>>180
>レス元はこういう流れですが、「ネットを除く公共の場で、男を優遇せよやら男性の地位を取り戻せという発言をした」が「男だからという先入観を無くそうとする」行為なのですか？ちょっとよく分かりませんが。
全てがそうだとは言えません。しかし、男だからといってレイプや虐めなんかで相談しにくい、力仕事を任されるなどの点は差別とは言えますね。僕としては重い物を男が持つのは当然の事ですが、厳密に言えば差別でしょう？ レイプや虐めについては不遇と言えるでしょうし。
>彼は断定してないから否定されないという立場です。否定と言い出した彼が二極化しています。あほらしいのは彼です。
断定しない議論というのを持ち出しているので二極化ではない。あなたが議論とは肯定と否定であると思っているかは知らないが、現にあなたがそう言った趣旨の発言をしているので二極化しているのはあなたです。
>産休により賃上げを得られないのは無効という判例がありますよ。
それは産休をするものや有給をするものが減ることにより産休や有給が無意味になることを防ごうとしただけでしょう。
潜水艦を使った作戦なんかは稼働率が大事という面もある(これは無視しても良い)。同様に仕事も稼働率がないとこまる。
産休や有給が減るというのは推測に過ぎないし、それを産休や有給を定めている意味がなくなるからダメというのはおかしい。産休や有給が利用されなくなったところで権威が下がるとは思えないので利用されなくなったらそれでいいのではないか。
第1、判例は参考にされるだけだからこれが絶対ではない。
男性が女性に勝る点。これを見れば一般的に仕事において男性が優遇されるべきとわかるはず。社会的には女性は守られるべきものではある。
・男性は一般的に力仕事で女性に勝る
・男性は扁桃体の揺れの関係から女性より理性的である。
・男性は女性より一般的に思考力に優れる
・男性は一般的に女性より上昇志向が強い
・男性は一般的に集中力で女性に勝る
・男性は一般的に反射神経で女性に勝る
・男性は一般的に稼働率で女性に勝る
・男性は一般的に女性より口数が少ない
・男性は一般的に目的を立て、過程を円滑に進める能力で女性に勝る
・男性は一般的に客観性で女性に勝る
・男性は一般的に形式の中で行動する能力で女性に勝る
・男性は一般的に空間把握能力で女性に勝る
・男性は一般的に決断力で女性に勝る。
無論、愛嬌や即興で話す能力には女性の方が上です。だから、一般的に女性が優遇されるべき職種もある。
>>181
それ、あなたの感想ですよね？ データはあるんですか？
暴言は感情からくるものですので感情的な女性が陰口を言いやすいはずです。
その一般的と言うのも個人の感想になってしまうのでは… ソースがあるならすいません
レイプなどで相談しづらい所や無駄に女性が優遇されている所は女の視点からしても不平等に見えますね
仕事の能力については あくまで平均値で比べて差があるだけであって、当たり前ですが人によって違うものなので仕事において男性が優遇されるべき、というのも少し違うと思います
私は一人一人の能力を見て給料を上げるなりなんなりしてほしい派です
＞全てがそうだとは言えません。〜
話が拡がり過ぎて論点がずれてきていると思います。
＞断定しない議論というのを持ち出しているので二極化ではない。
＞現にあなたがそう言った趣旨の発言をしているので二極化しているのはあなたです。
彼は>>139でこう言ってます。
＞断定的な表現を抑えた議論中に、いきなりこちらにアンカー掛けては、いきなり否定してくるなんて土足で人さまの家に上がり混む不法侵入みたいなもんだからね…
断定してないのに否定するなと非難しています。現にそう言った趣旨の発言をしだしたのは彼です。私の責任ではありません。
＞それは産休をするものや有給をするものが減ることにより産休や有給が無意味になることを防ごうとしただけでしょう。
違いますよ。法に反しているから無効なんですよ。産休があるから女性の賃金は低くしていいという理由にはなりません。
＞
そして、80％という稼働率の数値からみて、従業員が、産前産後の休業等比較的長期間の不就労を余儀なくされたような場合には、それだけで同条項に該当し、本件条項は、一般的に労基法又は労組法上の権利の行使をなるべく差し控えようとする機運を生じさせるものと考えられ、その権利行使に対する事実上の抑制力は相当強いものであるとみなければならない。
＞
＞産休や有給が減るというのは推測に過ぎないし、
前提が的外れなので意味の無い主張だと思います。
＞第1、判例は参考にされるだけだからこれが絶対ではない。
少なくとも君の主張よりは説得力があります。
＞暴言は感情からくるものですので感情的な女性が陰口を言いやすいはずです。
男性にも感情はあります。そして明らかな社会悪に対しては男性でも反発します。政治家だって明らかな社会悪に対して叩いてるじゃないですか。テレビくらい見てるでしょ？ソースはそこに。