いじめは自分のせいだっていい加減気づけ

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1:匿名:2016/09/04(日) 23:35 ID:44o

題名の通り
いじめは自分のせいだっていい加減気づけ
顔がブサイク?ブス?コミュニケーション能力させ豊富なら顔なんて補える
なのにいじめてる奴全てを悪として、なぜ自分がいじめられてるのかを理解してない
んで勝手に不登校とかしてさ、最後まで自分が被害者ぶって自殺する
なんで変わろうとしないんだ?

201:水鶏&塀谷◆cw:2016/10/02(日) 23:10 ID:1MA

もういいです。何を反論すればいいのか分からなくなったのでしばらく黙ってます。
頭の中の整理ができたらまた意見を書きます。
そのときの私の立場はともかく。今は考えを整理したい。

202:匿名:2016/10/03(月) 00:10 ID:dp6

ちょっと噛み合ってないかもしれんけど

人が一人で生きてこうなんてただの甘え。
結局は人の手を借りることでしかいきてけない。

なら積極的に手を伸ばすことは悪くないだろう?
一人じゃ踏み出せない子の手を引っ張ってやれよ。グタグタ文句言うだけの生産性ないやつ

203:サビぬき。◆Ow:2016/10/03(月) 00:26 ID:cBk

>>202

>なら積極的に手を伸ばすことは悪くないだろう?

あー、その通りだと俺も思うよ。

だが、その文章の主語は実際にイジメに苦しんでいる本人であるべきだと思う。

「救いを求める手を伸ばすこと」すら出来ない子を救う為には、より多くのリスクを救助者が負担する事となるのだから。

204:匿名:2016/10/03(月) 20:47 ID:dp6

はあ、確かにそうっちゃそうかもしんない。

まぁだが人はいろんな状況に置かれて、いろんな立場で生きている。
「絶対無理」なことはあるんだぜ。そうじゃなくてもそうだと思いこんでいるかもしれない。

そんな心を掬いあげるため伸ばす手が私達だ。伸ばせるように手をひき、掴める所があると安心を与える。小さいことの繰り返しがゴールへの道筋になるんじゃないか。

小心者だっているさ。勇気を与えるきっかけってなんだ? それが自分自身の奮起じゃなくてもいいじゃない。助け愛、いいと思います。
世の中小さな気づかいだよ。

205:サビぬき。◆Ow:2016/10/03(月) 22:31 ID:cBk

>>204

あー、‥実にほれぼれするような正論だね(笑)

何ら非の打ちどころの無い、真に優秀な名回答だと思う。

そもそも世の中がキミみたいな人ばかりだったら、イジメなんてゆう愚かな行為は起こらないだろうしね?

>そんな心を掬いあげるため伸ばす手が私達だ。

ちなみに上のセリフは、具体的にどーゆう情景を想定して言ってるの?

【例えばこんな場合】

仮に同級生のヤンチャ・グループからのイジメを受けて心傷付き、
不登校になってしまったクラスメイトが居たとしようか?
で、こんな場合によくあるケースとして
「いじめられた子がより深く怨んでいる相手は直接自分をイジメた連中以上に
、自分を助けてくれなかった“元親友”や“見殺しにした周囲の者たち”」であったりするワケだ。

これは「葉っぱサイト」のネガ板を長期間ROMっていれば気が付くコトだけど‥
心の弱い子って、誰かを恨む時でも“怖い相手”ではなく“身近な裏切り者”を優先しがちだよね?


それを踏まえた上で、も一度考えてみよか。

>小さいことの繰り返しがゴールへの道筋になるんじゃないか。

自ら現実の「いじめトラブル」に関与してゆくのって、生半可なリスクじゃないんだぞ;‥!
一般生徒の中の少しだけ気のいいヤツがボランティア気分で関わって、手軽にハッピーエンド♪を
ゲット出来るほど容易な問題では無いはず。

ならば、と‥かつての友人達にも背を向けて人間不信とやらに陥っている者の為に、
我が身を犠牲にしてヤンチャ連中と決闘し、彼らを叩き伏せてでもラレっ子が快適に復帰できる環境を
作ってやるべきなのか?‥という素朴な疑問。

キミはどう思う?

206:匿名:2016/10/03(月) 22:43 ID:dp6

正直、学校での世界なんて狭いよ。
それがわからないから辛いの。
別に自分でも生きてて大丈夫なんだよって、感じることができるようになったらOK。
心が軽くなったら態度にも出てくるもんだよ。
そこからやりたいことを決めればいい。別に復讐とか好きにしろって感じだけど重要なのはそこじゃないし、むしろ余裕があったらそんなの考えないんじゃない。

ちっぽけだったなって思えるよう、優しさで包んであげたらいい。
目立ったことでなくても、普段からの挨拶をきちんとしたり、共感したり。一緒に笑うのは難しくないっしょ。
でかいことじゃなくていいんよ

207:匿名:2016/10/03(月) 22:48 ID:dp6

まーあとりあえずのほほんとした性格ですから、実際大きなことなんか何もわかってないかもしれん

でも、+は繋がってくと信じてるぞー。

208:匿名:2016/10/03(月) 22:59 ID:dp6

にしてもそっか、どういう状況でか……

まあでもいじめって大きな問題だから詳しく知んないけどいろんな機関あるじゃん
そんなとこもたよりゃいんじゃね

自分だけはそりゃむずいかもしんない。でも勇気出してやったこと、いつか報われるとおもうよ。

209:アッシュ:2016/10/03(月) 23:02 ID:0vc

皆が仲良くなれれば良いと思うが。
集団が生まれると必然なのだろうか。
集団が連帯感を保つための犠牲として。
いじめは補食行為だ、と本で読んだことがある。
いじめ犯罪者にとっては娯楽なのだろう。
それで死を選ぶ被害者もいる。
悲しい。
いじめ犯罪者には罪悪感が無い様だが。

210:アッシュ:2016/10/03(月) 23:12 ID:0vc

私はいじめられるまま学生生活を終えた。
だがいじめの苦しみからは抜けられない。
今も。
きっとこれは一生続くのがわかった。
辛い時独りで耐えなくてはならないだろう。
独り言だが。
私の様になってほしくないと思う。

211:サビぬき。◆Ow:2016/10/04(火) 00:10 ID:cBk

>>206-207

うん、例えばそれは“予防医学”的な視点からは有意義かつ妥当な考え方だと思うよ、オレも。

212:Dj◆Ik hoge:2016/10/04(火) 00:27 ID:NN2

いじめっ子よりも加担する奴が一番好かんな。

213:やみなべ◆7.:2016/10/04(火) 20:25 ID:UXs

>>211
 「予防」医学ってとこがミソですね。

214:やみなべ◆7.:2016/10/04(火) 20:29 ID:UXs

>>206
でも、「優しさで包んであげる」ってのは
回復の上でも大事ですけどね。

215:匿名:2016/10/04(火) 21:22 ID:P9k

何でいじめっ子の為にこっちが努力しなければいけないのか
やめろと言われたら黙ってやめるだけで済む話だろ
あと、「仕返しも駄目だし、不登校も駄目、耐えろ」とか言う奴がいるが、そうやって追い詰めるから自殺とかが起きるんだろう
まあ、日本人て我慢が美徳とされてるから仕方ないのかもしれないが

216:サビぬき。◆Ow:2016/10/04(火) 22:25 ID:cBk

>>215

Q.「何でいじめっ子の為にこっちが努力しなければいけないのか 」

A.「たぶん他の誰よりも状況の改変を望んでいるのは、いじめられっ子本人だろうから」

217:匿名:2016/10/04(火) 23:22 ID:44o

>>186
あなた「も」充分考え方が偏っています
なんだ自覚してたのか

一人で何でもできますか
何でも?それはあまりにも広すぎる
俺はあくまでもいじめられないようにっていうのをスレ題に書いてんだけど
なぜ一人じゃ出来ないんだ?自業自得っつってんじゃん。守る以前に自分の否を認めて欲しいね
つかさっから何度も何度も言ってるけど、守る、つまりいじめられないように振る舞えって言ってるよね???

いじめられっ子を一括りにしないでっていうけど、じゃあ俺が思う以外にどんな奴がいじめられてんだよ

218:all-A◆cw:2016/10/04(火) 23:39 ID:1MA

私はいじめっ子に「いじめるな」って言ってるんですよ。
いじめるやつは相手がどうしようとも何かと理由をつけて虐めたりするんですよ。自分が楽しむために。そういうやつらがいじめられっ子を孤立させて一人にさせる。
いいですか、「変わる」って言うのは一人でできるほど簡単じゃないんですよ。
じゃあそうやって言うあなたは一人で自分を変えることができるのですか?できないなら論外。できたとしても自分を軸に考えるのはやめてください。できない人もいるんですよ。あなたにはわからないだろうけど。

強いからこそ迫害される人だっている。

優しすぎたからいじめにあった人だっているんですよ。

でもその人たちは結局うまくいってる。でもそれは強かったからこそうまく回せたんですよ。そういう人達ばかりじゃない。むしろ一握りくらいしか存在しない。

219:匿名:2016/10/04(火) 23:48 ID:dp6

まあでもいじめっ子がいじめられっ子の輝ける未来潰してるんじゃねえ。見えるとこもくもってみえませんよ。

人それぞれ受け取り方もダメージも違うんだし、あなたの見方だけで話してもなんらアドバイスにならんと思うよ
それにその人の環境もあるし、それは家庭環境とかも含まれる。まず人格形成はそこから始まるんだよ。

そんで磨くのは交友関係とかそこ。一人じゃなかなかうまくいきませんて。そこまで器用な人は多分めったに迷いませんよ

220:サビぬき。◆Ow:2016/10/05(水) 00:43 ID:cBk


>>219

あーァ;‥もう少し頑張れる子かと思ってたけど‥それが結論なワケか‥。

要するに「人それぞれ×十人十色×リアのことなんか誰にも分からない」ってコトだね?

了解、お疲れ様でした♪wノシ

221:匿名:2016/10/05(水) 06:51 ID:dp6

頑張るって何をですか?

あなたにはかられてもねえ……実際そうじゃない?
前々からずっと思ってたんだけど、いじめられっ子に原因がある、を押し通そうとしている方々の方が現実をみれていないように思えます

何が原因かなんて考えても仕方なくないすか。重要なのは問題をどうするか、いかに当事者のことを考えるかです。

同じやつなんてどっこにもいねえよ

222:匿名:2016/10/05(水) 08:41 ID:dp6

時間ができたから。

いじめられっ子は努力して強くなればいい。って簡単に言いますけどね、そんな簡単なものではないと思います。
本人的にはものすごい絶望的な状況で、何か変わるかわからないし、最悪もっと酷いことになるかもしれない、というなかで何を目指して頑張れと?

いじめられた子にとって、自分は苦しくて、相手や周りが憎いってのは当然じゃないですか? 自分に原因あるかまで、考えが回らないと思います。

人に優しくするってのは、その人が前を見据えられるようもやをとってあげられることに繋がると思います。

いじめは人と人との間に生じる問題で、その間にどういうことがあってどこに比重をかけるか、マニュアル通りじゃないと思います。当人逹でどうにかなるもんですか?

なら周りがでしゃばるしかないんですよ。いじめは絶対悪!

223:アッシュ:2016/10/05(水) 14:58 ID:0vc

いじめ犯罪者は楽しい。
いじめ犯罪被害者は悲しい。

224:やみなべ hoge:2016/10/05(水) 18:31 ID:CkA

>>222
わたしも同感です。抱えているものなんて
人によりけりなのだから、一まとめにして
論ずるべきではないし、相談にのる時には
自分の事は置いといて、相手の状況と立場、
思いを真剣に聞いて考えなければ話にならない
ですからね。

225:サビぬき。◆Ow:2016/10/05(水) 21:42 ID:cBk

>>221

>いじめられっ子に原因がある、を押し通そうとしている方々

え? オレはそんな事なんか言ってないけど‥何でスレ主+αの複数形なの?

オレがこれまで再三主張して来たのは

『いじめという苦境に立たされている子がソコからの脱出を望むのであれば、まずは自分が変わるべき』
‥って事。

善悪の配分も原因の所在すらも関係無く「現状の改変」の為の努力を、
まず最初にすべきは“イジメに苦しむ本人”しか居ないでしょ?

ラレッ子が自分の力や意思だけで確実に変える事が出来るのは、自分自身だけでしょ?‥ってゆう話。


そりゃ、アナタみたいな「優しく手を差し伸べてくれるヒト」が周囲にワンサカいたならば、
ラレッ子ちゃんもただ何もせずに黙って救助されるのを待って居れば良いんだろーけど
そもそも皆がそんな意識であったならば“いじめ”なんて発生しないはずでしょ?

現実を見れていないのは‥俺なのか? ‥キミでは無くて?

226:匿名:2016/10/05(水) 21:58 ID:44o

>>222
こいつみたいにさ、なんでいじめが起きた前提に話してくるんだ?
俺はいじめられる前にいじめられない態度をとればいいっていってんじゃん
根本的解決が出来ない奴等には呆れますな
え?じゃあ既にいじめられてる奴はどうしろと?自業自得でーす。
んでそういう自分に自信が持てない奴を何日もかけて救おうとする事はとても時間の無駄でーす。
あと、そういういじめられて小心者になった奴を自分の力で変えさせない、親バカみたいに救おうとして、
「いじめられる原因はその子の個性かもしれない、でもそれを潰すのは間違ってる」
っていう間違ってる個性を無理矢理普通の個性にさせて、その子に自分は変わってないって思わせてる奴って
いじめっこより悪だよね

227:匿名:2016/10/05(水) 22:04 ID:dp6

はあ?としか言いようがないね。

根本は1と一緒でしょ?「おまえが頑張らないから悪い」って話じゃないの。少なくとも私はそう捉えたわ。

で、それを延々リピートしたって変わらんやん。意味ない。無意味。
ともかく私が言いたいのは意識を変えなきゃってことだよ。
私みたいな奴ばっかだといじめは起きない。逆に言えばいなかったら続く。
変わんねえんだったら少しずつ改善を図れ。誰にだって言えることだよ。

228:匿名:2016/10/05(水) 22:06 ID:44o

いじめられっ子に原因がある、を押し通そうとしている方々の方が現実をみれていないように思えます

いじめられっ子に原因はない、を押し通そうとしている方々の方が現実をみれていないように思えます

いや、現実見てないのどっちだよ、いじめられっ子、いじめっ子、両方に原因があるからいじめが起こるんだろ
バカか

229:匿名:2016/10/05(水) 22:13 ID:44o

意識を変えなきゃってことだよ
そうだね、そうだよ
1は誰も根本なんて言ってないし、勝手に捉えてどうぞ
確かにいじめられっ子が変わるか変わらないかだよね
もう一人の人と話してたから、君とは話す内容が少し異なったようだね

230:匿名:2016/10/05(水) 22:15 ID:44o

じゃあそれ相応の反論するよ
変わんねえんだったら少しずつ改善を図れ
俺らにどうしろと、本人が自分の力で変わんないとね

231:匿名:2016/10/05(水) 22:22 ID:dp6

つーか、間違った個性って何?普通って何よ?周りと同じだったら普通か。ちげーだろ。

私は、いじめられっ子よりいじめる奴の方が逃げててかっこ悪りぃわ。
言葉、頭、行動、思いやり、足りてないよなんか。
褒められる点、誇れる点あってもこれだけで台無しだわ。
むしろいじめられっ子周りに恵まれなくてかわいそう。情けないのは低レベルなことしかできない人達だよ。
いじめなんかするやつ、合わせろたあ言いたくねー。

つーかおまえらの話でなんか納得したくない

232:匿名:2016/10/05(水) 22:29 ID:44o

周りと同じだったら普通か。ちげーだろ。
違うね。反論しろよ

あと主語ないからよくわかんねぇ。
足りてないよなんか
どっちが
これだけで台無しだわ
誰が

つーかおまえらの話でなんか納得したくない
そうか、じゃあ来んなカス。俺はこういう考えがある。だからお前らの考えも知りたい。そういう意味でもスレを立てたわけだ。お前みたいな自分の意見をねじ曲げないで自分の考えを人に押し付ける奴、いじめに遭っとけクソ。

233:サビぬき。◆Ow:2016/10/05(水) 22:35 ID:cBk

>>231

何か日本語がおかしくなってるけど;‥。大丈夫か?

スレ主がカムバックして来たみたいだから、俺は一旦離脱するわ。

まー、壊れない程度にガンバレや。

234:匿名:2016/10/05(水) 22:37 ID:dp6

ほーらでたでた。

確かに人のこと言えない立場だけどあんたもだよ。意味がわからん。
前も言ってるけどあんた人の話全然聞いてねえじゃん。
いまの考えどーよ。どうせ変わってねえんだろ、初めの頃と。
自分はうまくいってる、間違えてないって思ってる?

235:all-A◆cw:2016/10/05(水) 22:38 ID:1MA

44oさんとマトモに話す必要はないですよ。話し方がすでに喧嘩腰だし。

バカはどっちですか。物を言う態度がそのしゃべり方ですか。それはそれはご立派なものですね。

いじめっ子を助長するようなスレッドを立てて、いじめられっ子に自業自得と吐き捨てて、いじめられっ子の目線になろうともしないで何も考えていないような厳しいだけの言葉を残して、何なんですか。
私からみたら、貴方は『子供に学校の悩みごとを相談されたにも関わらず「嫌でも学校に行きなさい」とずっと言い続ける親』のように愚かに見えました。

私も、貴方がどれだけ正論を並べても絶対に耳に入れたくないです。
物を言う前に言い方をどうにかしてください。

いじめられっ子だって誰だってそれなりに努力ぐらいはしている。
貴方のその過剰なまでに厳しい言葉が自殺を誘うかもしれない、これを見たいじめっ子が粋がってもっといじめをエスカレートさせるかもしれない。

まあ、貴方には絶対にわからないでしょうけど。

「俺がもう『嫌だ』と泣き叫ぶのに、世間は『はいはい』と答えるだけだから  くそ食らえ」

なんか、英語の歌詞にこんな言葉があったっけな…
いじめられっ子はきっとこう思う人が多いと思う。

236:all-A◆cw:2016/10/05(水) 22:42 ID:1MA

カスとかクソとか暴言吐いている時点で低レベル。
マジで何なんですか。本当にいじめについて真剣なのかって怪しかったけど、ここで明らかになりましたね。

44oさん。貴方はただ自分の意見を言いたいだけなんですね。

237:伊織◆Ck:2016/10/05(水) 22:42 ID:FMM

もし主がいじめられても誰にも助けて貰わないんですよね?
自分のせいなんだから。
いじめの理由を聞かれても自分のせいなんだからとずっと行っていくんですよね。

238:匿名:2016/10/05(水) 22:57 ID:44o

>>234
な、何いってんだこいつ・・・!?

>>235
俺がもう『嫌だ』と泣き叫ぶのに、世間は『はいはい』と答えるだけだから
うん、世間を甘く見んな、さっきからいってんだろ?自分で変われ
あとそういうお前はいじめっ子の目線になんねぇよな。そりゃそうか、いじめっ子嫌いだもんな
俺も嫌いだよ、いじめられっ子
努力ぐらいはしている
してない

>>236
文章読める?自分の意見を言いたいだけの奴に暴言吐いたら自分の意見を言いたいだけの人になるのか
バーカ

239:匿名:2016/10/05(水) 23:00 ID:44o

>>237
だから俺はいじめられないようにしてんだよ。

240:匿名:2016/10/05(水) 23:02 ID:dp6

今の考えどうなんだって、言ってんだろが。考え知りたいんだよこっちは。それとも説明力ないから、本読んで勉強するまで時間かかります?

とりあえず「話」をしよーぜ。マジ理解不能

241:匿名:2016/10/05(水) 23:04 ID:dp6

読解力もなかったか、あなたのこと理解できてなくてごめんね

242:匿名:2016/10/05(水) 23:05 ID:44o

>>240
いじめられっ子はいじめられないように振る舞え
いじめられたら自分の力で変わろう!

243:匿名:2016/10/05(水) 23:05 ID:44o

>>241
さっきまで意味不明だった奴が気安く煽んな

244:all-A◆cw:2016/10/05(水) 23:06 ID:1MA

>>239
嘘だ、あなたのような人は世間に出て絶対に叩かれる。基本的にいちいち挑発するような人は無条件で嫌われる。
>>238
自分がどんなことを言ってるのかいい加減に気付けと言いたいです。

>>努力ぐらいはしている
していない

してますよ。貴方が見ようとしないだけで。
なんでいじめられっ子の目線になれないんですか?それが偏見って言うんですよ。

245:アッシュ:2016/10/05(水) 23:08 ID:0vc

いじめられない努力とはなんなのか考えた。
髪型を変えてみるとか、
香水使ってみるとか、
朝はクラスメイトに明るく挨拶とか、
男女関係なく明るい調子で話しかけるとか、
一緒にゲームセンターに行くとか、
人をよくほめるとか、
部活でも友達つくるとか、
人前でも異性に積極的とか、
いじめ犯罪には加担しないとか、
積極的に困ってる人の相談相手になるとか、
まだ色々あるが、そういう事か?

246:all-A◆cw:2016/10/05(水) 23:08 ID:1MA

>>243
自分の発言を見直してからその台詞を吐いてください。

247:匿名:2016/10/05(水) 23:10 ID:dp6

つまり、あんた理解不能すぎてまじワカンネってことだよ。国語力なくてごめんね

まあとりあえずいじめられっ子に説教垂れるより人間力みがこうぜ
満足してんじゃねえよ

248:all-A◆cw:2016/10/05(水) 23:11 ID:1MA

dp6さん
その辺にしておいた方がいいですよ。貴方まで同レベルになられてはたまらない。

249:匿名:2016/10/05(水) 23:13 ID:44o

>>244
ネットだからな、発言と挑発は関係無いぜ

してますよ
なんでわかるんだか、それは目線じゃないよね

250:匿名:2016/10/05(水) 23:15 ID:44o

>>245
おう!

>>246
>>234 を見よう

251:匿名:2016/10/05(水) 23:15 ID:44o

人間力みがこうぜ
わかったから消えろ

252:匿名:2016/10/05(水) 23:20 ID:dp6

all-Aさんのお言葉ですから行動は慎みますけど、あなたも大概ですよ。あなた行動改めないと私と同じクズですからね

一言、変わらなきゃいけないのはみんなです。

all-Aさん、ありがとうございます

253:all-A◆cw:2016/10/05(水) 23:21 ID:1MA

>>249
ネットだからって相手を挑発してもいいんですか。相手に暴言吐いてもいいんですか。情けないです。

私、元いじめられっ子ですから彼らの気持ちはわかりますよ。
いじめっ子の気持ちもわからなくはない。知らない間にいじめになってたという人に限るけど。貴方とは違います。

>>251
私からしたら、貴方のような人間にいじめを語ってほしくないです。
あなたにいじめられっ子の何が分かりますか。

254:all-A◆cw:2016/10/05(水) 23:22 ID:1MA

>>252

礼には及びません。次からはお互いに冷静を保ちましょう。

255:匿名:2016/10/05(水) 23:23 ID:44o

all-Aさんのお言葉ですから行動は慎みますけど、あなたも大概ですよ。あなた行動改めないと私と同じクズですからね
その文章だとall-Aが行動を改めないといけないってことになるぜ

256:all-A◆cw:2016/10/05(水) 23:25 ID:1MA

>>255
言われなくてももう反応しませんよ。話が通用しないならそれまでです。

257:匿名:2016/10/05(水) 23:27 ID:44o

>>253
なんだ、元いじめられっ子だからいじめっ子を完全悪とするのか。
自分勝手。自分の否を晒せ

ネットだからって相手を挑発してもいいんですか。相手に暴言吐いてもいいんですか
挑発とか暴言ほど人が敏感になる部分はないんだぜ
強い言い方でバカをバカって気づかせる
正直に言える、良いことだね

いじめられっ子の何が分かりますか
変わろうとしない小心者

258:匿名:2016/10/05(水) 23:32 ID:dp6

私はしつこくいますよ。
まあとりあえずall-Aさんの名誉のために。

257踏んだ人に改めてねって言ってんの。

259:all-A◆cw:2016/10/05(水) 23:34 ID:1MA

>>258
もういいですよ。私はとりあえず彼を視界から外します。

dp6さん、ありがとうございます。何かあったら私も貴方の力になります。

260:伊織◆Ck:2016/10/05(水) 23:35 ID:FMM

もう何か主さん犯罪的発言してますよね。

261:匿名:2016/10/05(水) 23:36 ID:dp6

だいたいの人はそうだろうけど、一つの観点でいじめという概念を語ってる。そう簡単なものじゃない。

私が言いたいのはだいたいこんなことですよ。非常に回りくどい文申し訳ありませんでした。

262:匿名:2016/10/05(水) 23:43 ID:44o

all-Aと:dp6がなんか臭いなぁ
つかこんなスレに粘着して来てる奴っていじめられっ子なんだなと思った
こんなんキリが無いなぁ
いじめっ子によって胸糞な人生歩んだわけだから死んでもいじめっ子を完全悪にするよね

263:匿名:2016/10/05(水) 23:48 ID:dp6

まあとりあえず私多分ずっといますから。ゆっくり話をしましょうや。

私はいじめは基本的嫌いだし、諦めも根性も悪いので

とりあえず私も貴方も意見は変わっていないようですので、このスレの意義を問いたいです。

264:all-A◆cw:2016/10/05(水) 23:51 ID:1MA

>>263
見捨てるようですが、私はもう抜けます。こんな勘違い野郎をいちいち相手にしたくないので。

くれぐれもやり過ぎないように気をつけてください。

265:匿名:2016/10/05(水) 23:55 ID:dp6

いえいえ、お好きに。私もこのトンチンカン野郎がムカつくってだけで好き勝手な理由ですから。

はい。忠告感謝します

266:匿名:2016/10/06(木) 00:01 ID:44o

>>263
よろしく

>>264
一生その偏った考えを貫いとけ、勘違いって捨て台詞で言ってるけど勘違いではないかんな
まぁなんで君がいじめられてたのかはもう察したから大丈夫
お前はなぜ自分がいじめられてるのかが理解出来てないよね

all-Aのような偏った奴に言うが、いじめは
道徳心のないカスと自分を見れないカスで成り立つんだ
決してどっちかが悪いっていう事はない
集団と現実を愛し過ぎた奴と孤独と理想を愛し過ぎた奴
こいつらを更正すればきっといじめは解決すると思う

267:all-A◆cw:2016/10/06(木) 00:04 ID:1MA

>>266
言いたいだけ言っててください。
一生影で鼻で笑ってますから。

268:匿名:2016/10/06(木) 00:06 ID:44o

>>267
お前にそんな影なんてねぇよ

269:all-A◆cw:2016/10/06(木) 00:07 ID:1MA

っていうか、勝手に察しないでください。私の過去を勝手に決めないで。

270:匿名:2016/10/06(木) 00:08 ID:dp6

ふむ、カスね。まあ一理あるかな。

まあでも、更生させるってのが事実問題だよね。難しい。
なんか予防的には正論みたいな評価を受けたけど、私はとりあえず丸く収まる方向に考えた。
更生ってのは具体的にどう考えてるの?やっぱりいじめられないよう頑張る方向?

271:匿名:2016/10/06(木) 00:09 ID:dp6

とりあえず人を悪く言うのはやめよう。意見が通らないのはそこにあるんじゃないか

272:匿名:2016/10/06(木) 00:11 ID:44o

勝手に察しないでください
勝手に察するってなんだよwwwww

いじめられないよう頑張る方向?
うん
まあいままでいじめられっ子に主眼を置いてたからいじめっ子については言ってなかったけど
勿論いじめっ子も変わる必要は十分ある

273:匿名:2016/10/06(木) 00:20 ID:dp6

そいやまずいじめってどのあたりから定めてますか?結構ここが考えていく上で重要だと思う。

私は嫌な思いをしたらアウトだと思うけど、ケンカだとか嫌がらせだとかいろいろあるよね。
それともそれも含めいじめ?身近に体験談とかあるんですかね?もし良かったらお聞かせ願えませんか?

274:匿名:2016/10/06(木) 00:32 ID:44o

まぁ君と同じ感じかな
本人が嫌な思いをしてたらアウトかな
でもいじめっ子側は集団って所かな。個人的な嫌味で嫌がらせしてもそれはいじめとは言えないと思う
暴力とか露骨な嫌がらせは問答無用でいじめ
体験談としては少しあるかな
コミュ障の奴が集団から色々言われてたかな、でもそんな深刻じゃない
本人に聞いたら自分はコミュ障だと自覚してるからって言ってたし、やっぱ自分の否を知るって言うのは重要
なんかなって思う

275:アッシュ:2016/10/06(木) 00:33 ID:0vc

私もいじめ被害者だ。
だから加害者を恨むのはわかる。
だがここで主を叩いたらそれこそいじめだろう。
主が悪だから反論する。
悪だから否定する。
上手い言葉が見つからないが。
それはいじめと同じ理屈では?
いじめを否定するためのいじめが起こっている。
悲しい事だ。
いじめ被害者がいじめ加害者になるなんて。
ここはお互い一歩退き、異なる思考を認識しあってはどうか。
言ったが、私もいじめ被害者だ。
いじめは許せない。
だがそれを争いの繰り返しになって欲しくはない。
慌てて書いた。
ごめん。

276:匿名:2016/10/06(木) 00:38 ID:44o

>>275
復讐心ってやつ?

277:アッシュ:2016/10/06(木) 00:42 ID:0vc

>276
まあそんな感じ

278:アッシュ:2016/10/06(木) 01:26 ID:0vc

私は復讐はしない。

279:苺ましまろ*◆LM 魔法少女*さくら苺:2016/10/06(木) 07:24 ID:r8s

復讐なんかしたところで何も変わらないし逆に状況が悪化しますもんね……*

280:匿名:2016/10/06(木) 07:33 ID:44o

いじめられっ子が変わろうとしてもなかなか上手くいかない理由は密かに心に潜む恨みや復讐心があるからかな

281:やみなべ hoge:2016/10/06(木) 09:09 ID:UXs

>>280
あと、心がぼろぼろにされてるからですね。

282:匿名:2016/10/06(木) 18:54 ID:dp6

そんな子逹が前を向けるように普段からサポートして、自分が変われるのを目指すための勇気を周りの人達が与えよう。

というのを論の主軸にしてたけど、イマイチ的はずれなんだろうか

ある意味仕方ない、てとこもあると思うからね。予防って難しいと思うのよ。
だって求められる人はそれぞれの環境で違う気がする。場の雰囲気とかって様々でしょ?
同じ学校でもなんか違う。ホント社会ってものを表してると思う

283:匿名:2016/10/06(木) 20:02 ID:44o

雰囲気に合わせる適応能力

284:匿名:2016/10/06(木) 22:11 ID:dp6

1番嫌われないのは、ユーモアがあって優しい子だよね

まあ、そこまでの人はなかなかいないからいろんな衝突から学んでいって近づける道があるのに、逃げているのはどうなんだってことかな?

285:伊織◆Ck:2016/10/06(木) 22:54 ID:FMM

今思ったけどさ、このスレいじめを助長してるよね

286:all-A◆cw hoge:2016/10/06(木) 23:49 ID:1MA

>>285
でも運営の人が
「いい意見が沢山出ていて議論も白熱してるから消してしまうのは勿体ない」って……

おかしいですよね。このスレの存在自体がルール違反だって主張してるのに…さすがに運営の着眼点を疑った。

でも、>>284以前の44oとdp6さんの言ってることはだんだん納得できるようになりました。
あとは、自身の選択の問題かなと思いました。

287:匿名:2016/10/07(金) 00:26 ID:44o

>>286
スレ主が言っちゃうんだけど、その着目点を疑うのは流石に無いぞ
スレの存在自体はルール違反ではない
お前もお前で自分の考えを見返そうとしない、貫き続けるからいじめられんじゃねぇの、ネットのレスからでも十分お前の性格最悪だぜ

288:伊織◆Ck:2016/10/07(金) 00:27 ID:FMM

>>287
はい。君のその発言もいじめだからね

289:伊織◆Ck 他人はこのスレ今後書き込み禁止。:2016/10/07(金) 00:35 ID:FMM

>>287
人間性を疑いますね

290:伊織◆Ck hoge:2016/10/07(金) 00:35 ID:FMM

あ、メモはきにせんといて

291:サビぬき。◆Ow:2016/10/07(金) 00:39 ID:cBk

>>288

いや、違うと思うよ。

逆にキミの>>285のレスは、イジメの常習犯が無責任によく使う手だよねw

その自覚はある?

292:伊織◆Ck:2016/10/07(金) 00:49 ID:FMM

>>291
は?学校行けない奴が誰をいじめるんだよ。
何の根拠がありますか?
貴方大人ですよね。誹謗中傷はいじめではないんですね。そうですか。
なら良いです。
そんな考えの人何かの発言には興味ないですから。

293:サビぬき。◆Ow:2016/10/07(金) 00:59 ID:cBk

>>289-290

メモ欄とか、いよいよそんな感じになってるしww

もしかして、リアで見るいじめっ子のマネとかしてるの?

294:匿名:2016/10/07(金) 00:59 ID:44o

学校行けない奴の根拠が無いんだよなぁ
簡単に根拠なんて言葉を使うと面倒だから止めといた方がいいよ
あと誹謗中傷はしてないので
それと君は議論を展開する気は無いのかね、流れを崩さないでね
これがいじめの原因、KYにも繋がるんだよ

295:サビぬき。◆Ow:2016/10/07(金) 01:03 ID:cBk

>>292

>は?学校行けない奴が誰をいじめるんだよ。


ネットの中でいかにも周囲から嫌われてそうな相手を見つけて、八つ当たり的に実行!‥みたいな?

296:サビぬき。◆Ow:2016/10/07(金) 01:06 ID:cBk


あ、スレ主来たなw

そいじゃ、俺は引っ込もう。

297:all-A◆cw hoge:2016/10/07(金) 07:09 ID:1MA

すぐに「性格悪い」とか言うやつほんとひで。

自分は思いきり誹謗中傷してるくせに。

ていうか、いじめっ子って集団でしか他人を傷付けることができないんですね。
見下げたメンタルだな、本当に。

298:匿名:2016/10/07(金) 07:57 ID:44o

「誹謗中傷」はしてないんだよなぁ・・・
お前だって消えるとか言ってたクセに消えないんだな
議論の邪魔

299:アーリア:2016/10/07(金) 15:12 ID:fhs

いじめられている側にも原因がある事例が、無いと否定することはできません。

300:アーリア:2016/10/07(金) 15:16 ID:fhs

そして、その原因は被害者に帰責性がある場合も無いと否定することはできません。

ただ、どのような場合に被害者側にも帰責性があるかは、今後の議論しだいでしょう。


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