ﾌﾟﾛﾌｨｰﾙ略)『んーそっかぁ‥でもアーリア君には引き続き３学期も“プリント係”の方を頑張って欲しいなー、先生的にはw 』

生き物係(数学以外寝てる:偏差値51)「先生。モテない理由分かりました。先生は地味だからです。」


ホモでもいいんや……バイでもゲイでも、レズでもノーマルでも…皆、皆。人間なんや……生物なんや…　by池田伊(いけだ　おさむ)

(何だこの教室…)

せやな(しれっ)

同性愛は消えて下さい
それに対する理屈はNGっす

消えてもまた出てくるよ。
感情論はなしで。というわけでもないけど、わかりやすくそう思う訳を聞きたいな。

あら、人の自由を否定するのですか？

>>157
それ恋愛するなって言ってるのと一緒だぞ。

そもそも何で消える必要があるんですか？

>>159
なんでも自由っていう脳無し

>>160
どうしてそうなった

>>161
生殖活動も出来ない、生物のクセに異性と愛せない
同性愛とか人間でも生物でもないカスがやること
その無駄で汚くて気持ち悪い奴を擁護する方が意味不明
女装する変態の方がずっとマシ

>>162
何か同性愛に恨みでもあるのか？

そして同性愛が消えたとしても出生率が上がるとは限らないぞ

>>163
なぜお前はそんな擁護すんのww
>>164
そんな話してねぇよ

擁護して何か問題でも？
どんな状況下でも共存していくのが当たり前だろ。

>>162
恋愛に生殖活動は関係ないだろ。恋愛は個人思考で生殖活動は生物本能な

>>164の言う通り、同性愛者が消えても出生率が上がるとは限らない
何故なら、同性愛者の割合は全体に比べそこまで多くないから
それに、人間が生殖活動をすることが必ずしも良いこととは限らない
何故なら、生殖活動によって人口が増えすぎることによって、食糧危機やエネルギー危機、環境破壊などが問題になってくるから
むしろ人間は子孫を残さない方が良い

残さない方がいいってのは言い過ぎで、程よく残ればいいんだよ。

>>167

とは言えこのスレで語るべき“恋愛”は、あくまでも“性愛行為を伴うもの”限定だと思うけどね。

例えばスポーツ部の新入部員が上級生レギュラーの先輩に憧れたからって
それを即“同性愛”と見做してしまったら、まともな議論にならないからな。

アニメや漫画のキャラやＴＶタレントなんかにどれほど恋焦がれていたところで、
それはノーマルであってさえ疑似恋愛に過ぎないワケだから、こと「セクマイ議論」に於いては論外だしな？

憧れと恋愛感情は全く別物だし、二次元への恋愛もここで話すものとは別物なのは当たり前
それをふまえても恋愛は個人の自由ではって意味かと

ちなみにスレ主が議題提起したところの“差別(問題)”って
どーゆうレベルの事を言ってるんだろう？

一般的な意味での「差別」という表現を受けて考えた場合、
「権利侵害」の有無を問題にするべきなんだろうけど‥？

>>171

＞恋愛は個人の自由

でもそれはノーマルの場合でも同じ事だし、別に同性愛が法律で禁じられているワケでも無い。

もともとその点に現実的な意味での“争い”は無いんじゃないの？

そういえば、前にはちまで同性婚は憲法で禁止されてない云々とか言う記事があったな

>>173
法律上では禁じられてない
それでも上で｢同性愛者は消えろ｣とその自由に理解を示さない人が一定数いるというところに争いがあるのでは？

憲法で禁止はされていないが認められてない(そういうケースを想定されていない)のが現状

>>176
そして、「そもそも、婚姻に関する規定は憲法で明記する必要はない」。

と言う内容のスレが、私が初めて葉っぱ天国で作ったスレです。

>>174

日本があえて今、同性婚を認める方向に動いていないのは、
新法成立によって得られる公益(社会全体での利益)が想定されないから。

仮に我が国の同性愛者が全体の20％を超え、法律上の相続問題やら
憲法に抵触するレベルの権利侵害が顕著になって来たとしたら‥

あるいはその段階で立法府が重い腰を上げる日が来るのかも知れないけどね。

>>178
内心では、同性婚に高い税をかけて認めてやりたいものですわ。
ただそうすると、あの憲法野郎に・・・・・・。

『欧米・南米とは異なる日本の事情』

一部の思慮の浅い同性愛者が叫ぶ声に時のアホ政府が人気取りの為に乗っちゃったりして
仮に我が国でも突然“同性婚”が認められてしまったとする。

すると、リアルでは各所で以下の事態が発生する怖れがある。

○判断能力の怪しくなった資産持ち後期高齢者(♂)が、家族の許しも無く若い男性と結婚、
その為に彼の死後の遺産の50％はその見知らぬ若者に持っていかれてしまう。

※‥ノーマルの婚姻に於いては、社会通念上あり得ない婚姻に対する歯止めが存在するが
アブノーマルに対してはそもそもの常識が存在しないので、やりたい放題とならざるを得ない。

すなわち合法かつ最強の“オレオレ詐欺”が日本全土を荒らし回る混沌情況が勃発するワケだ；‥。

>>180
それはもう渋谷や世田谷等で始まってるんですかねぇ…

>>181
法律よりも下位法の条例だから対したことは無いと思ってます。

条例ごときが民法典様には勝てないよ。

>>181

＞それはもう渋谷や世田谷等で始まってるんですかねぇ…

いや、かろうじて社会通念の縛りがある現状では‥本格的には　まだでしょ。

でも高齢者同士の結婚(再婚)が一般化しつつある現代に於いては
「男女の結婚→子作り」のセオリーが消滅しかけているワケだからなぁ；‥

>>166
生きてる無駄な命なんて共存したくねぇな
>>167
子孫を残すつもりもないのに愛なんて語んな
>>168
タヒね
>>175
法律を盾にすんなよ、そんならこっちは発言の自由があるんだ

同性愛の存在価値なんてないよなぁ、本当に価値が無い

>>184
発言の自由を盾にすんなよ、そんならこっちは法律があるんだ

同性愛の価値なんてないよなぁ、本当に価値が無い

↑それは発言の自由じゃなくて人間性の批判。差別な。後から目覚めた奴は知らんが、生まれつきなってる人に言ったら「ﾀﾋね」って言ってるのと同等

てか同性愛に存在価値無いとか差別発言にもほどがあるし、君はゲイ(レズ)の差別発言をして叩かれてるニュースを見たことがないのかって話。発言の自由=何と言ってもいいと思ったら大間違い。

>>185
いやお前らが幼稚な自由を盾にしてたから同じ意味で煽っただけで
またそれを煽り返すのは^^;
生まれつきならさっさと性転換しよう
>>168
その何でも噛んでも差別するのがうぜぇんだよな
なんで愛なんだよ、友じゃだめなのかよ。「普通」に考えたらキモいだろ
あと「発言の自由=何と言ってもいいと思ったら大間違い」
そうだね！

>>184
・発言の自由があるんだ
おっ？何でも自由ってゆう脳無しはどっちかな？
タヒねとか無駄な命とか、本当に道徳なってなくて草も生えん

>>184
タヒねは流石に草

>>188
バカじゃねぇの小学生かよ
「タヒね」はじゃあお前がタヒねばいいじゃんっていう簡単な反論だな
本気じゃねぇよ

>>190
誰も本気で受け止めたとは言ってないぞ？でも小学生かよって言えた事じゃないよな。タヒねで反論するとは。
まぁ、あんたが言ってる事をまとめてみると結局「同性愛者はタヒぬべき」って言いたいんだよな？

生殖活動ができないからって理由でタヒねって言うなら独身で子ども作らない人とかもタヒねってこと？

夫婦になっても子供をつくらない実例は意外とあるんだぞ

>>191
反論したしないで反論すんなよバーカ
>>193
「同性愛者」な?さっきも言ったがそんな話は一切してねぇよ
>>192
違う。人間自体が消えればいいって言う奴(168)にタヒねっつっただけ

>>194
生殖云々って言ってたのに言って無いと言うのか…(呆れ)
バーカとかタヒねとかとか反論文が小学生臭すぎだろ。

>>194

184：匿名希望 元44o：2017/01/03(火) 19:43 ID:mHQ
>>166
生きてる無駄な命なんて共存したくねぇな
>>167
子孫を残すつもりもないのに愛なんて語んな
>>168
タヒね
>>175
法律を盾にすんなよ、そんならこっちは発言の自由があるんだ

同性愛の存在価値なんてないよなぁ、本当に価値が無い

｢生きてて無駄な命｣｢存在価値なんてない｣
遠まわしに同性愛者にタヒねって言ってるのと同じでは？

>>194
そして反論したしないで反論すんなバーカとか言ってるがその文自体反論…一体何がしたいんだよ。

少し前に自分で言ったことも忘れるとか痴呆か

>>197
えぇえぇぇwwオウム返ししか出来ないガキは大人ぶってねぇで小学生板行けよ
関係ない反論(お前)に関係ない反論したら関係ない反論だと関係ない反論が展開する典型的なガキの流れは飽きたんだよ
>>198
何を忘れたんだか。それもまたスレチだろうから忘れるだろうな

>>196
タヒねは酷いからな()、勝手に消えてほしい