>>69：Souce君
＞努力自体を否定なんてしてないよ？
＞効率のいい努力と効率の悪い努力との比較をして後者を否定してるだけだから。
いや、もちろんそんな「する・しない」の是非を云々するようなレベルで語るつもりは俺も無いよ。
確かに「見当違いな努力」や「間違った努力」なんかは否定して然るべきかとは思うんだが‥
一方、「効率の善し悪しによる良否判定」は“努力”という語句には馴染まないんじゃないのかな？
つか、むしろそれは“要領の良さ”という、ある意味で相反する概念に対する評価であって、
何ら“努力の本質”への賛同とは受取れなかったのだけれども‥どーだろうか？
もっと分かり易く言うと、「努力家」と評される者の姿にフツーは効率の良さなんか求められちゃ
いないし、逆に非効率であればあるほどソレらしく見えるんじゃないのかな。
やっぱりキミは自身の言葉とは裏腹に、思想面では努力否定派なんだよ‥(笑)
効率という言葉を勘違いして受け取ってない？
効率っていう言葉が分かりにくかったのなら申し訳ない。
大前提として目標のために努める『実際の行動』を普通努力と言う。
努力→結果→挫折→努力→結果→挫折→・・・・→目標到達（成功）
基本的にこのサイクルが成り立つ。
このとき努力によって得られたモノだけじゃなく運やその人の環境など様々な要素が絡んで最終的に成功という結果が得られるんでしょ？
あくまで私が言っているのは本人の行動（努力）だけが成功の要素ではないということで努力の本質の話も要領の話もしていないから。
自分の行動だけで目標到達できると勘違いしている人の「努力」が効率の悪い努力だってことが言いたいわけ。
そりゃアインシュタインレベルの天才なら一人で努力しとけばいいんだろうけどさ（笑）
現実はいろんな人の支えや助けがあって努力ができるんでしょ。
所謂有名大学だとか財務かんりょーに就職してる人は金持ちの息子が多いじゃない？
医者の子供は医者、官僚の子供は官僚ってパターンすごく多いよね。
努力以外の成功の要素を見極め、きちんと自己分析した上での「努力」こそ意味のある努力になりえる。
別に要領がよくなくても、人より時間がかかってもいい。
これが私のいう効率のよい努力ってわけね。
>>74：Souce君
＞効率という言葉を勘違いして受け取ってない？
いや、そんな事は無いはずだけど‥？
“効率”とは得るべき結果に対して消費コストを最低限に抑える
という意味の概念だから、それ以外の解釈なんて無いんじゃないの？
＞別に要領がよくなくても、人より時間がかかってもいい。
＞これが私のいう効率のよい努力ってわけね。
‥それって；もはや“効率”の意味が完璧に消滅しちゃってるでしょ？‥(苦笑)
つかフツーの努力(＝『実際の努力』？)との差別化が全く成立してないじゃんww
「先人に学ぶ事」も「自己分析する事」だって、そんなの普通の努力の範疇だよ。
で、キミの「>>75レス」は、単に『確かに「見当違いな努力」や「間違った努力
」なんかは否定して然るべきかとは思う』というオレの「>>72レス」を事例でなぞった
だけだと思うんだが‥何か他の意味でもあるのだろうか？
＞『とにかくがむしゃらに手を動かせ』っていうのはおかしい
‥で、それは誰が誰に言ったセリフなの？？？