いじめは自分のせいだっていい加減気づけ

題名の通り
いじめは自分のせいだっていい加減気づけ
顔がブサイク?ブス?コミュニケーション能力させ豊富なら顔なんて補える
なのにいじめてる奴全てを悪として、なぜ自分がいじめられてるのかを理解してない
んで勝手に不登校とかしてさ、最後まで自分が被害者ぶって自殺する
なんで変わろうとしないんだ?

>>495
貴方が言う「何もしないのに」ってのは義務を果たさ
ないことではなく、「何も悪いことをしてないのに」
っていう意味ですよね？

>>500
>>501の解釈をしていただけると幸いです。直訳されては困ります。

掃除の時間に掃除をしないやつが悪いのは当たり前ですよ。言われなくてもわかってます。当たり前のことを恰も素敵風にいうのはやめてください。

>>1　は？
苛める方が悪いに決まってんやん。
見た目とかコミュニケーション能力とかどうやって直せって言うの？
整形？
人一倍のコミュニケーション練習？

苛められてる人の努力とか辛さを
知らずに、よう大きな口叩けるね。
自分が苛められた立場になってみなよ。どんだけ辛いのか分かるよ。

何もしてなくて存在自体が不快な奴はイジメられるのは仕方ない

不快にさせてる点は十分悪いんだ....

お前達だって何も悪さしてないゴキブリに対して勝手に不快になり殺虫剤片手に執拗に追い回してイジメてるだろ？

その行為を悪い事だと思った事はあるか？

汚れた心を持ったお前達にイジメがどーとか語って欲しくない。


ゴキブリは容姿　動きがキモいだけで人間どもに敵視され迫害を受けて可哀相だわ

何度も某大手企業にイジメを助長するアイテムの販売は止めろ！と抗議したが聞く耳を持たれなかった。

世の中がイジメを容認してるなら
それに従うしかないんだなと悟りました

ゴキブリ、生で見た事ないな…見てみたい…

どんな理由があろうと絶対にいじめる方が悪いぞ。
変わる事は本当に難しいんだぜ？>>1はそれ理解してる？
逆に>>1はいじめられる方が被害者じゃないって思ってんのか？
いじめっ子は悪じゃねぇって言いたいのか？馬鹿にも程がある。
お前みたいなのがいるからいじめがなくならねぇんだよ、自分の言ってる事が
間違ってるって少しは自覚しろ。いじめられる苦しみを理解しろ。

すっげぇ久々に来たらまだやってて草。
だからさ?
言ってること自体はまぁ的を射ているんだよ。
ただただ卑屈な奴なんて悪いが元虐められっ子の俺でも見ててイライラしてくる。
実際俺は大分改善できたが。
ってんな話はどうでもいいんだわ。
これはどっちかと言うならイッチの発言の大半が蛇足なのが悪ぃんだ。
「最後まで被害者ぶって自殺する」←これとかな。
こういうのが無ければイッチは
「せめて自分のどこが悪いのか位認識しないと、ただ黙ってるだけじゃいじめは終わらないだろ?」って言ってることにもなる。

言葉の本質を見抜かないと話が拗れるってわけだな。

>>504　でもどんな理由が有ろうと
苛めは駄目。
不快に思うんだったらその人に言えば
良いのに、どうせ悪口言ってる人は
裏でしか言えない、弱っちい奴なんだ
よね。

>>507
それな

>>504
ゴキブリは人じゃないだろ?
ただの物権の対象になる「物」でしかない

エテ公風情がゴキブリ様を下に見るな

ゴキブリ様は生きた化石とまで言われてるほど偉大な存在だ

>>510

ああ、君でしたか。我が家の引っ越し後初日に台所でお仲間を30人ほど率いさせて私たちを恐怖のドン底に落としたあの黒いアンテナは。
いい迷惑でしたよ。

>>511
ﾋｴｯ...

>>506
「せめて自分のどこが悪いのか位認識しないと、ただ黙ってるだけじゃいじめは終わらないだろ?」

どこが悪いのか認識しろだと？しょうがなく持った悪いところだってあるんだよ。

じゃあ顔とかって認識したところでどうにもならんでしょ

身体的特徴を馬鹿にする方が飛んでもねえんだよ、いい加減気づけよ気様

言っても終わらないから悩むんだろうｗｗｗ

>>510
わかった。
君の所有物たるゴキブリには手を出さないことを誓うよ。
だって君の所有物たるゴキブリを殺したら「器「物」損壊罪」になっちゃうもんね!

これ以上話すとゴキブリの話になるから、一旦落ち着けぃ。

>>513　共感。
他スレでも言ったけど、見た目って
直しようもない事だよね。
見た目の事で苛めてる奴は整形でも
しろって思ってそう。
うちはまだ整形した事無いけど、
金掛かるし、痛そうだし。

苛めてる人って実現させる事が難しい事を要求する人って多いよね。

　（ノ>_<）ノ　≡

>>514
お、そうか。じゃぁ「お前ブサイクだし存在してるだけで空気の無駄だから土に帰れ」って地面に足で顔を擦り付けられても自分がブサイクだから悪いんだと君は解釈するんだな？

>>517
いや、ゴキブリは「人」では無いでしょ。
いじめられてる人は「人」でしょ

>>517
で、その質問に答えるけど、私が被害を受けたら民事裁判へレッツゴーだね。

あまり>>510を擁護しない方が良いと思うよ。ゴキブリの話を持ち出してきて、君たちの意見を封じようとしてるんだからね?
君はどうか知らないが、侵入してきたゴキブリを駆除した私としては意見を封じられるわけだ。
ならば、その封じを解くとしたら簡単な話でゴキブリは人権の享有主体ではないから保護(動物愛護法など何らかの法規範により保護されている動物は例外）すべき価値は無いものと考えればよい。

>>517
念のために聞くが、宛先を間違えた訳ではないよね?

>>517
マジレス乙

エテ公がなぜゴキブリの話にこだわってるのか知らんが

ゴキブリは単に比喩として使っただけ

ゴキブリに限らず存在自体が不快なら十分イジメる理由になり
周りを不快に感じさせてるラレっ子側も悪い

何もしてないのにイジメられた！なんてのはソイツ自身が周りに不快な事をしてる事に気づいてないだけ
実際は周りを逆なでしてたり原因を作ってる事を自覚してないんだよ

イジメっ子も悪いがラレっ子側にも問題が有るから
イジメが起こるのだよエテ公。

>>522
お前が拘ってるんだろうがよ。ハンネ自体にゴキブリの文言も入ってるしな。

>>522
で、被害者側につき法的に帰責性があればそれを追及すれば良い話だろ。　

「イジメっ子も悪いがラレっ子側にも問題が有るから
イジメが起こるのだよエテ公」
↑
こんなこと、誰でも知ってることだろ。被害者の悪いところを挙げて、それを大義名分にいじめることなど、良く起こる話でしょ?

なんだ！この喧嘩腰のエテ公は...
比喩に気付かず勝手にゴキブリの話を膨らませて逆切れとは恥ずかしい奴だ！

私は最初からラレっ子側の問題を指摘していた
エテ公は私のレスの中からゴキブリというワードだけピックアップしゴキブリネタを膨らまて逆切れとはな(≧∇≦)プッ

はいはい、もうここいらでストップだよ

こんなとこで喧嘩してどうするの

>>525
「エテ公は私のレスの中からゴキブリというワードだけピックアップしゴキブリネタを膨らまて逆切れとはな」
↑
これについては、ドヤ顔氏についても返信したのだが、これも含むのか?
これはあくまでも確認だ

>>526こんなの喧嘩ですらないよ　
人に噛み付いてくるエテ公へ躾をしてるに過ぎない
　

訂正
ドヤ顔氏についても返信したのだが→ドヤ顔氏に対しても、私が返信したのだか

あれ？
>>515に書いてある事よく読んだ？

わざわざスレを上げてまで議論をする必要はあるのかえ？

　（ノ>_<）ノ　≡

>>526
喧嘩じゃないんだよな。
そもそもいじめを解決するのが目的のいじめ板でいじめられっ子が悪いと言い出すチンパン君の方がどうにかしてるんですが(真顔)

【ナチュラルに考えてみよう】

○いじめ行為が現実に存在している場合について

・それを楽しんでいるイジメっ子がいる

・それに苦しむラレっ子がいる


実に簡単な問題である

「現状を変えたいと願っているのはどっちだろうか？」


そして真剣に行動を起こすべき動機があるのはどっちなんだろうね？

【ホワイトナイト(白馬の騎士＝救世主)幻想】

多くのラレっ子ちゃん達の願いはコレだよね。

自分は決して戦う事無く、都合良く介入してくれたヒーローによって
悪者(イジメっ子)は退治され、自身は何の努力をせずとも救われる‥みたいな
幼くも哀しいお伽噺信仰‥。

現実にあると思うか？　期待できそうか？

そもそもいじめられたことがないからわかんね。

>>532

いやいや、途中経過を見ていないあのやり取りはもう喧嘩でしたよw

で　私は、ここのスレ主の主張とスレタイトルは些か乱暴だけど一部の余計な言葉を除けば言葉としてだけ受け取ると言わんとしていることは理解できる派なんですよね（全てのイジメにとは言いませんが）

こういう意見に対して、イジメる方が全面的に悪いんだ、イジメられる方は全く悪いところはないと言う方の意見を見ると“鉢植えの花”って感じがしてならないんですよね。

私は普通に花を咲かそうと生きているのに、雑草やら害虫やらが寄ってきてどうしよう
でも手も足も出せないから放置するしかないの、どんどん草は大きくなり害虫は成長し食い荒らされて私はもうボロボロ
終いには枯れるしかないのかしら・・・誰かが退治してくれるのを待っしかないわ　ってね。

で、主が言わんとしていることも分かると言うのは、
私としては、あなた達はただの鉢植えの花じゃないのよ、思い出してみて
手も足もあるじゃない、口だってあるじゃない蔓延る前に雑草は小さいうちに抜く努力、寄ってくる害虫は卵や小さいうちに少しでも振り払う努力を自分でもやってみようよって感じの事を言いたいんですよね（要するにそれが奴らを寄せ付けなくする努力となるよ）

例えが分かりにくいかしら？

人の助けを待ってるだけじゃ無く、自分でも少しでも抵抗する努力をしないとって話ね。






イジメを解決するのが目的の

>>536

最後の１文消し忘れてたみたいです

他の人も言ってたけど、取り敢えず
hogeてよ。
hogeないからスレ上げるんじゃん。

どうしてhogeを強要するの？hogeたい人だけがやればいいことだと思いますよ？

hogeたらこの様な意見は人目につきにくくなりますからね。

>>538

確かに自身が勝手にhogeる自由は誰もが持っているけれど、
あえて他人をhogeさせる権利なんて無いと思うけどね？

ぶっちゃけ
お前は悪くない！イジメっ子が全部、
悪いんだ！的な慰めは本人の為にはならない

なぜイジメられたか

自分自身に問題はなかったのか
考えさせないと成長しない。


無自覚なタイプには周りが指摘し
自覚させてやるしかないがな。


やられたらやり返せが昔の掟

今の子は、やられたらやり返すならしいな。

そりゃヘタレが量産される訳だ

戦う前から相手に屈服してたら相手がいい気になるだけである

勝ち負け関係なく困難に立ち向かう姿勢が大事

リスクを避けて現状を変えようなんて世の中はそんなに甘くはない。

先生が言ってたんだけど、

いじめるやつらはいつまでも気にしてるときりがないから、無視をするって言ってた

気にしてると、自殺まで追い込まれたりする

>>539-540　じゃあ荒れても良いん
だね？
人目に付かないのと荒れるのはどっちが問題？
今でも沢山の人が書き込んでるんだからその人達で話し合えば良いじゃん。
荒れても良いんだったらhogeなくてもどうぞ。
その変わり、もし荒れが酷くなったら
原因の1つとして、hogeなかったって言うのが考えられるからね。

>>543
荒れなんてhogeても落ち着くようなもんではないで

>>541　自分で苛められる理由を
考えて解決するor苛めてる人に聞く
どっちが早いと思う？
苛められる人は1秒でも速く苛めから
脱出したいんだよ？
考えるのはその次。
何故そこがいけなかったのかを後で
ゆっくり考えれば良いんじゃん。

>>543

＞じゃあ荒れても良いんだね？

「荒れる」のと活発な意見交換が行われるのとは全くの別モノだと思うよ？

>>545

＞自分で苛められる理由を考えて解決するor苛めてる人に聞く
どっちが早いと思う？

自分の意志と行動力だけで出来るのは前者。
後者はイジメっ子の好意的な協力無しには出来ない。

で、どっちが現実的だろうか？

>>504
なんで俺がキレてるか分かる？

何もしてないのに、グループでいやがらせしてくるのがいてさあ、昔悩んだことがあるわけ。
自分自身で対象するのが本当に大変だったよ。そいつら

それを・・・いじめられてる側が完全に悪いみたいにスレ主が言い出したからキレてるんだけど

いじめっ子はね、いじめるのが楽しくてしょうがないんだよ。
いじめの快楽を得るためにいつまでもいじめ続けてるんだよ。

このスレ主はな、とあるユーザーが、ffの心が疲れてるって言ったらなんていったと思う？

心が疲弊したffに笑えるといったんだぞ！！

こんなこと言われて黙ってるやつがいるかよ！

すいません、スレ主は「馬鹿なんじゃねーの?」を挙げたやつ。
こいつもしかり

全然荒れてるように見えないが・・・
単に異なった意見を投稿しあってるだけでしょ。

異論を唱えたら荒れてる！と捉えるの些か早計

掲示板の醍醐味は不特定多数の意見を交換できる事でもある！(キリッ

>>545
1秒でも早く脱出したいような奴なら
そもそもイジメられてない
フツーの人は初期の段階でフラグ回避しますし。

ラレっ子の大半は明日から頑張るタイプですし


明日を迎えたらまた明日から頑張るの繰り返し。

そーゆ子は甘やかすとダメな奴になる

>>546　でも荒れは目立たない方が
良いじゃん。
ある人は荒れに参加して来る。
そうすると荒れはどんどんエスカレートして行くでしょ？
それはどうとも思わん？

で、確かに貴方の言ってる事はそう
だけど、いつまでも苛められてても
何とも思わん？
>>545の質問に答えてよ、うちも
答えたんだから。

>>543

荒れるのは、ヒートアップして書き込むから荒れるの
落ち着いて書き込みすれば荒れないのよね。

今でも沢山の人が書き込みしているらしいけど、それは上に上がっているから人目に付いているからなのも事実

これがhogeていたらそんな下がったスレに人が大勢見に行くと思う？

勿論いじめる側は悪いんだけど、いじめられている人もチョット勇気を出してみようか、何故が原因でいじめられているのか？泣いているだけでいいのか？自分でも変れるところは無いのか、あったら少しづつ変わる努力から始めてみない？って訴えたいのよね。その人にとってイジメがどうしようもなく大きな問題となる前にね。

hogeたら読んで貰えないでしょ？

　（；`・ω・）つ

結局の所、顔面など簡単に変えられない物に対してブスやら臭い等言ってる事を「ブスなのがいけない」で済ますことが問題なんだよな。
俺達この世界の全員が「その顔で良かった」「皆○○だからいいね」とは言えないんだしな

>>547
あぁ君は何もしてないつもりだろう

だが周りは君から不快な事を受けてるかもしれない


>>1についてはダメな奴への警鐘だろう
目くじらを立てる程でもない

　(=ﾟωﾟ)ﾉ ―===≡≡≡

>>552
まだ荒れてるとか言ってるのか…
煽り発言で注目を集める発言は昔から行われた手法でもあるんだよなぁ(まぁ意見が合わなかったら当然批判も受けるが)
それを否定するのはどうかと思うぞ

>>554規格外の不細工なんて早々おらんが。
不細工なら髪型や服装に気をつかってオシャレに目覚めれば良い

>>552

いくら「hoge」付けていようとも、相手の書き込みもまともに読解出来ずに
感情的な発言ばかりをくり返す‥キミ自身が荒らしているようにしか見えないぞ？ｗ

>>554

ブサイクな奴ら全員がもれなくイジメられてるワケじゃないじゃん。

仮に改変できない短所があるのならば、そこは別の長所を得て“上書き”するしかないでしょ？

「ブサイクだから；‥」で終わらずに、

「ブサイクだけど、○○だけは誰にも負けんッ！」を目指すのはアカンのか？

>>ff
うんうん、そんな物言いしかできないような奴ならいじめられても仕方ないね。
そう言うことだよ。
自分の欠点を見つめ直そうともしないで「相談に乗ってくれなかったあいつが悪い」だの「いじめやめてくれなかったあいつが悪い」だの。
もうはっきり言うぞ?

お前さ、そんな性格で生きてて楽しいか?

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

？

さて、ここで一つ皆様に決定的な問をいたします。

欠点のない人間なんているんですか？

えーっと…

このスレに書くのは初なんだが

いじめ→もちろん悪い（結局ストレス発散の道具にしてるよね）

いじめられっ子→いじめる奴憎んだりするよりまだ
前向きに改善策考えて生きたがええよ

まぁ
確かに卑怯なおこちゃまを
憎んだりするだけ無駄に疲れるし
それよりは
前向きに自分磨きにせいを出すなり
よっぽど耐えられないなら
避けて新しい環境で次に活かすなり
考えるほうがよっぽど為になると思う

逃げるの卑怯だと思わん
大勢で一人を叩くほうが卑怯やと思うし
別にこれ以上ダメージ抱えないように
避難するのも一つの手だと思う。

まあでもいじめる奴も悪いよね正当化するのはおかしくないですか？でもまぁ火のないところに煙は立たないって言うし。いじめられたらやり返せばいいとは思うね。いじめられてる子とか実際に見たこと無いからわかんないけど水かけられたら牛乳かけ返せばいいと思うし教科書破られたらそいつの持ってる教科書全部破り返せばいいんじゃない？二倍にして返したら流石に相手もダメージくるでしょ。分かんないけどね。実際に見たこと無いから。

でも自殺する人達は本当に考えが浅はかだと思うな。なんでいじめた奴らのために死ななくちゃいけないの？自分の命なのに。私は当てつけにしか思えない。そんなことしたってねいじめは無くならないから。もし自殺考えてる人がこのスレを読んでたとしたらそんなことするよりも勉強頑張るだとかなにかで賞を取るだとかしていじめなんてしてきた馬鹿なやつら見返せばいいんだよ。

>>566
あなたが、自殺を考えるところまで
追い詰められた人たちの何を分かって
いるんですか？「わかんないけどね
実際に見たことないから」という一言
をおっしゃっている若葉さん。確かに
自殺は後に災いしか残さないし、やったら
人生そこまでだからやってはダメだけど、
自殺を本気で考えてる人ってそんだけ
絶望で追い詰められてるんですよ。
それを「考えが浅はか」なんて一言で
切り捨てていい道理がどこにあるん
ですか。

こういう発言で傷ついた他の利用者の
心の世話はあなたではなく私たちがやる
羽目になるんですけどね。

このスレの他のレス見てないんだけど、
>>565 いじめたらやり返す事が出来る勇気がありそうだな~ってヤツの事は最初からいじめ無いと思うんですよね

>>567
世話する「羽目」になるくらいならやらなくていいんじゃない？　義務じゃないし。
なんだかね、ケアしてやってるっていうような上から目線に見えてしまったんだよ。


完全に孤立してる人って上手く人間関係を築こうという努力もせずに相手から与えられるのを待ってるだけの人多いよね。

>>569
一理あるけど、築こうとしてもそれを周りから折られたから、「じゃあどうしたらいいんだよ」って思ってる人もいるんじゃないかな、自分もそうだった時あるし。

>>569
別に世話すること自体が嫌な訳じゃありませんよ。
だけど、無責任な発言をした時にその穴埋めは
自分では出来なくて、他の人がやらなきゃ収集
つかないって事の意味を考えて欲しいだけです。

>>571
なぜ無責任扱いされなきゃならん
無責任とか言うならお前がやってる事も無責任でしょ？

今ヘタレを助けて自分では何も解決できないような奴のまま大人になったら
お前はその後もずっと責任持って助けてやれるのか？


自分以外の考えは認めない
自分と違う意見を言う奴は間違ってるとレッテル貼り　
自分の考えこそ正しいと盲信するのは君の欠点だ
そこんとこ自覚して直した方がいいよ

>>570

＞「じゃあどうしたらいいんだよ」

つまりはソレこそが「相談」であって、それに応えてゆくのが「回答」なワケだよ。

一方、カウンセリングごっこにはあんまし意味が無いと思うけどね？

>>571
｢なぜ無責任扱いされなきゃならん｣
お答えしましょう。私は自殺を考える
ところまで追い詰められてる人を何にも
考えずに「考えが浅はか」「ヘタレ」の
一言で切り捨てる行為を無責任と言って
います。自分の発言がどういう結果を
生むかまるっきり考えていないのです
からね。私も実際グループホームで
服薬拒否をして｢食う・動く・話す｣の
三つが一気にできなくなった祖母を
臨終の時まで看てきましたけど、その
時の祖母の思いと、味わってきた地獄
はとても「」の一言で済ましていいよう
なものではなかったので。

ほんとは、自殺を考えるところまで
追い込まれている人も、ちゃんとした
やり方さえ取れば、自分で動けるところ
まで立ち直らせることは十分できる
んですよ。たとえネットであっても。
でもそこで「ヘタレ」｢考えが浅はか｣
などと言われては、そこまで相談者と
回答者が積み上げて来たもの全部
ぶっ壊れる事もあるんです。だから
私は怒ったんですよ。

まあ、言うことは言いましたから、
これ以上は書き込まないようにします。
>>574を読んでも考えもしないようだったら
言うだけ無駄だと思うので。

>>574

＞服薬拒否をして｢食う・動く・話す｣の三つが一気にできなくなった祖母

ちなみにその方が最後にネット掲示板に頼っていらしたのですか？

>>576
頼るもなにも、パソコンを動かすことすら
できませんでしたが。でもだからなんだと
言うんです？

形は違うとはいえ、ここに来る人の中に
だって劣らぬ地獄を見ている人間は多い
でしょうよ？そんな場で頼れる人がいる
ならまだいいですよ。でも中にはそれを
親が理解しようとしない例だって多数ある。
だから最後の頼みの綱としてここに来て
るんじゃないんですか？

最もここは釣りだのなんだの瑣末な議論
ばかりして、そういう肝心な部分を見落と
した投稿もかなり多いから私としては
人にはとてもお勧めできませんが。

サビぬき。さんへ
>>577の投稿はこの間の芝生さんの件も
経験した上での投稿です。釣りに関する
私のスタンスは「やみなべ相談室」という
スレッドに書いてますので、そちらを
ご覧いただければと思います。

>>577

＞頼るもなにも、パソコンを動かすことすらできませんでしたが。

でしょうね。だったら何の為の例示だったんですか？

アナタは妙にこの板を訪れる人達の状況を“最後に辿り着く場所”的に深刻化したがりますが、
むしろネット掲示板って“ちょっとした悩み”相談の始発点なんじゃないでしょうか？

友人やら家族、教師などに相談する以前に、匿名性を利用してほぼノーリスク(※)で
自身の瑣末な悩みやストレスなんかをぶつける事が出来る場所として訪れるヒトが大半であろうと
オレは思ってたんですけど‥違いますかね？


＞人にはとてもお勧めできませんが。

なるほど‥それで他の人の相談スレのお客さん達を自スレ誘致する行為を繰り返していたのですね？

‥何やら上手くはいってないようですが。


※‥まーネットであれば、その後のリアルな人間関係にトラブルは生じませんしね。

>>579
（でしょうね。だったら何の為の例示だった
んですか？）人が死を考えるところまで追い
詰められるというのがどういう事だか考えて
欲しかったからです。

（友人やら家族…）
俺たちから瑣末に見えても、相談した本人は
必死なのだと私は思います。

（なるほど、それで…）
あれはお客さんを自スレに誘致している
わけじゃないですよ。そのスレのスレ主
に対して、｢相談にのってて行き詰まったら
いつでも来てください｣と言っているだけです。
そのレスに貼ってあるアンカに着目いただければ
これが嘘かホントかはご理解いただけると思います。

連レス失礼します
。
>>579
大体、他スレのお客さんを誘導するなんて
面倒なこと、私にはやる必要ないんですよ。
それをやるぐらいなら、「その場で」自分が
相談を聞いて回答する方がお客さんにとっても
余計な手間のかからない話ですから。

それでもあちこちのスレッドで自スレの
事を話しているのは、そのスレッドの
スレ主がきちんと相手のことを扱っている
様子がわかるからです。聞き手としての
心構えをきちんと持っている人間だから、
参考になる書物や、使える言葉をご紹介
したいという事でああいう手を取った
というのが本当のところです。

日本の闇だな。
いじめ被害者が何故か悪者扱いされ、偉そうな奴らから中身の無いお説教をかまされ追い打ちをかけられているのに、
人を平気でいたぶって快楽を得ていて、更にドヤ顔で武勇伝として自慢するいじめ加害者にはなんのお咎めもなし。

>>582
まったく同感です。そういうお説教を平気で言う
人間に限って、自分の言葉には全然シビアじゃ
ないんですよね。多分そういうところで日本が
外国から侮られてる部分はあるのではないかと
いう気もします。

>>582
　日本が世界に誇る文化資産ってすべて、
「思いやり」と「謙虚さ」がベースにあって
作られているはずですがね。古都の寺院然り、
東京や大阪の塔しかり、文学、アニメ、自動車
しかり。

>>582
アドバイスをお説教と受けとる時点でソイツに問題が有る
そんな捻くれ者な被害妄想だからイジメられる

上司の指導をパワハラだ！と騒ぎたてるユトリ個体と大差なし

>>581

さーっと見せて頂きましたがお客さんの誘導（それでもあちこちのスレッドで自スレの 事を話している行為）とやらの理由ですが、

＞聞き手としての 心構えをきちんと持っている人間だから、
参考になる書物や、使える言葉をご紹介 したいという事でああいう手を取った というのが本当のところです。

とのことですが、見させて頂いたところ　こげなべさんが>>581で聞き手としての心構えがなんちゃらと理由を述べられてから　あちらのスレで３レス投稿されてるだけですよね？

どうして、相談員側としての心構えを伝える為や、アドバイスとなる本を紹介するための誘導でしたらもっと早くからあのような（こげなべさんのスレでの３レス）を書かなかったのですか？

ここで理由を述べてから向こうにそれらしきレスを書いても今更でしかなくなりますよね？

それとも私の見逃しがあったのかしら？ちゃんと書かれているのに見逃していたという事であれば申し訳ない話なのですが

あ、すみません　　こげなべさんでは無く　やみなべさんでしたね。

申し訳ございません

>>584

＞日本が世界に誇る文化資産ってすべて、「思いやり」と「謙虚さ」がベースにあって

いや、それはフツーに違うと思うよ。

創出・建造のモチベーションって、その殆どがポジティブな恣意性に拠って為るワケだからね。

軍事要塞たるお城は元より、名だたる寺社の大半は当時の為政者たちの政治的な意図によって生み出されたものだし。

確かに「謙虚さ」は美徳だけれども、別にそれからは何も生まれて来ないでしょーに？

>>586
お客様からの何らかの書き込みがあったら
それに合わせて紹介しようと思っていたから
出すのを控えていただけの話です。

>>588
じゃあ、その創造性の元にある｢感性｣はどうやって育つものですか？

>>589

＞創造性の元にある｢感性｣はどうやって育つものですか？

ヒトの感性を最も成長させるのは、健全なる好奇心だと思います。

ちなみに“思いやり”というのは心の成熟と共に生じて来るものだと思われますし
“謙虚さ”については所作・振舞いの教育によって身に付くものだと考えます。

>>586
例えば書物を紹介するにしても、書物
の内容がスレの訪問者様に合う合わない
の問題があるので、人に書物を紹介する
のは本当に難しいんです。だからこれまで
は書物より、自分が自由に使いやすい言葉
でここではやっていたんです。

だけど、サビぬき。さんとのやり取りを
経て、あのスレを単なる相談部屋だけで
はなく、書庫にした方がスレとして機能
すると思ったからああしたというのが
本当のところです。

>>590
見解の相違ですね。

>>589

成る程、ご自分のスレに来たお客さんにご自分で直接お伝えしたいからキアラさんの本を紹介してスレには書き込まないで取って置いたということでしたか、でもそのお客さんが来なかったので書いちゃったって訳ですね。

書き込むタイミングが悪いと後からは何とでも言えるよね。ともなりかねないのでタイミングは重要ですよね。

>>592

＞見解の相違

おや、そーですか？　それは残念。

ならばせっかくですので、アナタの見解をお聞かせ頂けたら幸いなのですが？

>>589
いや、キアラさんの本じゃないですよ。ご紹介した
本はどれも私が書店を歩いてたまたま見つけて買っ
た本です。（町史だけは30年以上も前に祖父母が
子や孫のために買い揃えた本ですが）そうじゃな
ければ責任を持ってご紹介なんて出来る訳ありま
せん。何にも考えずに人の権威を借りてるという
のは私の最も嫌うところなので。これが嘘かホント
かは検索欄で「やみなべ｣「キアラ」「委員長」
とご入力頂いて過去レスを検索していだたければ
ご理解いただけると思います。

>>592
私としては、振る舞いから謙虚さが身につくの
ではなく、謙虚さをベースにして振る舞いが
身につくと考えております。それに、子どもの
心を育てるのは、親の子どもに対する謙虚さです。

>>593
失礼しました。もし「キアラさんの
スレッドで本を紹介して」という意味
だったらその通りです。

でも、確かにタイミングは重要ですよね。

いじめよくないよね。

>>595-596

ご自分で間違いに気が付かれたみたいで良かったです。
＞もし「キアラさんの
スレッドで本を紹介して」という意味
だったらその通りです。

もしもも何も、私はその様にしか（キアラさんの本を紹介してスレには書き込まないで）と書いていますし・・・それ以外に何が？

やみなべさんが思う“役立つであろう良い本”を、お客さんが来た時の為に秘策として取って置きたかった！だから自分のスレで書きたかったんだということですね。理解いたしました。

でも折角の人の役に立つであろう良い本も、“お客さんがいらしていない相談室に置いておいても”何人の目につくのでしょうかね。
お客さんがいらしていても、その方だけに向けた推薦書ですよね？

どうせなら、折角その様な本の紹介スレがあるのですから　そちらで紹介された方が目に付きやすいのでは無いのでしょうかね。
まだ秘策の本をお持ちでしたらそちらの方でというのは如何でしょうか？

いや、やみなべさんがどうしても自分のスレで紹介したいんだ！というのであればこれ以上私は何も言いませんが

>>595

＞私としては、振る舞いから謙虚さが身につくの
ではなく、謙虚さをベースにして振る舞いが
身につくと考えております。それに、子どもの
心を育てるのは、親の子どもに対する謙虚さです。

謙虚さをベースにしての謙虚さはどこで身につくのですか？
子供の心を育てる親の子供に対する謙虚さから身につくとおっしゃりたいのでしょうか？

>>599
自分が周りに支えられ、正しく導かれて
いるという実感を得られた時に人は謙虚
になれるんだと私は思います。

でそのじ